Hola. Esta mañana una alumna magrebi me ha gritado, insultado, me ha amenazado con matarme y si no vienen compañeros ante el griterío, pues me pega. Es el segundo incidente de este tipo, pero la otra vez fue con sus compañeros, lo que no la disculpa. Sólo la expulsaron un día.
No se qué hacer, ¿Qué me recomendáis?
En primer lugar hablar con Jefatura y Dirección del centro. Por supuesto es algo intolerable.
Eso ya lo hice y son un poco "blanditos". La alumna dice lo típico, que le tengo manía. Algunos compAñeros me han recomendado denunciar, pero no se porque tampoco creo que sirva para algo.
Cita de: M.J. en 07 Marzo, 2014, 16:14:50 PM
Eso ya lo hice y son un poco "blanditos". La alumna dice lo típico, que le tengo manía. Algunos compAñeros me han recomendado denunciar, pero no se porque tampoco creo que sirva para algo.
Cada día soy más de la opinión de que un centro es lo que es su equipo directivo.
Si es grave habla con el equipo directivo y si no toman medidas mencionarles que lo denunciaras ante la guardia civil.
Presenta denuncia, si estos actos se callan, algún día aprenderá de verdad a cualquiera incluido a ti.
Así forzadas a actuar al equipo directivo
En que provincia estás?
Cadiz
Denuncia, porque si ella ve que no hay consecuencias en lo que hace, la cosa puede ir a peor. Por lo menos, que quede constancia por escrito. Tú eres autoridad, y se supone que la ley te protege. Si la diretiva no actúa, hazlo tú. Si quieres, asesórate primero en tu sindicato.
Yo tuve un año vacante en algeciras y vi algún caso parecido. Si la directiva no colabora lo mejor es denunciar.
Habla primero con el equipo directivo, sin son "blanditos" como dices, diles que el próximo paso será denunciar y que si no se toman cartas en el asunto y se producen más situaciones como está te pondrás en contacto con delegación para que tomen medidas o con los sindicatos. Registra todo lo que pase en clase con esta alumna. Creo que denunciar ahora mismo es un proceso que se puede alargar en el tiempo y lo que realmente necesitas es algo que tenga resultados ahora. Lo bueno es que la directiva hablase con la alumna y le dejase bien claro que estás situaciones no se pueden tolerar, pero viendo que si expulsión es de un día, no sé que te puedes encontrar.
Mucho ánimo!!!
Denunciala por amenazas e insultos, no hay otra. Así aprenderá ese equipo directivo de inútiles lo que es tolerancia 0.
Yo estuve hace dos años en un centro de difícil desempeño y viví situaciones parecidas. A mí no me agredieron pero a una compañera sí. Mi consejo es que si ves que la directiva no hace nada - a ellos, en el fondo, no les interesa que en intituto haya jaleos mediáticos ni denuncias- denuncies. Además, siempre puedes retirar la denuncia. Queda claro que si no denuncias o la directiva no toma medidas correctivas, la próxima vez te pegará de verdad...y entonces no habrá remedio. En el foro hay un post titulado "como proceder ante una agresioón a un profesor"( o algo parecido); búscalo y anímate a denunciar. De verdad. Estas cosas no las podemos permitir.
Como te dice otro compañero/a, regustra por escrito todo lo que te hata dicho o hecho, los detalles...todo. Nunca se sabe si te puede servir en un futuro. Por supuesto, espero que los compañeros de tu centro de apoyen. En el mío, la gran mayoría de compañeros miraron hacia otro lado ante la agresión de esta compañera que te comentaba al principio.
Cita de: M.J. en 07 Marzo, 2014, 15:55:33 PM
Hola. Esta mañana una alumna magrebi me ha gritado, insultado, me ha amenazado con matarme y si no vienen compañeros ante el griterío, pues me pega. Es el segundo incidente de este tipo, pero la otra vez fue con sus compañeros, lo que no la disculpa. Sólo la expulsaron un día.
No se qué hacer, ¿Qué me recomendáis?
Cuando estuve en Barbate, un compi denunció, fue a juicio y cambiaron al alumno de centro. Mucho ánimoo,espero que estés bien.
Si, como dices, el equipo directivo, no te respalda, yo denunciaría. No creo que debamos dejar pasar este tipo de agresiones ni mucho menos acostumbrarnos a ellas como si formaran parte de la normalidad.
Toda mi solidaridad contigo, sin menoscabo de la cual no me ha parecido correcto que en tu mensaje especificaras que la alumna es magrebí. Es una información irrelevante que sin embargo parece dar a entender que su nacionalidad tiene algo que ver con el hecho que comentas.
El hecho del origen creo que sí es relevante porque esa cultura menosprecia a las mujeres. Yo soy mujer. Si fuese un profesor no creo que hubiese actuado así. Soy la única profesora que tiene. Pero si te he ofendido a ti o a alguien , pues pido disculpas.
Cita de: M.J. en 07 Marzo, 2014, 19:15:32 PM
El hecho del origen creo que sí es relevante porque esa cultura menosprecia a las mujeres. Yo soy mujer. Si fuese un profesor no creo que hubiese actuado así. Soy la única profesora que tiene. Pero si te he ofendido a ti o a alguien , pues pido disculpas.
No, M.J., no me has ofendido en absoluto. De hecho he sido muy cuidadosa al redactar mi mensaje para que en ningún momento lo pareciera, ni eso ni que te estaba atacando, que te aseguro que no es mi intención. Lo que pasa es que creo que a veces hacemos un uso inconsciente de ciertas expresiones, yo la primera, que, aún sin tener esa intención, contribuyen a perpetuar estereotipos injustos que se acaban convirtiendo en fenómenos mucho peores y más peligrosos. Por eso he querido intervenir en ese sentido.
Mis alumnos (y algunas alumnas) también son en general muy machistas, M.J., respetan más a los profesores varones que a nosotras, y son todos andaluces de pura cepa, hijos, nietos y bisnietos de andaluces.
Un saludo y, de nuevo, toda mi solidaridad ante una situación que sé que es muy injusta y desagradable.
En mi instituto son màs duros! Un alumno tiró a una profe una naranja y le dió en el odio.. el director ha dicho que mientras el siga en el cargo el alumno no vuelve a pisar el centro! Y así deberia ser en todos los centros! La denuncia lo han dejado en manos de la agredida
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He ido al médico y me han atendido muy bien. Ellos sufren lo mismo que nosotros. Luego he ido a la comisaría y allí me han informado del procedimiento a seguir y de las consecuencias para la alumna. De todas formas he dejado la denuncia para el lunes, primero me voy a sentar tranquilamente con el equipo directivo, y pondré la denuncia de forma meditada y serena, sin los nervios de hoy.
Por lo demás estoy bien, con regusto negativo porque el centro no es malo, ni conflictivo, y se trabaja muy bien allí. Un garbanzo negro es una pena que estropee todo el cocido. Los demás chicos y chicas son completamente normales, con sus historias de adolescentes y su flojera perpetua, pero normales.
Gracias a todos.
Como bien comentas no es el único cuerpo, por eso cuando te agreden nos agreden a todos.
Que esto no te domine, tu vales más y no tiene que amedrentarte y acobardarte, y tus palabras lo demuestran.
Mi solidaridad y todo mi apoyo compañera.
corazonpan corazonpan corazonpan corazonpan
Hablalo con algun sindicato eso. No te peudes callar ante algo así tan grave. A mi me pasó algo parecido una vez pero tuve el apoyo del equipo directivo de forma rotunda. Si son blandos DENUNCIA y la vergüenza será para ese centro escolar.
A mi, por suerte, no me ha pasado nunca eso pero creo que denunciar es lo mejor
Lo mejor es denunciar si ves que tu equipo directivo no te apoya como debe ser.
Es una lástima que supuestos "compañeros y compañeras" como tienen que ser los equipos directivos miren para otro lado cuando hay problemas de disciplina en un centro. Así nunca conseguiremos acabar con las dificultades, dejar sin apoyo y expuesto al profesorado no es una solución, es cobardía, te lo adornen como te lo adornen esos que campan por los despachos de dirección o jefatura.
Con el horizonte de la denuncia en el fondo (que será lo que tengas que hacer viendo el "blandenguismo" de tu directiva), empieza por pasarles una instancia con registro de entrada comunicándoles por escrito la circunstancia que se ha producido, recogiendo de forma muy precisa todo. El siguiente paso ya lo tienes muy claro... no lo soluciona el centro, pues tendrás que recurrir a instancias más altas y ajenas.
Mucho ánimo y aprovecha para despejarte el fin de semana, así podrás tomar la decisión que estimes más correcta.
Yo aconsejarte no puedo, pero darte todo mi apoyo en la decisión que tomes si. Un abrazo!!
.
Lamento lo ocurrido, por desgracia es más habitual de lo que debería.
Denuncia. Y si ves que no puedes con la situación coge la baja, tu salud por encima de esto. S2
Cita de: M.J. en 07 Marzo, 2014, 19:15:32 PM
El hecho del origen creo que sí es relevante porque esa cultura menosprecia a las mujeres. Yo soy mujer. Si fuese un profesor no creo que hubiese actuado así. Soy la única profesora que tiene. Pero si te he ofendido a ti o a alguien , pues pido disculpas.
MJ yo te animo tambien a que denuncies
Por otro lado el comentario que te he citado esta fuera de lugar, en esa cultura se menosprecia tanto a las mujeres tanto como la cultura en la que nosotros convivimos.
Por cierto, yo hace 4 años tambien denuncie a un alumno por amenazas de muerte, cosa que retire al comprobar la situacion familiar en la que convivia, no la retire por el, que se la merecia, la retire por la madre, que demasiado tenia con lo que tenia.
Cita de: trimilenario en 09 Marzo, 2014, 16:06:26 PM
Cita de: M.J. en 07 Marzo, 2014, 19:15:32 PM
El hecho del origen creo que sí es relevante porque esa cultura menosprecia a las mujeres. Yo soy mujer. Si fuese un profesor no creo que hubiese actuado así. Soy la única profesora que tiene. Pero si te he ofendido a ti o a alguien , pues pido disculpas.
MJ yo te animo tambien a que denuncies
Por otro lado el comentario que te he citado esta fuera de lugar, en esa cultura se menosprecia tanto a las mujeres tanto como la cultura en la que nosotros convivimos.
Tienes razón.
La chica se va 29 días. Se intentará que no vuelva. Por otro lado, la denuncia será desde el centro. Los compañeros han hecho piña, son estupendos.
Lo peor del día ha sido la entrada en el centro, me hevuelto un poco paranoica y no dejo de mirar atrás, con ataque de ansiedad incluido. Pero pasó lo peor.
No hay derecho a esto. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Mucha fuerza compañera
Cita de: M.J. en 10 Marzo, 2014, 16:28:33 PM
La chica se va 29 días. Se intentará que no vuelva. Por otro lado, la denuncia será desde el centro. Los compañeros han hecho piña, son estupendos.
Lo peor del día ha sido la entrada en el centro, me hevuelto un poco paranoica y no dejo de mirar atrás, con ataque de ansiedad incluido. Pero pasó lo peor.
Ten en cuenta una cosa... Esta gente está acostumbrada a amenazar a 10 personas al día, tú para ella eres una más, por lo tanto no creo que vaya a despertarse para seguirte y hacerte algo... De todos modos, ánimo y estate tranquila!
Cita de: M.J. en 10 Marzo, 2014, 16:28:33 PM
La chica se va 29 días. Se intentará que no vuelva. Por otro lado, la denuncia será desde el centro. Los compañeros han hecho piña, son estupendos.
Lo peor del día ha sido la entrada en el centro, me hevuelto un poco paranoica y no dejo de mirar atrás, con ataque de ansiedad incluido. Pero pasó lo peor.
¿Habrán aplicado el artículo 124 de la LOMCE? anaidpreocupados
¿Alguien sabe los días correspondientes a una expulsión según la falta cometida? Tengo un alumno que no me insultó, sino a mi madre, y le cayeron tres días, aun teniendo un parte anterior por agresión a un compañero, falta por la cual no había sido sancionado. La semana pasada le pusieron un parte por ser insolente con una profesora, y hace dos días agarró a una de sus compañeras por el cuello. Este alumno sigue por el centro como Periquito por su casa. ¿Equipo educativo blandito u otra cosa? ¿Qué podemos hacer?
con lo bonita que es la enseñanza y lo que nos gusta a los que la ejercemos.....¿porqué no son las cosas más sencillas?
estamos expuestos a cosas como estas de la compañera M.J., expuestos al miedo, indefensos ante, a veces, algunos gamberros que se ceban con nosotros....
Y al día siguiente tienes que volver a verlo otra vez en clase, y te vuelve a "buscar las cosquillas" pero no te preocupes ahí está....un día y otro día y otro día......eso nadie lo entiende hasta que se sufre en carne propia.
Pero eso sí, Qué bien vivimos los maestros y profesores!!! no hay frase que me dé más coraje!!
Ánimo M.J. yo tb te mando todo mi apoyo
Cita de: M.J. en 10 Marzo, 2014, 16:28:33 PM
La chica se va 29 días. Se intentará que no vuelva. Por otro lado, la denuncia será desde el centro. Los compañeros han hecho piña, son estupendos.
Lo peor del día ha sido la entrada en el centro, me hevuelto un poco paranoica y no dejo de mirar atrás, con ataque de ansiedad incluido. Pero pasó lo peor.
Espero que todo vaya bien y que los demas centros tomen ese ejemplo
Cita de: M.J. en 10 Marzo, 2014, 16:28:33 PM
La chica se va 29 días. Se intentará que no vuelva. Por otro lado, la denuncia será desde el centro. Los compañeros han hecho piña, son estupendos.
Lo peor del día ha sido la entrada en el centro, me hevuelto un poco paranoica y no dejo de mirar atrás, con ataque de ansiedad incluido. Pero pasó lo peor.
Mucho ánimo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ahora la segunda parte: los compañeros. La mayoría fantásticos, pero luego están los que van de listos y se ponen a analizar la situación para concluir culpando al profesor y justificando al alumno porque "pobrecito, que su situación familiar es tal o cual" cómo si nosotros no tuviésemos también nuestros problemas, y que en otro hilo tan bien ha expuesto un compañero, luego los que quitan importancia al asunto con frases indignantes como "son gajes del oficio".
Yo estudié Geografía e Historia para enseñar y contribuir a una sociedad mejor, más justa e igualitaria, pero no para recibir insultos, desprestigio social ni abuso político, no estar todas las noches con mi familia,.... Yo no decidí dedicarme a esto para tener miedo, ni para justificar mis vacaciones, ni para hacer el trabajo que las familias no hacen, ni para cubrir los vacíos de un sistema injusto.
Hoy me han hecho sentir supongo que como a la mujer violada que el juez le dice que llevaba la falda demasiado corta, la mujer pegada por su marido y que le dicen que ella lo provocó, o el alumno que sufre acoso y le dicen que se tiene que integrar.
Quiero datos las gracias a todos vosotros, que me habéis ayudado tanto, y a los compañeros que están todos los días a mi lado, a pesar de solo ser la interina que va de paso
Totalmente de acuerdo contigo, M.J.
Refloto este hilo sobre amenazas porque es oportuno y para no abrir otro nuevo. Es antiguo pero entiendo que lo que me ha sucedido no es nuevo.
El pasado jueves amonesté a un alumno por, entre varias cosas, conducta violenta y amenazarme de muerte. El asunto se tramitó como amonestación grave y ha sido expulsado unos días del centro. Pocos días antes había amenazado a un compañero con "quemarle la casa" y en su último incidente había interrumpido la clase de una compañera insistentemente con una estupidez de las que suele hacer.
Hoy, en el aula dando clase, otro alumno distinto se mofa de mí en los primeros minutos de clase, riéndose porque he decido venir con gafas. Se levanta a placer y mueve las persianas, juega con otros dos compañeros, grita... pido a la delegada de clase que traiga un profesor de guardia para expulsarlo, tal y como se suele hacer, y no hay nadie de guardia. El jueves pasado sucedió lo mismo. Añado que este alumno hoy llega a amenazarme con pegarme a la salida y me llama "nenaza". También molesta a un compañero insistentemente. Esto último es el deporte del grupo, una situación de acoso y derribo a un alumno chino que se ha convertido en el sparring de la clase.
Añado que a la salida del centro efectivamente me estaba esperando, y he tenido que aguantar un buen tramo mientras me seguía a cierta distancia mientras me gritaba "maricón". No le he dirigido ninguna palabra fuera del centro.
Dejo esto por escrito como testimonio por si uno de los dos me revienta un día de estos. El primero, de hecho, al día siguiente me pulverizó (sin querer, dijo) un balón de fútbol a medio metro de la cabeza. Allí estaba, pues la expulsión no era aún efectiva. ¿Hasta que punto debemos confiar en equipos directivos negligentes y partes de colores para abordar ciertas conductas? En ocasiones me resulta imposible trabajar y tengo dudas sobre si estoy haciendo bien poniendo el enésimo "parte". En este sitio se han normalizado ciertas conductas en ciertos alumnos y estoy viviendo situaciones que solo veía en las noticias. Por otro lado, lo último de lo que cuento ha sucedido fuera del centro y en horario no lectivo.
Cita de: blueberry en 24 Noviembre, 2021, 18:04:42 PM
Refloto este hilo sobre amenazas porque es oportuno y para no abrir otro nuevo. Es antiguo pero entiendo que lo que me ha sucedido no es nuevo.
El pasado jueves amonesté a un alumno por, entre varias cosas, conducta violenta y amenazarme de muerte. El asunto se tramitó como amonestación grave y ha sido expulsado unos días del centro. Pocos días antes había amenazado a un compañero con "quemarle la casa" y en su último incidente había interrumpido la clase de una compañera insistentemente con una estupidez de las que suele hacer.
Hoy, en el aula dando clase, otro alumno distinto se mofa de mí en los primeros minutos de clase, riéndose porque he decido venir con gafas. Se levanta a placer y mueve las persianas, juega con otros dos compañeros, grita... pido a la delegada de clase que traiga un profesor de guardia para expulsarlo, tal y como se suele hacer, y no hay nadie de guardia. El jueves pasado sucedió lo mismo. Añado que este alumno hoy llega a amenazarme con pegarme a la salida y me llama "nenaza". También molesta a un compañero insistentemente. Esto último es el deporte del grupo, una situación de acoso y derribo a un alumno chino que se ha convertido en el sparring de la clase.
Añado que a la salida del centro efectivamente me estaba esperando, y he tenido que aguantar un buen tramo mientras me seguía a cierta distancia mientras me gritaba "maricón". No le he dirigido ninguna palabra fuera del centro.
Dejo esto por escrito como testimonio por si uno de los dos me revienta un día de estos. El primero, de hecho, al día siguiente me pulverizó (sin querer, dijo) un balón de fútbol a medio metro de la cabeza. Allí estaba, pues la expulsión no era aún efectiva. ¿Hasta que punto debemos confiar en equipos directivos negligentes y partes de colores para abordar ciertas conductas? En ocasiones me resulta imposible trabajar y tengo dudas sobre si estoy haciendo bien poniendo el enésimo "parte". En este sitio se han normalizado ciertas conductas en ciertos alumnos y estoy viviendo situaciones que solo veía en las noticias. Por otro lado, lo último de lo que cuento ha sucedido fuera del centro y en horario no lectivo.
Hola ¿no te has planteado poner una denuncia, no por aquí, sino en el cuartel? Está claro como el agua. A mi hace años me amenazó uno con tirarme una silla y me planté en el cuartel y a los dos días vinieron los padres a llegar a un acuerdo.
Cita de: blueberry en 24 Noviembre, 2021, 18:04:42 PM
Refloto este hilo sobre amenazas porque es oportuno y para no abrir otro nuevo. Es antiguo pero entiendo que lo que me ha sucedido no es nuevo.
El pasado jueves amonesté a un alumno por, entre varias cosas, conducta violenta y amenazarme de muerte. El asunto se tramitó como amonestación grave y ha sido expulsado unos días del centro. Pocos días antes había amenazado a un compañero con "quemarle la casa" y en su último incidente había interrumpido la clase de una compañera insistentemente con una estupidez de las que suele hacer.
Hoy, en el aula dando clase, otro alumno distinto se mofa de mí en los primeros minutos de clase, riéndose porque he decido venir con gafas. Se levanta a placer y mueve las persianas, juega con otros dos compañeros, grita... pido a la delegada de clase que traiga un profesor de guardia para expulsarlo, tal y como se suele hacer, y no hay nadie de guardia. El jueves pasado sucedió lo mismo. Añado que este alumno hoy llega a amenazarme con pegarme a la salida y me llama "nenaza". También molesta a un compañero insistentemente. Esto último es el deporte del grupo, una situación de acoso y derribo a un alumno chino que se ha convertido en el sparring de la clase.
Añado que a la salida del centro efectivamente me estaba esperando, y he tenido que aguantar un buen tramo mientras me seguía a cierta distancia mientras me gritaba "maricón". No le he dirigido ninguna palabra fuera del centro.
Dejo esto por escrito como testimonio por si uno de los dos me revienta un día de estos. El primero, de hecho, al día siguiente me pulverizó (sin querer, dijo) un balón de fútbol a medio metro de la cabeza. Allí estaba, pues la expulsión no era aún efectiva. ¿Hasta que punto debemos confiar en equipos directivos negligentes y partes de colores para abordar ciertas conductas? En ocasiones me resulta imposible trabajar y tengo dudas sobre si estoy haciendo bien poniendo el enésimo "parte". En este sitio se han normalizado ciertas conductas en ciertos alumnos y estoy viviendo situaciones que solo veía en las noticias. Por otro lado, lo último de lo que cuento ha sucedido fuera del centro y en horario no lectivo.
Tienes que poner una denuncia en el cuartel de la Guardia Civil. Yo me hubiera ido directo desde que el alumno está en la puerta esperándome. O eso o lo reviento allí mismo, cosa que no me interesa.
Cita de: Delacroix en 24 Noviembre, 2021, 18:40:40 PM
Tienes que poner una denuncia en el cuartel de la Guardia Civil. Yo me hubiera ido directo desde que el alumno está en la puerta esperándome. O eso o lo reviento allí mismo, cosa que no me interesa.
Subscribo lo que dice Delacroix, y posteriormente pondría un escrito en el registro electrónico del centro dirigido a la inspección educativa de la provincia exponiendo la situación de desamparo que estás viviendo por la inacción del equipo directivo.
Cita de: blueberry en 24 Noviembre, 2021, 18:04:42 PM
Refloto este hilo sobre amenazas porque es oportuno y para no abrir otro nuevo. Es antiguo pero entiendo que lo que me ha sucedido no es nuevo.
El pasado jueves amonesté a un alumno por, entre varias cosas, conducta violenta y amenazarme de muerte. El asunto se tramitó como amonestación grave y ha sido expulsado unos días del centro. Pocos días antes había amenazado a un compañero con "quemarle la casa" y en su último incidente había interrumpido la clase de una compañera insistentemente con una estupidez de las que suele hacer.
Hoy, en el aula dando clase, otro alumno distinto se mofa de mí en los primeros minutos de clase, riéndose porque he decido venir con gafas. Se levanta a placer y mueve las persianas, juega con otros dos compañeros, grita... pido a la delegada de clase que traiga un profesor de guardia para expulsarlo, tal y como se suele hacer, y no hay nadie de guardia. El jueves pasado sucedió lo mismo. Añado que este alumno hoy llega a amenazarme con pegarme a la salida y me llama "nenaza". También molesta a un compañero insistentemente. Esto último es el deporte del grupo, una situación de acoso y derribo a un alumno chino que se ha convertido en el sparring de la clase.
Añado que a la salida del centro efectivamente me estaba esperando, y he tenido que aguantar un buen tramo mientras me seguía a cierta distancia mientras me gritaba "maricón". No le he dirigido ninguna palabra fuera del centro.
Dejo esto por escrito como testimonio por si uno de los dos me revienta un día de estos. El primero, de hecho, al día siguiente me pulverizó (sin querer, dijo) un balón de fútbol a medio metro de la cabeza. Allí estaba, pues la expulsión no era aún efectiva. ¿Hasta que punto debemos confiar en equipos directivos negligentes y partes de colores para abordar ciertas conductas? En ocasiones me resulta imposible trabajar y tengo dudas sobre si estoy haciendo bien poniendo el enésimo "parte". En este sitio se han normalizado ciertas conductas en ciertos alumnos y estoy viviendo situaciones que solo veía en las noticias. Por otro lado, lo último de lo que cuento ha sucedido fuera del centro y en horario no lectivo.
No tardes ni un solo segunda en poner una denuncia en la Guardia Civil/Policía, según corresponda.
He sentido angustia al leerte. Qué rabia. Mucho ánimo y, como te dicen por ahí, deja constancia de lo ocurrido también en el servicio de inspección.
1)Amenazas y/o insultos fuera del centro => denuncia en policia/guardia civil SIEMPRE. Eres un ciudadano más y no tienes por qué aguantar eso.
2)Amenazas dentro del centro => denuncia en policia/ guardia civil siempre.
3)Insultos dentro del centro => parte.
2 y 3 no tienen que ser excluyentes.
Sin contar que con la ley andaluza de autoridad del profesorado deberías contar con apoyo psicologico y legal (aunque mucho me temo que todo es chau-chau) así que ya estás tardando en meter escrito solicitándolo.
Por otro lado podrías contactar con el defensor del profesor que tiene algún sindicato (me suena ANPE)
Por cierto, el protocolo de convivencia de tu centro ¿qué dice de avisar al equipo directivo cuando no hay profe de guardia? ¿Qué método se arbitra?
ANIMO
Cita de: blueberry en 24 Noviembre, 2021, 18:04:42 PM
Refloto este hilo sobre amenazas porque es oportuno y para no abrir otro nuevo. Es antiguo pero entiendo que lo que me ha sucedido no es nuevo.
El pasado jueves amonesté a un alumno por, entre varias cosas, conducta violenta y amenazarme de muerte. El asunto se tramitó como amonestación grave y ha sido expulsado unos días del centro. Pocos días antes había amenazado a un compañero con "quemarle la casa" y en su último incidente había interrumpido la clase de una compañera insistentemente con una estupidez de las que suele hacer.
Hoy, en el aula dando clase, otro alumno distinto se mofa de mí en los primeros minutos de clase, riéndose porque he decido venir con gafas. Se levanta a placer y mueve las persianas, juega con otros dos compañeros, grita... pido a la delegada de clase que traiga un profesor de guardia para expulsarlo, tal y como se suele hacer, y no hay nadie de guardia. El jueves pasado sucedió lo mismo. Añado que este alumno hoy llega a amenazarme con pegarme a la salida y me llama "nenaza". También molesta a un compañero insistentemente. Esto último es el deporte del grupo, una situación de acoso y derribo a un alumno chino que se ha convertido en el sparring de la clase.
Añado que a la salida del centro efectivamente me estaba esperando, y he tenido que aguantar un buen tramo mientras me seguía a cierta distancia mientras me gritaba "maricón". No le he dirigido ninguna palabra fuera del centro.
Dejo esto por escrito como testimonio por si uno de los dos me revienta un día de estos. El primero, de hecho, al día siguiente me pulverizó (sin querer, dijo) un balón de fútbol a medio metro de la cabeza. Allí estaba, pues la expulsión no era aún efectiva. ¿Hasta que punto debemos confiar en equipos directivos negligentes y partes de colores para abordar ciertas conductas? En ocasiones me resulta imposible trabajar y tengo dudas sobre si estoy haciendo bien poniendo el enésimo "parte". En este sitio se han normalizado ciertas conductas en ciertos alumnos y estoy viviendo situaciones que solo veía en las noticias. Por otro lado, lo último de lo que cuento ha sucedido fuera del centro y en horario no lectivo.
Mucho ánimo, compañero. Denuncia inmediatamente al impresentable y ya le vale al equipo directivo, dan ganas de denunciarlo también. Ese alumno tiene que terminar si o si sentando en fiscalía de menores.
Yo haría 3 cosas:
- Denuncia en la Guardia Civil como ya te han dicho el resto de compañeros.
- Informe detallado a la Inspección, registrándolo documentalmente.
- Ir a tu médico y pedir la baja médica y quitarte del medio por si acaso.
Los hechos que describes son delitos y deben ser denunciados a las fuerzas y cuerpos del Estado. Con la denuncia interpuesta yo informaría por escrito a la dirección del centro y a la inspección educativa, explicando que el protocolo de acoso escolar no está funcionando y tampoco el ROF, y advirtiendo que, a partir de ese instante, si se vuelve a producir un hecho como los descritos por la inacción de la directiva y la inspección volvería a denunciar pero a los funcionarios implicados.
La inspección contactaría contigo para explicarte que debes seguir la vía administrativa. Yo le recordaría que también existe la vía penal para los hechos que han ocurrido y que he decidido que es la vía que voy a seguir y que ya está advertido de que no volveré a tolerar que me ocurra nada así, ni dentro ni fuera del centro.
Hay que recordar que la empresa tiene la OBLIGACIÓN de garantizar la seguridad y la salud laboral de sus trabajadores. No hacerlo es un delito tipificado como tal.
Cita de: jmcala en 25 Noviembre, 2021, 05:11:30 AM
Los hechos que describes son delitos y deben ser denunciados a las fuerzas y cuerpos del Estado. Con la denuncia interpuesta yo informaría por escrito a la dirección del centro y a la inspección educativa, explicando que el protocolo de acoso escolar no está funcionando y tampoco el ROF, y advirtiendo que, a partir de ese instante, si se vuelve a producir un hecho como los descritos por la inacción de la directiva y la inspección volvería a denunciar pero a los funcionarios implicados.
La inspección contactaría contigo para explicarte que debes seguir la vía administrativa. Yo le recordaría que también existe la vía penal para los hechos que han ocurrido y que he decidido que es la vía que voy a seguir y que ya está advertido de que no volveré a tolerar que me ocurra nada así, ni dentro ni fuera del centro.
Hay que recordar que la empresa tiene la OBLIGACIÓN de garantizar la seguridad y la salud laboral de sus trabajadores. No hacerlo es un delito tipificado como tal.
Esto que comentas me parece de lo más adecuado. Hasta que no se habla de acudir a la vía penal a la administración le da igual lo que se haga o diga.
ANPE califica de "obsoleto" el protocolo contra el acoso docente
El sindicato recuerda que la normativa es de 2011 y su carga burocrática la hace poco efectiva
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/ANPE-acoso-docente-protocolo-obsoleto_0_1632438772.html
Cita de: mipropiocorreo2001 en 26 Noviembre, 2021, 21:13:11 PM
ANPE califica de "obsoleto" el protocolo contra el acoso docente
El sindicato recuerda que la normativa es de 2011 y su carga burocrática la hace poco efectiva
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/ANPE-acoso-docente-protocolo-obsoleto_0_1632438772.html
ANPE criticando al PP, aunque suave. ¡No me lo puedo creer!
Saludos.
Buenas. Os quiero dar las gracias a todos los que habéis intervenido. Como estoy abordando esto mantendré el hilo actualizado y contestaré a las preguntas. Me da bastante ánimo el apoyo recibido y me es de ayuda, volveré pronto con novedades.
Me alegra de que te sientas mejor tras lo que estás padeciendo. Mucha fuerza y ánimo.
blueberry, estamos aquí para apoyarte. Lo que te haga falta.
Cita de: albay en 27 Noviembre, 2021, 10:24:51 AM
blueberry, estamos aquí para apoyarte. Lo que te haga falta.
Sin duda. ¡Ánimo compañero!
Saludos.
Cita de: blueberry en 26 Noviembre, 2021, 23:49:04 PM
Buenas. Os quiero dar las gracias a todos los que habéis intervenido. Como estoy abordando esto mantendré el hilo actualizado y contestaré a las preguntas. Me da bastante ánimo el apoyo recibido y me es de ayuda, volveré pronto con novedades.
Mucha fuerza. Espero que se vaya solucionando poco a poco.
Cita de: blueberry en 26 Noviembre, 2021, 23:49:04 PM
Me da bastante ánimo el apoyo recibido y me es de ayuda, volveré pronto con novedades.
Mucho ánimo blueberry. La impotencia al leerte ha sido grande. Espero que vuelvas con novedades esperanzadoras. Ánimo.
Como me voy a poner con el tema espero que ande y, de camino, que pueda servir de orientación para cuando un problema así se le repita a otro compañero o compañera.
En cuanto a hechos, el jueves un tercer alumno me intenta repetir una escena parecida en 1C a la del miércoles. Mipropiocorreo2001 pregunta que se hace en el centro cuando no hay guardia. En el despacho de jefatura me dijeron el lunes 22 que tengo que pedir que venga un miembro del equipo directivo, que el jueves 18 no hice del todo bien pidiendo solo el de guardia. Bien, este jueves 25, que salta otro impresentable, a la primerísima de cambio lo hago. Viene al rato la directora y allí delante este tercer alumno repite que me espera fuera. Lo encuentro fuera y lo de siempre.
Administrativamente esto da lugar a tres amonestaciones graves, una para cada uno.
Ayer, viernes 26, los alumnos B y C, los de esta semana, me vuelven a esperar fuera del centro para seguirme y gritarme "maricón", "tus muertos", "hijo de puta" y "por tu culpa me expulsan 15 días" y "¡atropéllalo!" (había un coche arrancando por ahí).
Evidentemente, con estos 7 días he tenido suficiente para ir a poner una denuncia. Anoche en comisaria provincial me dicen que esto no va a ningún sitio, que a lo sumo que esperen fuera es acoso y que por el momento denunciar lo que ha pasado no es inconsistente. Como no me quedé del todo convencido hoy he ido a comisaria del centro de Málaga (otra) y he estado hablando con los dos policías de recepción. En base a otros casos y lo que les cuento me proponen lo siguiente: en el momento que en clase me amenacen con esperarme fuera tendría que llamar al 091 y acudirían a identificar a los alumnos para remitir parte a fiscalía de menores. Así está la cosa y creo que es importante que lo sepamos.
A nivel de inspección es otra historia. Le digo a solucionamisdudas, albay y Tocqueville, que lo han mencionado, que voy a recorrer esta vía también de inmediato.
Es el momento de añadir algunos detalles: no me siento desgraciado ni especial. Es importante para contextualizar saber lo siguiente. Estos tres alumnos suman a esta altura del año 81 incidentes (14 conmigo), 36 conductas graves y 152 leves. En Séneca el ED registra que les ha puesto 69 correcciones. Estoy revisando y ya han insultado a otros profesores e incluso a la directora antes. Abro incidentes de otros compañeros y leo, en las últimas semanas:
A un compañero profesor lo llaman "drogata, cocainómano, maricón".
A un compañero: "Si me expulsan, te reviento".
A una compañera: "tú quien mierda te crees, gilipollas".
A la directora: "gilipollas".
A un compañero, delante de otro profesor: "* es un maricón, un picha corta".
En fin, la situación del centro viene siendo esta, a mí me avisaron cuando llegué. En estos nueve años he podido estar en muchos centros y creo que tenemos que distinguir los escenarios malos con los sitios donde no se hacen las cosas bien. Me han propuesto en la policía juntarme con algún compañero más para ir con esto. Me parece bien, visto que no soy el único damnificado.
Saludos.
¿Por qué zona de Málaga es el centro, si puede saberse? Y mucho ánimo.
Cita de: blueberry en 27 Noviembre, 2021, 13:06:12 PM
Como me voy a poner con el tema espero que ande y, de camino, que pueda servir de orientación para cuando un problema así se le repita a otro compañero o compañera.
En cuanto a hechos, el jueves un tercer alumno me intenta repetir una escena parecida en 1C a la del miércoles. Mipropiocorreo2001 pregunta que se hace en el centro cuando no hay guardia. En el despacho de jefatura me dijeron el lunes 22 que tengo que pedir que venga un miembro del equipo directivo, que el jueves 18 no hice del todo bien pidiendo solo el de guardia. Bien, este jueves 25, que salta otro impresentable, a la primerísima de cambio lo hago. Viene al rato la directora y allí delante este tercer alumno repite que me espera fuera. Lo encuentro fuera y lo de siempre.
Administrativamente esto da lugar a tres amonestaciones graves, una para cada uno.
Ayer, viernes 26, los alumnos B y C, los de esta semana, me vuelven a esperar fuera del centro para seguirme y gritarme "maricón", "tus muertos", "hijo de puta" y "por tu culpa me expulsan 15 días" y "¡atropéllalo!" (había un coche arrancando por ahí).
Evidentemente, con estos 7 días he tenido suficiente para ir a poner una denuncia. Anoche en comisaria provincial me dicen que esto no va a ningún sitio, que a lo sumo que esperen fuera es acoso y que por el momento denunciar lo que ha pasado no es inconsistente. Como no me quedé del todo convencido hoy he ido a comisaria del centro de Málaga (otra) y he estado hablando con los dos policías de recepción. En base a otros casos y lo que les cuento me proponen lo siguiente: en el momento que en clase me amenacen con esperarme fuera tendría que llamar al 091 y acudirían a identificar a los alumnos para remitir parte a fiscalía de menores. Así está la cosa y creo que es importante que lo sepamos.
A nivel de inspección es otra historia. Le digo a solucionamisdudas, albay y Tocqueville, que lo han mencionado, que voy a recorrer esta vía también de inmediato.
Es el momento de añadir algunos detalles: no me siento desgraciado ni especial. Es importante para contextualizar saber lo siguiente. Estos tres alumnos suman a esta altura del año 81 incidentes (14 conmigo), 36 conductas graves y 152 leves. En Séneca el ED registra que les ha puesto 69 correcciones. Estoy revisando y ya han insultado a otros profesores e incluso a la directora antes. Abro incidentes de otros compañeros y leo, en las últimas semanas:
A un compañero profesor lo llaman "drogata, cocainómano, maricón".
A un compañero: "Si me expulsan, te reviento".
A una compañera: "tú quien mierda te crees, gilipollas".
A la directora: "gilipollas".
A un compañero, delante de otro profesor: "* es un maricón, un picha corta".
En fin, la situación del centro viene siendo esta, a mí me avisaron cuando llegué. En estos nueve años he podido estar en muchos centros y creo que tenemos que distinguir los escenarios malos con los sitios donde no se hacen las cosas bien. Me han propuesto en la policía juntarme con algún compañero más para ir con esto. Me parece bien, visto que no soy el único damnificado.
Saludos.
Ante este hilo me veo en la obligación de contar lo que se está viviendo también en un instituto de la provincia de Málaga. Ante todo compañero mucha fuerza.
A mi compañero el lunes pasado le pincharon las dos ruedas de su coche. Ha vonsumifo un viaje de grúa y lo que le ha costado pagar las dos ruedas, aparte del mal rato y el tiempo perdido desde que salió a las 15 y llegó más de las 18 a su casa.
Al día siguiente uno de los niños delata al alumno que ha sido, del centro claro está y que estaba expulsado. El equipo directivo le dice al niño que lo tiene que contar ante inspección y el niño se niega a chivarse por "represalias" del otro. Llaman al que ha cometido el delito, el niño dice que no ha sido él pero que si en un casual lo hubiera hecho no tiene problema en pedirle perdón al profesor y pagarle las ruedas con sus ahorros siempre y cuando no se entere su padre ya que sería deshonrar a la familia, el equipo directivo llama a su padre, el alumno alega que es todo mentira y que le están cargando el muerto a él y el padre llama a su hermano que es abogado, este último llama al equipo directivo y le dice que va a denunciar a todo el equipo directivo por retener a un menor y hacerle un interrogatorio. Inspección dice que no se puede hacer nada sin tener culpable y pruebas. Así que mi compañero se queda sin nada y con el miedo de que vuelva a ocurrir. Ahora qué me decís?
Cita de: VSG en 27 Noviembre, 2021, 13:59:04 PM
¿Por qué zona de Málaga es el centro, si puede saberse? Y mucho ánimo.
Te he escrito un privado.
Cita de: blueberry en 27 Noviembre, 2021, 15:19:32 PM
Cita de: VSG en 27 Noviembre, 2021, 13:59:04 PM
¿Por qué zona de Málaga es el centro, si puede saberse? Y mucho ánimo.
Te he escrito un privado.
Eso no se puede decir por el foro. Blueberry mucho ánimo y denuncia lo ocurrido como te han dicho ya algunos compañeros por aquí y si puedes consigue la baja para poder ayudar a tu salud mental y física.
Lo de ampliar la edad en la enseñanza obligatoria en sus tiempos para reducir la listas de desempleo trae estos temas. Con 14 años que los aguanten sus padres, es indignante tener que soportar estos comportamientos.
Mi solidaridad con esta situación tan desagradable.
Cita de: Zeronter en 27 Noviembre, 2021, 17:26:45 PM
Cita de: blueberry en 27 Noviembre, 2021, 15:19:32 PM
Cita de: VSG en 27 Noviembre, 2021, 13:59:04 PM
¿Por qué zona de Málaga es el centro, si puede saberse? Y mucho ánimo.
Te he escrito un privado.
Eso no se puede decir por el foro. Blueberry mucho ánimo y denuncia lo ocurrido como te han dicho ya algunos compañeros por aquí y si puedes consigue la baja para poder ayudar a tu salud mental y física.
No entiendo porque no se puede decir por el foro, por qué tenemos que ser siempre tan respetuosos con la ley, tan educados, tan sumisos, etc... Lo que no se puede es vivir las situaciones que se viven en el más absoluto desamparo.
Estoy totalmente de acuerdo con las medidas que han expuesto los compañeros: vía penal, exigir a inspección, a dirección, etc... pero son situaciones que son conocidas por todos, que se avisan al llegar, que no pasa nada año tras año a ver a quien le toca la china.
En mi opinión esto es otra prueba de que somos un GREMIO DE MIERDA, un colectivo de trabajadores con un mínimo de dignidad cerraba el instituto, no me voy a poner en términos de liarla como los trabajadores del metal (que además de funcionar mira que bien visto ha estado) sino de plantarse y no dar ni un día de clase en esa situación, si son menores que se hagan responsables sus padres de lo que venga o se reforme esta ley del menor que cree que un joven de 16 años puede hacer mil cosas pero las malas son sin conocimiento ni voluntad.
Y seguimos tragando, y si pides responsabilidad y sentido común te tachan de facha o de yo que sé. De ir de un extremo a otro siempre pringamos los de en medio, alumnado con interés y docentes.
PD. - Si por un casual algun "niño" de esos le atiza al profesor un guantazo o un golpe con algo y éste la devuelve ya verás que rápido te destrozan la vida. Tiene huevos la cosa.
Hay otra manera de que nos hagan más caso. Informar a las familias del alumnado afectado de absolutamente todo lo que sucede, comunicarles la situación de vulnerabilidad y peligro en la que están sus hijos. Puede que les active, que se quejen, que reclamen, porque a los padres les escuchan, bastante más. Puede incluso que con solo informar a dirección de esta acción de informar de lo que está pasando revierta su comportamiento ante el miedo de que se encienda la mecha en los padres. De hecho, pienso en mis hijos, si tuvieran que aguantar esta violencia, si tuvieran que perder parte de su educación en todos los sentidos, que sus valores se mermasen, su aprendizaje se tuvieran que centrar en inventar mecanismos de defensa, etc. Los alumnos que aguantan 6 horas diarias eso, son los más vulnerables y no se hace nada porque las familias no son informadas debidamente. Hacer presión ahí hace que la directiva y la inspección actúen de otra manera.
Estaría bien saber el nombre del centro para no ponerlo en las listas del año que viene. Mucho animo.
Y bien, es lo que nos merecemos al fin y al cabo, somos un colectivo aborregado, sumiso, que tolera todo esto sin hacer nada. Cada uno va a lo suyo y salvese quien pueda. Si nos quisieramos más como españoles y fueramos menos egoistas, a la minima que ocurre algo de esto, huelga y paralización de la educación hasta que salga una ley que de autoridad total al docente. Pero como digo, somos una sociedad egoista que le importa una p* mierda el compañero de al lado.
Mi consejo es el siguiente: Cuando te la lien en clase, pasa de todo, ni pongas partes ni nada, como si se matan entre ellos. Yo he dado 2 años fp basica y aprendí la lección, el equipo directivo no quiere problemas con las familias, te los tienes que comer con patatas.
Buenas franfpc,
Entiendo lo que dices. El mayor problema que dan alumnos como estos es cuando comprometen el derecho a estudiar del resto de compañeros, o su más mínima seguridad. Luego estamos los profesores que trabajamos allí. Yo siento como me estoy exponiendo al enésimo conflicto y tengo que documentar que el alumno vuelve a las mismas para que en jefatura articulen otra expulsión.
El primero de los alumnos que me amenazó volvió hace tres días y ha suma cuatro incidentes, uno en el que golpea la pared de un aula, provoca a la profesora que hay dentro y, cuando sale, se queda mirándola a escasos centímetros de su cara en silencio como desafío. A mí me da vergüenza ajena leer estas amonestaciones y me parecen propias de un psicópata, aunque todavía no se incurra en agresiones físicas.
Me pienso seriamente el tema del registro a inspección, por este camino solo es cuestión de tiempo.
Hay una unidad de la policia nacional que se encarga de la violencia en centros escolares. No estaría de más saber cuál.
La junta de Andalucía no sacó el año pasado un decreto referente al personal docente que eran autoridad en las aulas¿? Visto lo que vemos eso no sirve de mucho. Claro que se debería de saber ese centro dónde está. Bueno, al menos la provincia por saber algo.
Cita de: blueberry en 27 Noviembre, 2021, 13:06:12 PM
Como me voy a poner con el tema espero que ande y, de camino, que pueda servir de orientación para cuando un problema así se le repita a otro compañero o compañera.
En cuanto a hechos, el jueves un tercer alumno me intenta repetir una escena parecida en 1C a la del miércoles. Mipropiocorreo2001 pregunta que se hace en el centro cuando no hay guardia. En el despacho de jefatura me dijeron el lunes 22 que tengo que pedir que venga un miembro del equipo directivo, que el jueves 18 no hice del todo bien pidiendo solo el de guardia. Bien, este jueves 25, que salta otro impresentable, a la primerísima de cambio lo hago. Viene al rato la directora y allí delante este tercer alumno repite que me espera fuera. Lo encuentro fuera y lo de siempre.
Administrativamente esto da lugar a tres amonestaciones graves, una para cada uno.
Ayer, viernes 26, los alumnos B y C, los de esta semana, me vuelven a esperar fuera del centro para seguirme y gritarme "maricón", "tus muertos", "hijo de puta" y "por tu culpa me expulsan 15 días" y "¡atropéllalo!" (había un coche arrancando por ahí).
Evidentemente, con estos 7 días he tenido suficiente para ir a poner una denuncia. Anoche en comisaria provincial me dicen que esto no va a ningún sitio, que a lo sumo que esperen fuera es acoso y que por el momento denunciar lo que ha pasado no es inconsistente. Como no me quedé del todo convencido hoy he ido a comisaria del centro de Málaga (otra) y he estado hablando con los dos policías de recepción. En base a otros casos y lo que les cuento me proponen lo siguiente: en el momento que en clase me amenacen con esperarme fuera tendría que llamar al 091 y acudirían a identificar a los alumnos para remitir parte a fiscalía de menores. Así está la cosa y creo que es importante que lo sepamos.
A nivel de inspección es otra historia. Le digo a solucionamisdudas, albay y Tocqueville, que lo han mencionado, que voy a recorrer esta vía también de inmediato.
Es el momento de añadir algunos detalles: no me siento desgraciado ni especial. Es importante para contextualizar saber lo siguiente. Estos tres alumnos suman a esta altura del año 81 incidentes (14 conmigo), 36 conductas graves y 152 leves. En Séneca el ED registra que les ha puesto 69 correcciones. Estoy revisando y ya han insultado a otros profesores e incluso a la directora antes. Abro incidentes de otros compañeros y leo, en las últimas semanas:
A un compañero profesor lo llaman "drogata, cocainómano, maricón".
A un compañero: "Si me expulsan, te reviento".
A una compañera: "tú quien mierda te crees, gilipollas".
A la directora: "gilipollas".
A un compañero, delante de otro profesor: "* es un maricón, un picha corta".
En fin, la situación del centro viene siendo esta, a mí me avisaron cuando llegué. En estos nueve años he podido estar en muchos centros y creo que tenemos que distinguir los escenarios malos con los sitios donde no se hacen las cosas bien. Me han propuesto en la policía juntarme con algún compañero más para ir con esto. Me parece bien, visto que no soy el único damnificado.
Saludos.
Tengo la enorme suerte de estar en un centro donde eso JAMÁS se permitiría, por eso me cuesta entender que todas las directivas no sean igual de contundentes. Hace poco un alumno petardo de 2° de ESO me llamó "pesado" y el jefe de estudios, cuando se lo comuniqué, no dudó en expulsarlo tres días. Las faltas de respeto no se pueden normalizar de ninguna de las maneras y ahí tienen mucho que decir las directivas...
Yo estuve en un centro en el que el alumnado de este tipo se expulsaba de mes en mes. Cuando volvía, el primer día, el director te avisaba si tenías clase con él a primera hora y a la mínima le ponías un parte y otra vez un mes a su casa. A segunda hora ya estaba expulsado. Esto se hacía con decisión y sin que a nadie le temblara el pulso. Si venía el inspector y decía algo, mamaba y punto.
Ha sido el centro más grande en el que he estado y el que mejor funcionaba. En el resto, las directivas no se atreven por miedo al asustaviejas.
Cita de: Profe en 27 Noviembre, 2021, 19:46:44 PM
Hay otra manera de que nos hagan más caso. Informar a las familias del alumnado afectado de absolutamente todo lo que sucede, comunicarles la situación de vulnerabilidad y peligro en la que están sus hijos. Puede que les active, que se quejen, que reclamen, porque a los padres les escuchan, bastante más. Puede incluso que con solo informar a dirección de esta acción de informar de lo que está pasando revierta su comportamiento ante el miedo de que se encienda la mecha en los padres. De hecho, pienso en mis hijos, si tuvieran que aguantar esta violencia, si tuvieran que perder parte de su educación en todos los sentidos, que sus valores se mermasen, su aprendizaje se tuvieran que centrar en inventar mecanismos de defensa, etc. Los alumnos que aguantan 6 horas diarias eso, son los más vulnerables y no se hace nada porque las familias no son informadas debidamente. Hacer presión ahí hace que la directiva y la inspección actúen de otra manera.
En centros donde suceden hechos taaaan graves, de nada vale informar a las familias porque los mismos padres son a veces igual de marrulleros que los chavales. Recuerdo yo un centro en "territorio comanche" en el que llamabas a la familia para comunicar el parte puesto y te llamaban de todo y nada bonito a gritos. Hablar con las familias resulta en centros con alumnado que tiene un comportamiento normal y un día tienen una salida de tono aunque sea leve pero en "tierra de fango", solamente el parte y/o denuncia vale, desgraciadamente.
Mucho ánimo a los compañeros que cuentan esas historias y decir que sí, hay equipos directivos a los que su cargo les va grande y todo centro donde se está a gusto tiene una directiva que, sin excepción, avala a sus compañeros. Y, donde no, la agonía puede ser muuuuyyyy larga.
Cita de: Delacroix en 02 Diciembre, 2021, 19:15:11 PM
Yo estuve en un centro en el que el alumnado de este tipo se expulsaba de mes en mes. Cuando volvía, el primer día, el director te avisaba si tenías clase con él a primera hora y a la mínima le ponías un parte y otra vez un mes a su casa. A segunda hora ya estaba expulsado. Esto se hacía con decisión y sin que a nadie le temblara el pulso. Si venía el inspector y decía algo, mamaba y punto.
Ha sido el centro más grande en el que he estado y el que mejor funcionaba. En el resto, las directivas no se atreven por miedo al asustaviejas.
Sí señor, yo tengo la misma experiencia. Lo suscribo al 100%. Hasta el punto de que pienso que es el único camino para solucionar esto.
Esta noticia nos produce dos cosas, la primera una solidaridad y empatía inmensa hacia la persona que lo padece, y la segunda un profundo desprecio por algunos políticos, que no solo conocen esto y no hacen nada por remediarlo pudiendo hacerlo, si no que les conviene que la sociedad este deteriorándose en este sentido a marchas forzadas.
¿Qué pasaría si un político contase esto en el parlamento?
Pongamos un periodo de 20 años p. ej., ¿Por qué se han incrementado tanto estos comportamientos en ese periodo de años?
Si tenéis la respuesta tendrás la solución.
Una sociedad donde los jóvenes no respetan a sus padres, ni a las personas mayores ni a sus profesores ni a nadie, no tiene futuro.
No me cabe la menor duda que en España pasa esto mucho más que en los países de nuestro entorno.
Mucho ánimo y todo mi apoyo para Blueberry y todos los que tenemos que aguantar situaciones de este tipo. Creo que deberías de actuar también ante inspección y quizá asesorarte en el servicio de defensor del profesor de ANPE.
Hasta qué punto se pueden aguantar insultos y vejaciones de los alumnos? Escribo hoy aquí porque me siento mal. Tengo una clase en la que hay tres que me suelen insultar y reírse de mi mientras explico. No hay clase es imposible que haya clase decente porque no me dejan hablar. Es como si no existiera en la clase, hablan entre ellos de manera fuerte como si estuvieran en la calle hablando de cualquier tipo de tema, sin importarles que les escuche, sobre mí incluso. El uso del móvil es constante, y cuando se lo consigo retirar con ayuda de algún compañero, me dejan por mentirosa, me insultan y el colmo de todo es que van a hablar con el director o jefatura sobre mí, a saber que le dicen de mi, por supuesto todo inventado, como han hecho en mi presencia cuando me han dejado por mentirosa y que lo que estoy diciendo no es verdad, como si yo no lo hubiera vivido, que es evidente que usan el móvil, que cuando se lo quiero retirar me hacen el amago de dármelo para luego escondérselo y reírse de mí. Que me apuntan con su móvil como si fueran a darme un tiro, o con cualquier cosa que tengan en la mano.
Lo sorprendente de todo es que hoy he presenciado como le retienen el móvil en jefatura durante mis clases, solo durante mis clases, para luego devolvérselo para la siguiente clase, como si el problema fuera yo y NO EL MÓVIL, como si la histérica por el uso del móvil fuera yo, cuando en los claustros repiten que el uso del móvil está prohibido, que todos los profesores deben de cumplirlo.
Me siento mal y por eso escribo aquí, simplemente eso, y contar mi experiencia.
Cita de: villapi en 08 Febrero, 2022, 22:26:46 PM
Hasta qué punto se pueden aguantar insultos y vejaciones de los alumnos? Escribo hoy aquí porque me siento mal. Tengo una clase en la que hay tres que me suelen insultar y reírse de mi mientras explico. No hay clase es imposible que haya clase decente porque no me dejan hablar. Es como si no existiera en la clase, hablan entre ellos de manera fuerte como si estuvieran en la calle hablando de cualquier tipo de tema, sin importarles que les escuche, sobre mí incluso. El uso del móvil es constante, y cuando se lo consigo retirar con ayuda de algún compañero, me dejan por mentirosa, me insultan y el colmo de todo es que van a hablar con el director o jefatura sobre mí, a saber que le dicen de mi, por supuesto todo inventado, como han hecho en mi presencia cuando me han dejado por mentirosa y que lo que estoy diciendo no es verdad, como si yo no lo hubiera vivido, que es evidente que usan el móvil, que cuando se lo quiero retirar me hacen el amago de dármelo para luego escondérselo y reírse de mí. Que me apuntan con su móvil como si fueran a darme un tiro, o con cualquier cosa que tengan en la mano.
Lo sorprendente de todo es que hoy he presenciado como le retienen el móvil en jefatura durante mis clases, solo durante mis clases, para luego devolvérselo para la siguiente clase, como si el problema fuera yo y NO EL MÓVIL, como si la histérica por el uso del móvil fuera yo, cuando en los claustros repiten que el uso del móvil está prohibido, que todos los profesores deben de cumplirlo.
Me siento mal y por eso escribo aquí, simplemente eso, y contar mi experiencia.
Quiero aclarar que estos niños están enganchados al móvil y que cuando se lo han devuelto pues he quedado por tonta, soportando como me miran como ya lo tenemos de nuevo, y en la siguiente clase lo seguían usando seguro y lo he visto al pasar por el pasillo.
Solo te puedo decir que lo siento, y que no tengo ninguna solución ni consejo que darte, solo que intentes aceptar lo inaceptable y ten paciencia, y que tu dignidad vale más que toda la enseñanza junta.
Eso sí, espero que no seas tan inocente como para no saber que los que tienen el poder para arreglarlo no les interesa, antes al contrario, le interesa que aumente cada año como viene ocurriendo ya desde hace varios años, hazte a la idea de que el año que viene será todavía peor.
Borrar de un plumazo ese comportamiento no es posible, pero conseguir que cada año vaya a menos, en lugar de ir a más, eso es facil.
Creo que lo ideal sería hacer alguna vez una huelga de dos días o una semana pidiendo que estas situaciones no se toleren ni se hagan ver como algo normal porque ya son habituales. Creo que si en una clase tenemos a cuatro que molestan y dar por saco poco pueden atender el resto de la clase. Estamos convirtiendo eso en algo normal y habitual cuando no lo es. Y a veces también le prestamos poca atención hasta que por desgracia nos pasa a nosotros mismos algo.
En el decreto correspondiente, en el capítulo I, derechos y deberes del alumnado, queda claro que tienen la obligación de obedecer las indicaciones que se les da por el bien de su rendimiento escolar. También deja claro que los demás tienen derecho a recibir una educación de calidad.
Todos los ROF deben ser coherentes con el decreto y la orden que emana de él. Todos los ROF deben recoger cuáles son las conductas contrarias a las normas y cuáles son sus sanciones. Lo único que puede hacer es exigir que se cumpla lo que dice el ROF de tu centro tras haber comprobado que es coherente con decreto y orden.
En la normativa no existe artículo alguno que diga que los alumnos pueden ir al centro a no hacer nada, que pueden molestar en clase o que pueden menospreciar o maltratar a nadie. Los centros son los que tienen que aplicar la normativa y acabar con esas conductas de un plumazo. ¿Cómo? Aplicando el régimen de sanciones previsto.
Cita de: jmcala en 09 Febrero, 2022, 05:23:49 AM
En el decreto correspondiente, en el capítulo I, derechos y deberes del alumnado, queda claro que tienen la obligación de obedecer las indicaciones que se les da por el bien de su rendimiento escolar. También deja claro que los demás tienen derecho a recibir una educación de calidad.
Todos los ROF deben ser coherentes con el decreto y la orden que emana de él. Todos los ROF deben recoger cuáles son las conductas contrarias a las normas y cuáles son sus sanciones. Lo único que puede hacer es exigir que se cumpla lo que dice el ROF de tu centro tras haber comprobado que es coherente con decreto y orden.
En la normativa no existe artículo alguno que diga que los alumnos pueden ir al centro a no hacer nada, que pueden molestar en clase o que pueden menospreciar o maltratar a nadie. Los centros son los que tienen que aplicar la normativa y acabar con esas conductas de un plumazo. ¿Cómo? Aplicando el régimen de sanciones previsto.
Ese es justamente el probema. Que no se aplica
Cita de: lucerino en 09 Febrero, 2022, 11:03:03 AM
Cita de: jmcala en 09 Febrero, 2022, 05:23:49 AM
En el decreto correspondiente, en el capítulo I, derechos y deberes del alumnado, queda claro que tienen la obligación de obedecer las indicaciones que se les da por el bien de su rendimiento escolar. También deja claro que los demás tienen derecho a recibir una educación de calidad.
Todos los ROF deben ser coherentes con el decreto y la orden que emana de él. Todos los ROF deben recoger cuáles son las conductas contrarias a las normas y cuáles son sus sanciones. Lo único que puede hacer es exigir que se cumpla lo que dice el ROF de tu centro tras haber comprobado que es coherente con decreto y orden.
En la normativa no existe artículo alguno que diga que los alumnos pueden ir al centro a no hacer nada, que pueden molestar en clase o que pueden menospreciar o maltratar a nadie. Los centros son los que tienen que aplicar la normativa y acabar con esas conductas de un plumazo. ¿Cómo? Aplicando el régimen de sanciones previsto.
Ese es justamente el probema. Que no se aplica
¿Por qué? Porque no quieren discusiones con los padres o con el inspector si estos van a delegación. Algo así viví yo en un ÍES del que no quiero ni acordarme donde los móviles campaban a sus anchas y cuando ponías un parte venía el padre corriendo hablar con la jefa de estudios para que se le quitara. L. O cuando regañabas a un niño y salía escopetado dando un portazo diciendo a voces que iba a hablar con la jefa de estudios.
Cita de: fjcm_xx en 09 Febrero, 2022, 12:01:35 PM
Cita de: lucerino en 09 Febrero, 2022, 11:03:03 AM
Cita de: jmcala en 09 Febrero, 2022, 05:23:49 AM
En el decreto correspondiente, en el capítulo I, derechos y deberes del alumnado, queda claro que tienen la obligación de obedecer las indicaciones que se les da por el bien de su rendimiento escolar. También deja claro que los demás tienen derecho a recibir una educación de calidad.
Todos los ROF deben ser coherentes con el decreto y la orden que emana de él. Todos los ROF deben recoger cuáles son las conductas contrarias a las normas y cuáles son sus sanciones. Lo único que puede hacer es exigir que se cumpla lo que dice el ROF de tu centro tras haber comprobado que es coherente con decreto y orden.
En la normativa no existe artículo alguno que diga que los alumnos pueden ir al centro a no hacer nada, que pueden molestar en clase o que pueden menospreciar o maltratar a nadie. Los centros son los que tienen que aplicar la normativa y acabar con esas conductas de un plumazo. ¿Cómo? Aplicando el régimen de sanciones previsto.
Ese es justamente el probema. Que no se aplica
¿Por qué? Porque no quieren discusiones con los padres o con el inspector si estos van a delegación. Algo así viví yo en un ÍES del que no quiero ni acordarme donde los móviles campaban a sus anchas y cuando ponías un parte venía el padre corriendo hablar con la jefa de estudios para que se le quitara. L. O cuando regañabas a un niño y salía escopetado dando un portazo diciendo a voces que iba a hablar con la jefa de estudios.
Ha saltado el tabulador, continúo. Los partes se acumulaban en las bandejas y los dejaban que caducaran sin poner ninguna sanción. Se quejaban niños porque "los habías mirado mal" y venía la madre a hablar contigo. Y cosas así.
Hay mucha mano ancha en muchos equipos directivos. Yo estuve en un centro que también fue espantoso y luego me enteré que les habia pasado igual a varios docentes también. El director no queria que se pusieran partes por represalias de los padres. Si ponias uno te decia que antes habia otras vias legales. Tenia miedo de algunos padres y madres y no queria porque suponia mala reputación del centro. En definitiva pocos compañeros repetían en el centro.
Cita de: Zeronter en 09 Febrero, 2022, 13:12:49 PM
Hay mucha mano ancha en muchos equipos directivos.
¿Y la culpa de todo eso es de la LOMLOE?
Porque aquí se hace una nueva ley educativa y siempre hay quien salta diciendo que no da ninguna solución a los problemas de "convivencia", como está de moda llamar a la indisciplina violenta.
Saludos.
Yo lo que pienso es que si se aprueba una cosa en un claustro sobre que el móvil hay que entregarlo en jefatura hasta las tres de la tarde si el alumno continúa con él y no lo guarda, ¿por qué luego se hace otra cosa diferente? haciendo que los profesores que hemos pedido que se llevaran los móviles a jefatura quedemos por tontos delante de los alumnos porque ellos ven que se pueden utilizar de nuevo y que hablando en jefatura se soluciona todo.
Cita de: fjcm_xx en 09 Febrero, 2022, 12:03:56 PM
Cita de: fjcm_xx en 09 Febrero, 2022, 12:01:35 PM
Cita de: lucerino en 09 Febrero, 2022, 11:03:03 AM
Cita de: jmcala en 09 Febrero, 2022, 05:23:49 AM
En el decreto correspondiente, en el capítulo I, derechos y deberes del alumnado, queda claro que tienen la obligación de obedecer las indicaciones que se les da por el bien de su rendimiento escolar. También deja claro que los demás tienen derecho a recibir una educación de calidad.
Todos los ROF deben ser coherentes con el decreto y la orden que emana de él. Todos los ROF deben recoger cuáles son las conductas contrarias a las normas y cuáles son sus sanciones. Lo único que puede hacer es exigir que se cumpla lo que dice el ROF de tu centro tras haber comprobado que es coherente con decreto y orden.
En la normativa no existe artículo alguno que diga que los alumnos pueden ir al centro a no hacer nada, que pueden molestar en clase o que pueden menospreciar o maltratar a nadie. Los centros son los que tienen que aplicar la normativa y acabar con esas conductas de un plumazo. ¿Cómo? Aplicando el régimen de sanciones previsto.
Ese es justamente el probema. Que no se aplica
¿Por qué? Porque no quieren discusiones con los padres o con el inspector si estos van a delegación. Algo así viví yo en un ÍES del que no quiero ni acordarme donde los móviles campaban a sus anchas y cuando ponías un parte venía el padre corriendo hablar con la jefa de estudios para que se le quitara. L. O cuando regañabas a un niño y salía escopetado dando un portazo diciendo a voces que iba a hablar con la jefa de estudios.
Ha saltado el tabulador, continúo. Los partes se acumulaban en las bandejas y los dejaban que caducaran sin poner ninguna sanción. Se quejaban niños porque "los habías mirado mal" y venía la madre a hablar contigo. Y cosas así.
La disciplina/convivencia no se aplica por muchas razones, no solo por el mal hacer de algunas directivas. ¿Que se hace en vuestros centros cuando no se puede localizar a padres? ¿Que se hace si se niegan a firmar la sanción/expulsión?
Cita de: respublica en 09 Febrero, 2022, 17:57:57 PM
Cita de: Zeronter en 09 Febrero, 2022, 13:12:49 PM
Hay mucha mano ancha en muchos equipos directivos.
¿Y la culpa de todo eso es de la LOMLOE?
Porque aquí se hace una nueva ley educativa y siempre hay quien salta diciendo que no da ninguna solución a los problemas de "convivencia", como está de moda llamar a la indisciplina violenta.
¿Quien ha dicho que la culpa sea la LOMLOE? La culpa es de algunos directores y directoras que son unos papafritas y les da miedo que se pongan partes. Si por mi fuera en cuanto uno soltara un insulto le ponía un parte y expulsión de un mes del centro. No hay mas que hablar pero hay miedo en algunos equipos directivos a que se pongan partes. A ese le temblaban las piernas de los padres y es una pena ver que gente así dirija un centro educativo. Ahí nada tiene que ver la LOMLOE, LOE, LOCE o la ley educativa que exista.
Saludos.
Cita de: lucerino en 09 Febrero, 2022, 22:13:03 PM
Cita de: fjcm_xx en 09 Febrero, 2022, 12:03:56 PM
Cita de: fjcm_xx en 09 Febrero, 2022, 12:01:35 PM
Cita de: lucerino en 09 Febrero, 2022, 11:03:03 AM
Cita de: jmcala en 09 Febrero, 2022, 05:23:49 AM
En el decreto correspondiente, en el capítulo I, derechos y deberes del alumnado, queda claro que tienen la obligación de obedecer las indicaciones que se les da por el bien de su rendimiento escolar. También deja claro que los demás tienen derecho a recibir una educación de calidad.
Todos los ROF deben ser coherentes con el decreto y la orden que emana de él. Todos los ROF deben recoger cuáles son las conductas contrarias a las normas y cuáles son sus sanciones. Lo único que puede hacer es exigir que se cumpla lo que dice el ROF de tu centro tras haber comprobado que es coherente con decreto y orden.
En la normativa no existe artículo alguno que diga que los alumnos pueden ir al centro a no hacer nada, que pueden molestar en clase o que pueden menospreciar o maltratar a nadie. Los centros son los que tienen que aplicar la normativa y acabar con esas conductas de un plumazo. ¿Cómo? Aplicando el régimen de sanciones previsto.
Ese es justamente el probema. Que no se aplica
¿Por qué? Porque no quieren discusiones con los padres o con el inspector si estos van a delegación. Algo así viví yo en un ÍES del que no quiero ni acordarme donde los móviles campaban a sus anchas y cuando ponías un parte venía el padre corriendo hablar con la jefa de estudios para que se le quitara. L. O cuando regañabas a un niño y salía escopetado dando un portazo diciendo a voces que iba a hablar con la jefa de estudios.
Ha saltado el tabulador, continúo. Los partes se acumulaban en las bandejas y los dejaban que caducaran sin poner ninguna sanción. Se quejaban niños porque "los habías mirado mal" y venía la madre a hablar contigo. Y cosas así.
La disciplina/convivencia no se aplica por muchas razones, no solo por el mal hacer de algunas directivas. ¿Que se hace en vuestros centros cuando no se puede localizar a padres? ¿Que se hace si se niegan a firmar la sanción/expulsión?
Lo que se debe hacer, en el caso de que nadie responda al teléfono de urgencia que se indica en la matrícula, es llamar a la policía local y explicar que hay un menor en desamparo legal y que debe ser retirado del centro y activado el protocolo previsto para esos casos. Negarse a firmar un documento que les informa de que el menor verá suspendido su derecho a asistir al centro no influye en nada para seguir adelante con la medida. Es más, ahora se puede notificar por PASEN la sanción y tiene la misma validez legal. La norma dice que hay que informar, no que hay que recabar el consentimiento de la familia.
Cita de: lucerino en 09 Febrero, 2022, 22:13:03 PM
Cita de: fjcm_xx en 09 Febrero, 2022, 12:03:56 PM
Cita de: fjcm_xx en 09 Febrero, 2022, 12:01:35 PM
Cita de: lucerino en 09 Febrero, 2022, 11:03:03 AM
Cita de: jmcala en 09 Febrero, 2022, 05:23:49 AM
En el decreto correspondiente, en el capítulo I, derechos y deberes del alumnado, queda claro que tienen la obligación de obedecer las indicaciones que se les da por el bien de su rendimiento escolar. También deja claro que los demás tienen derecho a recibir una educación de calidad.
Todos los ROF deben ser coherentes con el decreto y la orden que emana de él. Todos los ROF deben recoger cuáles son las conductas contrarias a las normas y cuáles son sus sanciones. Lo único que puede hacer es exigir que se cumpla lo que dice el ROF de tu centro tras haber comprobado que es coherente con decreto y orden.
En la normativa no existe artículo alguno que diga que los alumnos pueden ir al centro a no hacer nada, que pueden molestar en clase o que pueden menospreciar o maltratar a nadie. Los centros son los que tienen que aplicar la normativa y acabar con esas conductas de un plumazo. ¿Cómo? Aplicando el régimen de sanciones previsto.
Ese es justamente el probema. Que no se aplica
¿Por qué? Porque no quieren discusiones con los padres o con el inspector si estos van a delegación. Algo así viví yo en un ÍES del que no quiero ni acordarme donde los móviles campaban a sus anchas y cuando ponías un parte venía el padre corriendo hablar con la jefa de estudios para que se le quitara. L. O cuando regañabas a un niño y salía escopetado dando un portazo diciendo a voces que iba a hablar con la jefa de estudios.
Ha saltado el tabulador, continúo. Los partes se acumulaban en las bandejas y los dejaban que caducaran sin poner ninguna sanción. Se quejaban niños porque "los habías mirado mal" y venía la madre a hablar contigo. Y cosas así.
La disciplina/convivencia no se aplica por muchas razones, no solo por el mal hacer de algunas directivas. ¿Que se hace en vuestros centros cuando no se puede localizar a padres? ¿Que se hace si se niegan a firmar la sanción/expulsión?
En mi centro actual se están expulsando del orden de 3 o 4 niños casi todos los días y me cuenta el jefe de estudios que vienen muchos padres encabronados negándose a que el niño salga expulsado y salen del despacho dando un portazo y pegando voces y negándolo todo. Al día siguiente ya tenemos la notificación por ipasen que se va x días, por tanto da igual las voces y los portazos,
el centro ha determinado eso y eso ha ocurrido. Y si no pueden localizar a los padres pues comunicación por Seneca y listo. Lo que nos dice nuestro jefe de estudios es "vosotros vais a dar vuestra clase y nadie puede impedirlo por tanto poned los partes que sean necesarios" y así se hace. Es tener voluntad de que funcione como tiene que funcionar.
https://www.diariodesevilla.es/provincia/agresion-profesor-Burguillos-Educacion-profesionalidad_0_1655234651.html
https://www.diariodesevilla.es/provincia/Educacion-agresion-profesor-Burguillos-traslado-alumno_0_1655535014.html
Cita de: legens en 10 Febrero, 2022, 16:05:00 PM
https://www.diariodesevilla.es/provincia/agresion-profesor-Burguillos-Educacion-profesionalidad_0_1655234651.html
https://www.diariodesevilla.es/provincia/Educacion-agresion-profesor-Burguillos-traslado-alumno_0_1655535014.html
Algunos miembros de la administración, de la comunidad educativa, etc, lo que necesitan es que dejemos de ser tan educados y formales, de atender tanto al comportamiento ejemplar que se espera de nosotros, etc... No me quiero calentar más, espero que ese docente tome todas las medidas legales que estén en su mano y las acciones que considere necesarias para restituir en la medida de lo posible un equilibrio en su vida, empezando por explicarle con pelos y detalles a inspección como sucedieron los hechos en una situación lo más similar para que pueda sentir y juzgar con propiedad. Del claustro espero que no se queden en meras declaraciones y actúen para evitar que esos sucesos no sólo se repitan sino que queden impunes.
Parece que trasladan al animal a otro centro al final.
Lo de la inspectora no tiene nombre. Creo que el error principal del compañero fue no denunciar los hechos a la policía. No debemos confiar en que la administración sea la que gestiona este tipo de casos.
FASE CGT denuncia que la consejería se ponga del lado de los agresores
http://cgtaeducacion.org/fase-cgt-denuncia-que-la-consejeria-se-ponga-del-lado-de-los-agresores/
Es que ver que la inspección cuestiona tu forma de trabajar, ya es lo que nos quedaba por ver. Encima de que eres agredido la inspección te da a entnder que ha sido culpa tuya que te hayan agredido. No es de extrañar que tengamos en algunos centros a los alumnos muy subiditos viendo este panorama que es vergonzoso.
Pero, ¿cómo es posible, si las derechas andaluzas aprobaron la Ley de Reconocimiento de la Autoridad del Profesorado (https://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/educacion/163122/ConsejeriaEducacionDeporte/LeyReconocimientoAutoridadProfesorado/sistemaeducativo/docente)?
Saludos.
Cita de: Zeronter en 12 Febrero, 2022, 00:25:12 AM
Es que ver que la inspección cuestiona tu forma de trabajar, ya es lo que nos quedaba por ver. Encima de que eres agredido la inspección te da a entnder que ha sido culpa tuya que te hayan agredido. No es de extrañar que tengamos en algunos centros a los alumnos muy subiditos viendo este panorama que es vergonzoso.
Mucho cuidado porque también hay docentes que parece que no entienden que insultar a los estudiantes es la manera de ganarse un par de hostias. Y esto que digo no me lo estoy inventando. Mi hijo ha sido insultado públicamente por un docente en dos ocasiones. En la primera ocasión hizo un escrito a la dirección del centro pidiendo explicaciones. Le dijimos que hablara con el director, lo hizo y creyó que no se volvería a ocurrir y no entregó el escrito. Apenas dos meses después se volvió a repetir el episodio. Su ánimo era el de soltarle dos hostias al docente, cosa que es lógica y comprensible. Volvimos a hablar con él, amplió el escrito y lo entregó a la dirección pasado por registro. Días más tarde recibió respuesta del director y él no ha quedado satisfecho porque considera que no es válido echar tierra sobre el asunto. Nadie le ha pedido disculpas por ello, y mucho menos el adulto que se ha sobrepasado en dos ocasiones.
Si volviera a insultar a mi hijo y él le arreara un
hostión, ¿sería justo que inspección preguntara qué cojones está haciendo el docente con esa actitud? Porque el estudiante está siendo insultado impunemente hasta ahora. E insisto, que no me lo han contado. El problema lo tenemos en casa y tengo claro que lo tiene resolver mi hijo. El director ya sabe qué está pasando y es su obligación que no se vuelva a repetir. Hasta ahora no se ha vuelto a repetir hecho parecido y parece que el docente ha optado por ignorar al grupo entero.
jmcala que digas que porque un docente te insulta en clase hay que pegarle dos hostias vamos apañados porque las cosas se deben resolver hablándolas y no pegando dos hostias.Que no sirve de nada pues se agotan otras vias pero con dos hostias nos ponemos a la misma altura. Lo siento pero eso no es justificación y mas siendo docentes como somos.
Eso se lo cuentas a un adolescente hasta arriba de hormonas y que siente que se ríen en su cara. Hasta ahora lo ha hecho todo bien y ojalá que quede ahí la cosa y el adulto comprenda que se ha acabado.
En esta vida hay personas que no entienden las cosas por la buenas. Dentro y fuera de los centros escolares. Si se aplican las normas, que para eso están, se evitan los problemas. Lo que ocurre es que esas normas parece que no se aplican a los adultos con el mismo rigor que a los menores. Al menos en el centro en el que están mis hijos. Es más fácil amedrentar a jóvenes que plantarse ante los que no hacen las cosas bien y exigir medidas disciplinarias cuando toquen.
Cita de: jmcala en 12 Febrero, 2022, 17:46:44 PM
Eso se lo cuentas a un adolescente hasta arriba de hormonas y que siente que se ríen en su cara. Hasta ahora lo ha hecho todo bien y ojalá que quede ahí la cosa y el adulto comprenda que se ha acabado.
En esta vida hay personas que no entienden las cosas por la buenas. Dentro y fuera de los centros escolares. Si se aplican las normas, que para eso están, se evitan los problemas. Lo que ocurre es que esas normas parece que no se aplican a los adultos con el mismo rigor que a los menores. Al menos en el centro en el que están mis hijos. Es más fácil amedrentar a jóvenes que plantarse ante los que no hacen las cosas bien y exigir medidas disciplinarias cuando toquen.
Ya ahí atrás me dio mucho reparo leerte y, si no recuerdo mal, te dije que daba hasta miedo leerte. Lo reitero. ¿Acaso has verificado hablando con ese docente si es veraz lo que tu hijo te cuenta? Sobra decir que, por desgracia, mentiras las sufrimos a diario y, para muestra, lo contado en esta publicación sobre mentiras varias de alumnos y hasta negar la evidencia. Viendo que justificas pegar dos hostias a un docente y tu forma nada calmada de expresarte, yo pondría en cuarentena esa queja de tu hijo, como poco.
En cuanto al motivo principal de esta publicación, hay equipos directivos a los que les viene muy grande el cargo y, humanamente, dejan mucho que desear obviando el pesar de sus compañeros en pro de tener a cuatro papás contentos. Todos hemos pisado centros así y es triste y denigrante. De esos cortijos mejor escapar porque sólo conllevan disgustos, y no hay falta.
Cita de: BavieraSA en 15 Febrero, 2022, 22:51:22 PM
Cita de: jmcala en 12 Febrero, 2022, 17:46:44 PM
Eso se lo cuentas a un adolescente hasta arriba de hormonas y que siente que se ríen en su cara. Hasta ahora lo ha hecho todo bien y ojalá que quede ahí la cosa y el adulto comprenda que se ha acabado.
En esta vida hay personas que no entienden las cosas por la buenas. Dentro y fuera de los centros escolares. Si se aplican las normas, que para eso están, se evitan los problemas. Lo que ocurre es que esas normas parece que no se aplican a los adultos con el mismo rigor que a los menores. Al menos en el centro en el que están mis hijos. Es más fácil amedrentar a jóvenes que plantarse ante los que no hacen las cosas bien y exigir medidas disciplinarias cuando toquen.
Ya ahí atrás me dio mucho reparo leerte y, si no recuerdo mal, te dije que daba hasta miedo leerte. Lo reitero. ¿Acaso has verificado hablando con ese docente si es veraz lo que tu hijo te cuenta? Sobra decir que, por desgracia, mentiras las sufrimos a diario y, para muestra, lo contado en esta publicación sobre mentiras varias de alumnos y hasta negar la evidencia. Viendo que justificas pegar dos hostias a un docente y tu forma nada calmada de expresarte, yo pondría en cuarentena esa queja de tu hijo, como poco.
Conozco al docente porque llevo años compartiendo claustro con él. Cuando digo las cosas las digo porque las conozco. El docente en cuestión es un maleducado y un abusón. Así de claro. Y sé que mi hijo no miente porque yo mismo lo he visto cómo se dirige a los menores y cómo nadie hace nada por ponerlo en su sitio por parte de la directiva.
Eso de creer que la explicación de las cosas es justificarlas es muy propio de los necios que no saben leer y pretenden sentar cátedra. Y no sabes leer porque no te has preocupado de entender los mensajes anteriores y cómo ha actuado mi hijo ante dos insultos. Eso sí, si insistiera el docente en esa forma de tratar a quien tiene la obligación legal de tratar con respeto y recibiera un insulto público o una pedrada, por ejemplo, la explicación está clara de por qué se llegaría a ese extremo, lo que no he justificado en ningún momento.
Las personas tenemos derecho a defendernos de los abusos. En todos los ámbitos de la vida. Para evitar llegar a situaciones indeseables están las normas y su aplicación. Igual que se deben aplicar las normas a los estudiantes que se manejan de manera inadecuada se debe hacer con los docentes que hacen lo mismo. Y en muchos casos no se hace.
Cita de: jmcala en 12 Febrero, 2022, 08:01:04 AM
Cita de: Zeronter en 12 Febrero, 2022, 00:25:12 AM
Es que ver que la inspección cuestiona tu forma de trabajar, ya es lo que nos quedaba por ver. Encima de que eres agredido la inspección te da a entnder que ha sido culpa tuya que te hayan agredido. No es de extrañar que tengamos en algunos centros a los alumnos muy subiditos viendo este panorama que es vergonzoso.
Mucho cuidado porque también hay docentes que parece que no entienden que insultar a los estudiantes es la manera de ganarse un par de hostias. Y esto que digo no me lo estoy inventando. Mi hijo ha sido insultado públicamente por un docente en dos ocasiones. En la primera ocasión hizo un escrito a la dirección del centro pidiendo explicaciones. Le dijimos que hablara con el director, lo hizo y creyó que no se volvería a ocurrir y no entregó el escrito. Apenas dos meses después se volvió a repetir el episodio. Su ánimo era el de soltarle dos hostias al docente, cosa que es lógica y comprensible. Volvimos a hablar con él, amplió el escrito y lo entregó a la dirección pasado por registro. Días más tarde recibió respuesta del director y él no ha quedado satisfecho porque considera que no es válido echar tierra sobre el asunto. Nadie le ha pedido disculpas por ello, y mucho menos el adulto que se ha sobrepasado en dos ocasiones.
Si volviera a insultar a mi hijo y él le arreara un hostión, ¿sería justo que inspección preguntara qué cojones está haciendo el docente con esa actitud? Porque el estudiante está siendo insultado impunemente hasta ahora. E insisto, que no me lo han contado. El problema lo tenemos en casa y tengo claro que lo tiene resolver mi hijo. El director ya sabe qué está pasando y es su obligación que no se vuelva a repetir. Hasta ahora no se ha vuelto a repetir hecho parecido y parece que el docente ha optado por ignorar al grupo entero.
Si en vez de profesor, hubiera sido una profesora, supongo que no habrías dicho lo siguiente, que por cierto me parece muy grave viniendo de un docente:
"Su ánimo era el de soltarle dos hostias al docente, cosa que es lógica y comprensible"
¿O si?
Es lógica y comprensible cuando uno recibe insultos y percibe que nadie hace nada por impedir que se vuelvan a producir. Me da igual que sea profesor, profesora, alumno o alumna. Lo que es inasumible e injustificable es que un docente pueda manejarse en los términos que el aludido lo hace y que se pretenda que tiene que ser así.
Cita de: jmcala en 16 Febrero, 2022, 06:15:38 AM
Cita de: BavieraSA en 15 Febrero, 2022, 22:51:22 PM
Cita de: jmcala en 12 Febrero, 2022, 17:46:44 PM
Eso se lo cuentas a un adolescente hasta arriba de hormonas y que siente que se ríen en su cara. Hasta ahora lo ha hecho todo bien y ojalá que quede ahí la cosa y el adulto comprenda que se ha acabado.
En esta vida hay personas que no entienden las cosas por la buenas. Dentro y fuera de los centros escolares. Si se aplican las normas, que para eso están, se evitan los problemas. Lo que ocurre es que esas normas parece que no se aplican a los adultos con el mismo rigor que a los menores. Al menos en el centro en el que están mis hijos. Es más fácil amedrentar a jóvenes que plantarse ante los que no hacen las cosas bien y exigir medidas disciplinarias cuando toquen.
Ya ahí atrás me dio mucho reparo leerte y, si no recuerdo mal, te dije que daba hasta miedo leerte. Lo reitero. ¿Acaso has verificado hablando con ese docente si es veraz lo que tu hijo te cuenta? Sobra decir que, por desgracia, mentiras las sufrimos a diario y, para muestra, lo contado en esta publicación sobre mentiras varias de alumnos y hasta negar la evidencia. Viendo que justificas pegar dos hostias a un docente y tu forma nada calmada de expresarte, yo pondría en cuarentena esa queja de tu hijo, como poco.
Conozco al docente porque llevo años compartiendo claustro con él. Cuando digo las cosas las digo porque las conozco. El docente en cuestión es un maleducado y un abusón. Así de claro. Y sé que mi hijo no miente porque yo mismo lo he visto cómo se dirige a los menores y cómo nadie hace nada por ponerlo en su sitio por parte de la directiva.
Eso de creer que la explicación de las cosas es justificarlas es muy propio de los necios que no saben leer y pretenden sentar cátedra. Y no sabes leer porque no te has preocupado de entender los mensajes anteriores y cómo ha actuado mi hijo ante dos insultos. Eso sí, si insistiera el docente en esa forma de tratar a quien tiene la obligación legal de tratar con respeto y recibiera un insulto público o una pedrada, por ejemplo, la explicación está clara de por qué se llegaría a ese extremo, lo que no he justificado en ningún momento.
Las personas tenemos derecho a defendernos de los abusos. En todos los ámbitos de la vida. Para evitar llegar a situaciones indeseables están las normas y su aplicación. Igual que se deben aplicar las normas a los estudiantes que se manejan de manera inadecuada se debe hacer con los docentes que hacen lo mismo. Y en muchos casos no se hace.
Apañaos estamos si encima de hablar de hostias me insultas diciendo que lo que escribo es de necios. No creo que tus análisis se hagan desde la calma y la objetividad porque leyéndote no se percibe que tengas mucho respeto a quienes te diriges y es lógico que se cuestione lo que explicas porque tildas a alguien de no hablar bien a alumnos y me hablas sin respeto alguno a mi y mencionas las hostias, que eres tú el que las mencionas. Si no lo ves como una opción, ni siquiera lo mencionarías. Por último decirte que si te expresas de esa forma, te expones a que se te cuestione, nada más.
Cita de: Alejandro Farnesio en 16 Febrero, 2022, 11:15:57 AM
Cita de: jmcala en 12 Febrero, 2022, 08:01:04 AM
Cita de: Zeronter en 12 Febrero, 2022, 00:25:12 AM
Es que ver que la inspección cuestiona tu forma de trabajar, ya es lo que nos quedaba por ver. Encima de que eres agredido la inspección te da a entnder que ha sido culpa tuya que te hayan agredido. No es de extrañar que tengamos en algunos centros a los alumnos muy subiditos viendo este panorama que es vergonzoso.
Mucho cuidado porque también hay docentes que parece que no entienden que insultar a los estudiantes es la manera de ganarse un par de hostias. Y esto que digo no me lo estoy inventando. Mi hijo ha sido insultado públicamente por un docente en dos ocasiones. En la primera ocasión hizo un escrito a la dirección del centro pidiendo explicaciones. Le dijimos que hablara con el director, lo hizo y creyó que no se volvería a ocurrir y no entregó el escrito. Apenas dos meses después se volvió a repetir el episodio. Su ánimo era el de soltarle dos hostias al docente, cosa que es lógica y comprensible. Volvimos a hablar con él, amplió el escrito y lo entregó a la dirección pasado por registro. Días más tarde recibió respuesta del director y él no ha quedado satisfecho porque considera que no es válido echar tierra sobre el asunto. Nadie le ha pedido disculpas por ello, y mucho menos el adulto que se ha sobrepasado en dos ocasiones.
Si volviera a insultar a mi hijo y él le arreara un hostión, ¿sería justo que inspección preguntara qué cojones está haciendo el docente con esa actitud? Porque el estudiante está siendo insultado impunemente hasta ahora. E insisto, que no me lo han contado. El problema lo tenemos en casa y tengo claro que lo tiene resolver mi hijo. El director ya sabe qué está pasando y es su obligación que no se vuelva a repetir. Hasta ahora no se ha vuelto a repetir hecho parecido y parece que el docente ha optado por ignorar al grupo entero.
Si en vez de profesor, hubiera sido una profesora, supongo que no habrías dicho lo siguiente, que por cierto me parece muy grave viniendo de un docente:
"Su ánimo era el de soltarle dos hostias al docente, cosa que es lógica y comprensible"
¿O si?
Que vea lógico eso ya es la base del problema y, si lo ve bien el padre, ahí llevas el porqué lo ve bien el hijo. Y esto se debe condenar siempre porque decir esto en un foro de enseñanza y en un hilo en el que se exponen las tristes agresiones a docentes no se debería permitir.
Puedes seguir insistiendo en que justifico lo que no he justificado. Eso sí, no te falta razón en decir que tengo claro que las injusticias no pueden quedar impunes. Uno hace las cosas como debe y las reclama del modo que debe hacerlo. Cuando no funcionan los mecanismos legales y normativos porque los que deben hacerlo miran para otro lado, es el momento de tomar otras medidas. Todo menos dejarse pisar, insultar o agredir.
Si mi hijo, o el resto de estudiantes, fuesen libres y pudiesen no ir a las clases de los malos docentes, nada de esto pasaría. Como no son libres y son tratados como delincuentes en los centros educativos, hay docentes que ejercen de carceleros de mil amores. Ahí está el origen de muchos problemas y de muchas agresiones. A los estudiantes se les niega la posibilidad de hacer lo que se debería hacer en cualquier otro escenario de la vida: ignorar al faltón e irse para otro lado. Señalarlo no es justificarlo. Pretender que los docentes somos seres de luz y mirar para otro lado cuando alguien no hace las cosas como debe hacerlas, sí que es justificar los abusos y los desmanes.
Jamás, digo bien, jamás me encontrarás en el bando del corporativismo.
Cita de: jmcala en 17 Febrero, 2022, 06:33:09 AM
Puedes seguir insistiendo en que justifico lo que no he justificado. Eso sí, no te falta razón en decir que tengo claro que las injusticias no pueden quedar impunes. Uno hace las cosas como debe y las reclama del modo que debe hacerlo. Cuando no funcionan los mecanismos legales y normativos porque los que deben hacerlo miran para otro lado, es el momento de tomar otras medidas. Todo menos dejarse pisar, insultar o agredir.
Si mi hijo, o el resto de estudiantes, fuesen libres y pudiesen no ir a las clases de los malos docentes, nada de esto pasaría. Como no son libres y son tratados como delincuentes en los centros educativos, hay docentes que ejercen de carceleros de mil amores. Ahí está el origen de muchos problemas y de muchas agresiones. A los estudiantes se les niega la posibilidad de hacer lo que se debería hacer en cualquier otro escenario de la vida: ignorar al faltón e irse para otro lado. Señalarlo no es justificarlo. Pretender que los docentes somos seres de luz y mirar para otro lado cuando alguien no hace las cosas como debe hacerlas, sí que es justificar los abusos y los desmanes.
Jamás, digo bien, jamás me encontrarás en el bando del corporativismo.
Es de juzgado de guardia que se permitan comentarios así en un.foro de docentes. Creo que con tu respuesta ya ni necesito dar una porque clama al cielo por sí solo.
Cita de: BavieraSA en 17 Febrero, 2022, 13:24:26 PM
Cita de: jmcala en 17 Febrero, 2022, 06:33:09 AM
Puedes seguir insistiendo en que justifico lo que no he justificado. Eso sí, no te falta razón en decir que tengo claro que las injusticias no pueden quedar impunes. Uno hace las cosas como debe y las reclama del modo que debe hacerlo. Cuando no funcionan los mecanismos legales y normativos porque los que deben hacerlo miran para otro lado, es el momento de tomar otras medidas. Todo menos dejarse pisar, insultar o agredir.
Si mi hijo, o el resto de estudiantes, fuesen libres y pudiesen no ir a las clases de los malos docentes, nada de esto pasaría. Como no son libres y son tratados como delincuentes en los centros educativos, hay docentes que ejercen de carceleros de mil amores. Ahí está el origen de muchos problemas y de muchas agresiones. A los estudiantes se les niega la posibilidad de hacer lo que se debería hacer en cualquier otro escenario de la vida: ignorar al faltón e irse para otro lado. Señalarlo no es justificarlo. Pretender que los docentes somos seres de luz y mirar para otro lado cuando alguien no hace las cosas como debe hacerlas, sí que es justificar los abusos y los desmanes.
Jamás, digo bien, jamás me encontrarás en el bando del corporativismo.
Es de juzgado de guardia que se permitan comentarios así en un.foro de docentes. Creo que con tu respuesta ya ni necesito dar una porque clama al cielo por sí solo.
Yo creo que jmcala no ha dicho nada fuera de lugar, ha explicado la situación perfectamente y todo lo que dice está justificado. Conoce al docente y el comportamiento del mismo es algo conocido en su centro. No está hablando de oídas.
Claro que hay que permitir comentarios así en un foro docente, igual que los tuyos porque la forma que tenemos de aprender es escuchar todas las opiniones. Otro tema es que condonara algo ilegal o penado por ley, cosa que no está haciendo. Ha explicado perfectamente la posición de su hijo.
Es posible que hayas tenido suerte y no hayas tenido profesores abusones, o profesores que te faltaran el respeto, son minoría, pero existen o, a veces, es una cuestión de que han tenido un mal día. Yo he tenido profesores que me han faltado el respeto siendo ya adulta y he optado por abandonar la clase. Como dice jmcala, su hijo no puede. Si yo fuera él, le pondría una queja formal en la inspección.
En toda esta situación hay una cosa que me parece fundamental y es lo fuerte que es la visión vertical del aula, en lugar de una horizontal donde el profesorado y el alumnado estén al mismo nivel.
¿por qué la queja del hijo de jmcala no tiene la validez que tiene la queja de un docente sobre algún alumno en particular?
Es muy fácil decir que no es un comentario propio de un foro de docentes, pero esa frase no aporta nada. Siendo este un medio escrito, ¿por qué no lees de nuevo los mensajes? no has entendido nada, porque si los hubieras entendido le habrías dado la razón a jmcala.
Y todo este mensaje lo escribo recordando todas las veces que me han echado de clase profesores por su pésimo trato. Así que me perdonáis si parezco un poco intensa.
Cita de: jmcala en 17 Febrero, 2022, 06:33:09 AM
Puedes seguir insistiendo en que justifico lo que no he justificado. Eso sí, no te falta razón en decir que tengo claro que las injusticias no pueden quedar impunes. Uno hace las cosas como debe y las reclama del modo que debe hacerlo. Cuando no funcionan los mecanismos legales y normativos porque los que deben hacerlo miran para otro lado, es el momento de tomar otras medidas. Todo menos dejarse pisar, insultar o agredir.
Si mi hijo, o el resto de estudiantes, fuesen libres y pudiesen no ir a las clases de los malos docentes, nada de esto pasaría. Como no son libres y son tratados como delincuentes en los centros educativos, hay docentes que ejercen de carceleros de mil amores. Ahí está el origen de muchos problemas y de muchas agresiones. A los estudiantes se les niega la posibilidad de hacer lo que se debería hacer en cualquier otro escenario de la vida: ignorar al faltón e irse para otro lado. Señalarlo no es justificarlo. Pretender que los docentes somos seres de luz y mirar para otro lado cuando alguien no hace las cosas como debe hacerlas, sí que es justificar los abusos y los desmanes.
Jamás, digo bien, jamás me encontrarás en el bando del corporativismo.
Te respondo igual que en otras ocasiones y en otros temas. Si tienes constancia de algo, puedes denunciarlo. Como padre, si en el centro no te solucionan el problema, para eso puedes notificarlo a inspección, a ver si se soluciona.
No puedes quejarte de insultos cuando tú los propinas y además justificas las agresiones sin haber buscado más solución que exponer, a opinión, un problema que tú tienes. También tienes la posibilidad de llevar a tu hijo a otro centro si tan mal lo tratan, incluso de educarlo en casa. Pero claro, tienes que buscarlo y moverte tú, que para eso lo has traído a este mundo, no lo hizo libremente.
Totalmente, parece sacado de Forocoches
Cita de: BavieraSA en 17 Febrero, 2022, 13:24:26 PM
Cita de: jmcala en 17 Febrero, 2022, 06:33:09 AM
Puedes seguir insistiendo en que justifico lo que no he justificado. Eso sí, no te falta razón en decir que tengo claro que las injusticias no pueden quedar impunes. Uno hace las cosas como debe y las reclama del modo que debe hacerlo. Cuando no funcionan los mecanismos legales y normativos porque los que deben hacerlo miran para otro lado, es el momento de tomar otras medidas. Todo menos dejarse pisar, insultar o agredir.
Si mi hijo, o el resto de estudiantes, fuesen libres y pudiesen no ir a las clases de los malos docentes, nada de esto pasaría. Como no son libres y son tratados como delincuentes en los centros educativos, hay docentes que ejercen de carceleros de mil amores. Ahí está el origen de muchos problemas y de muchas agresiones. A los estudiantes se les niega la posibilidad de hacer lo que se debería hacer en cualquier otro escenario de la vida: ignorar al faltón e irse para otro lado. Señalarlo no es justificarlo. Pretender que los docentes somos seres de luz y mirar para otro lado cuando alguien no hace las cosas como debe hacerlas, sí que es justificar los abusos y los desmanes.
Jamás, digo bien, jamás me encontrarás en el bando del corporativismo.
Es de juzgado de guardia que se permitan comentarios así en un.foro de docentes. Creo que con tu respuesta ya ni necesito dar una porque clama al cielo por sí solo.
Lo que es lamentable es comprobar que la autocrítica es una quimera en este colectivo podrido. Los hechos, señoras y señores, siempre tienen explicación. Buscarla es lo que debe hacerse cuando se quiere cambiar las cosas.
Lamentarse, ponerse camisetas y escupir sobre quien cuestiona las cosas es lo que eterniza los problemas. El docente abusón se encuentra rodeado de gente como algunos de los participantes de este foro y por eso persiste en su modo de tratar a los estudiantes. Es el mismo fenómeno que se da en un aula cuando hay un abusador y muchos colaboradores que lo hacen posible con su silencio. Pueden ser cómplices o silentes testigos.
Las agresiones a docentes irán cada vez a más y serán más graves. También es un hecho. Ahora que venga el siguiente iluso a decir que es lo que deseo y que me deberían callar la boca. Es más, llamad a algún abusón a ver si es capaz de hacerme callar. Ya os digo que perdéis el tiempo.
Me siento enormemente insultado con tus comentarios y, dado que vas a quedar impune de los mismos, solo me queda darte DOS HOSTIAS/OSTIONES.
Nota: Disculpar el comentario, es para intentar que se lo cuestiones, al menos...
Si así lo haces, también te pido disculpas a tí.
Cita de: jmcala en 18 Febrero, 2022, 06:08:11 AM
Lo que es lamentable es comprobar que la autocrítica es una quimera en este colectivo podrido. Los hechos, señoras y señores, siempre tienen explicación. Buscarla es lo que debe hacerse cuando se quiere cambiar las cosas.
Lamentarse, ponerse camisetas y escupir sobre quien cuestiona las cosas es lo que eterniza los problemas. El docente abusón se encuentra rodeado de gente como algunos de los participantes de este foro y por eso persiste en su modo de tratar a los estudiantes. Es el mismo fenómeno que se da en un aula cuando hay un abusador y muchos colaboradores que lo hacen posible con su silencio. Pueden ser cómplices o silentes testigos.
Las agresiones a docentes irán cada vez a más y serán más graves. También es un hecho. Ahora que venga el siguiente iluso a decir que es lo que deseo y que me deberían callar la boca. Es más, llamad a algún abusón a ver si es capaz de hacerme callar. Ya os digo que perdéis el tiempo.
Estamos de acuerdo en que hay docentes abusones porque en mis tiempos de instituto también los había pero eso no justifica que cojas y le des dos hostias porque te estas poniendo ya al mismo nivel y si vamos todo por ahí soltando dos hostias a cualquiera que nos falte el respeto o nos insulte sería un caos esto. Creo que otras soluciones habrá y ver, pero soltando dos hostias a todo aquel que nos lo haga pasar canutas no es la solución.
Creo que estáis siendo algo injustos con jmcala. Por más que lo leo, no veo por ninguna parte donde está justificando que su hijo agreda a nadie. Otra cosa es que comprenda y hasta le parezca lógico que tenga ganas de hacerlo, como a muchos de nosotros nos ha podido pasar en alguna ocasión. Puede incluso comprender que se produzca efectivamente la agresión, en el sentido de entender las razones por las que se produce. Eso no implica que crea que esté bien hacerlo. No es tan difícil de entender.
Cita de: Sizigia en 19 Febrero, 2022, 17:12:16 PM
Creo que estáis siendo algo injustos con jmcala. Por más que lo leo, no veo por ninguna parte donde está justificando que su hijo agreda a nadie. Otra cosa es que comprenda y hasta le parezca lógico que tenga ganas de hacerlo, como a muchos de nosotros nos ha podido pasar en alguna ocasión. Puede incluso comprender que se produzca efectivamente la agresión, en el sentido de entender las razones por las que se produce. Eso no implica que crea que esté bien hacerlo. No es tan difícil de entender.
Comprender que se produzca es verlo bien porque es incomprensible e inaceptable. No queramos dulcificarlo, por favor.
Cita de: Zeronter en 19 Febrero, 2022, 10:46:03 AM
Cita de: jmcala en 18 Febrero, 2022, 06:08:11 AM
Lo que es lamentable es comprobar que la autocrítica es una quimera en este colectivo podrido. Los hechos, señoras y señores, siempre tienen explicación. Buscarla es lo que debe hacerse cuando se quiere cambiar las cosas.
Lamentarse, ponerse camisetas y escupir sobre quien cuestiona las cosas es lo que eterniza los problemas. El docente abusón se encuentra rodeado de gente como algunos de los participantes de este foro y por eso persiste en su modo de tratar a los estudiantes. Es el mismo fenómeno que se da en un aula cuando hay un abusador y muchos colaboradores que lo hacen posible con su silencio. Pueden ser cómplices o silentes testigos.
Las agresiones a docentes irán cada vez a más y serán más graves. También es un hecho. Ahora que venga el siguiente iluso a decir que es lo que deseo y que me deberían callar la boca. Es más, llamad a algún abusón a ver si es capaz de hacerme callar. Ya os digo que perdéis el tiempo.
Estamos de acuerdo en que hay docentes abusones porque en mis tiempos de instituto también los había pero eso no justifica que cojas y le des dos hostias porque te estas poniendo ya al mismo nivel y si vamos todo por ahí soltando dos hostias a cualquiera que nos falte el respeto o nos insulte sería un caos esto. Creo que otras soluciones habrá y ver, pero soltando dos hostias a todo aquel que nos lo haga pasar canutas no es la solución.
Estoy completamente de acuerdo contigo. En el caso que comento es justo lo que estamos tratando de hacer, e insisto en ello, por ahora ha dado resultado y tras el escrito a dirección la actitud del "compañero" ha cesado. Soy firme defensor de las normas porque son las que tienen que evitar llegar a situaciones incontrolables. En mi experiencia, cuando no se cumplen las normas, o cuando estas son injustas, es cuando aparecen los problemas y las situaciones extremas.
Los adultos hemos tenido mucho más tiempo para aprender a gestionar las situaciones injustas que los adolescentes porque somos más viejos. En esta profesión hay quien no se ha percatado de ello. Algunas de las reacciones extemporáneas de los adolescentes son producto de la inmadurez y son necesarias para mejorar en la vida. A mí me han llamado "hijo de puta" en el aula en dos ocasiones en todos estos años; una vez por echar de clase a un chico que no dejaba que los demás pudieran recibir su clase como dice la norma que tienen derecho y la otra vez porque no le permití a una chica que dormitara en clase y la expulsé. En ninguno de los dos casos me lo tomé como algo personal y lo pude resolver hablando con los implicados en privado y tratando de hacerles entender que, aunque piensen que soy un perfecto "hijo de puta", las cosas se pueden decir de otro modo. Tienen que equivocarse para aprender y todos nos equivocamos. Mi experiencia me dice que el primer paso para tener el respeto de los adolescentes es respetarlos por encima de todas las cosas, escucharlos y preocuparte por sus problemas. ¿Soy yo el único que escucha en la sala de profesores a algunos docentes hablar de los estudiantes de manera irrespetuosa?
Cita de: Sizigia en 19 Febrero, 2022, 17:12:16 PM
Creo que estáis siendo algo injustos con jmcala. Por más que lo leo, no veo por ninguna parte donde está justificando que su hijo agreda a nadie. Otra cosa es que comprenda y hasta le parezca lógico que tenga ganas de hacerlo, como a muchos de nosotros nos ha podido pasar en alguna ocasión. Puede incluso comprender que se produzca efectivamente la agresión, en el sentido de entender las razones por las que se produce. Eso no implica que crea que esté bien hacerlo. No es tan difícil de entender.
Creo que has entendido perfectamente lo que trato de decir en este tema. Muchas gracias.
Cita de: soyprofesor en 19 Febrero, 2022, 09:57:30 AM
Me siento enormemente insultado con tus comentarios y, dado que vas a quedar impune de los mismos, solo me queda darte DOS HOSTIAS/OSTIONES.
Nota: Disculpar el comentario, es para intentar que se lo cuestiones, al menos...
Si así lo haces, también te pido disculpas a tí.
Si te sientes insultado, lo siento. La actitud que describo está presente en todos los ámbitos de la vida. Los abusones, los maleducados, los "matones de patio de colegio" son como el aire, están en casi todos los sitios. En la docencia los hay, por supuesto que los hay. Yo no me callaré jamás cuando tope con uno de ellos. Me da igual no ser el más popular del claustro porque jamás seré colega de un mierda. Y para mí, la gente que se maneja en esos términos, abusando de los más débiles, son eso.
Cita de: BavieraSA en 19 Febrero, 2022, 21:29:14 PM
Cita de: Sizigia en 19 Febrero, 2022, 17:12:16 PM
Creo que estáis siendo algo injustos con jmcala. Por más que lo leo, no veo por ninguna parte donde está justificando que su hijo agreda a nadie. Otra cosa es que comprenda y hasta le parezca lógico que tenga ganas de hacerlo, como a muchos de nosotros nos ha podido pasar en alguna ocasión. Puede incluso comprender que se produzca efectivamente la agresión, en el sentido de entender las razones por las que se produce. Eso no implica que crea que esté bien hacerlo. No es tan difícil de entender.
Comprender que se produzca es verlo bien porque es incomprensible e inaceptable. No queramos dulcificarlo, por favor.
Háztelo mirar porque no tiene sentido alguno lo que has escrito. Si te sientes más cómoda sin analizar el mundo que te rodea, adelante.
Cita de: jmcala en 20 Febrero, 2022, 05:50:22 AM
Cita de: soyprofesor en 19 Febrero, 2022, 09:57:30 AM
Me siento enormemente insultado con tus comentarios y, dado que vas a quedar impune de los mismos, solo me queda darte DOS HOSTIAS/OSTIONES.
Nota: Disculpar el comentario, es para intentar que se lo cuestiones, al menos...
Si así lo haces, también te pido disculpas a tí.
Si te sientes insultado, lo siento. La actitud que describo está presente en todos los ámbitos de la vida. Los abusones, los maleducados, los "matones de patio de colegio" son como el aire, están en casi todos los sitios. En la docencia los hay, por supuesto que los hay. Yo no me callaré jamás cuando tope con uno de ellos. Me da igual no ser el más popular del claustro porque jamás seré colega de un mierda. Y para mí, la gente que se maneja en esos términos, abusando de los más débiles, son eso.
Con esto si que estoy 100% contigo.