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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => Mensaje iniciado por: Zeronter en 16 Febrero, 2022, 22:47:15 pm

Título: Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Zeronter en 16 Febrero, 2022, 22:47:15 pm
Un alumno de 13 años ha apuñalado esta mañana a uno de sus profesores en el Colegio Monteagudo, situado en la localidad de Murcia. Ambos se encontraban en clase cuando el alumno ha apuñalado al docente.

El profesor ha sido trasladado a un centro sanitario, aunque según las primeras valoraciones médicas su estado no reviste gravedad. Desde el centro, perteneciente al Opus Dei, han llamado al 112 alertando de lo ocurrido entre las 10 y las 11 de la mañana. Hasta el colegio se han desplazado una ambulancia para atender al profesor y dotaciones de agentes de la Policía Nacional para investigar lo sucedido.

El docente, de 41 años, se encuentra en un hospital de la Región de Murcia y el menor ha sido trasladado a las dependencias del Grupo de Menores de la Policía Nacional, a la espera de que la Fiscalía de Menores. decida sobre su situación. Desde el colegio informan de que ya se ha notificado lo ocurrido a la consejería de educación, que les ha explicado el protocolo a seguir,

https://www.antena3.com/noticias/sociedad/alumno-13-anos-asesta-3-punaladas-espalda-mitad-clase-profesor-murcia_20220216620cfc37c3ba470001ca6c8a.html
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 17 Febrero, 2022, 06:23:59 am
El menor es inimputable con lo que serán los padres los que hagan frente a los gastos y las indemnizaciones. Supongo que con algo de ese calibre sí que esté justificado el cambio de centro educativo.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Zeronter en 17 Febrero, 2022, 09:18:06 am
Noticias como esta reflejan que la violencia las nuestras aulas se recrudece y se producen casos muy graves como es este.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 17 Febrero, 2022, 10:33:10 am
Traslado de centro sí o sí.
Juicio y pena de trabajos sociales al menor.
Que la familia se haga cargo de las indemnizaciones.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 17 Febrero, 2022, 12:51:51 pm
Al ser menor de 14 años es inimputable, RM, y no procede juicio alguno.

Para mí este problema tiene su origen en tener a los menores obligados en los centros día tras días, a toque de timbre, con una forma de funcionar idéntica a los centro de menores de régimen abierto pero sin que hayan cometido delito alguno. El sistema hace aguas y estos hechos son pruebas evidentes de que se necesita un enfoque distinto.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Campoamor en 17 Febrero, 2022, 21:53:21 pm
Al ser menor de 14 años es inimputable, RM, y no procede juicio alguno.

Para mí este problema tiene su origen en tener a los menores obligados en los centros día tras días, a toque de timbre, con una forma de funcionar idéntica a los centro de menores de régimen abierto pero sin que hayan cometido delito alguno. El sistema hace aguas y estos hechos son pruebas evidentes de que se necesita un enfoque distinto.

Entonces qué sería mejor, ¿qué estuviesen en la calle? El instituto no es una cárcel, esa comparación me parece aberrante. Además, los alumnos conflictivos en gran parte son absentistas y no pasa nada. Lo que hace aguas es asuntos sociales.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 18 Febrero, 2022, 05:59:04 am
¿Has estado en un centro de menores que funcione en régimen abierto? Las comparación puede chocar, pero se parecen como gotas de agua.

Lo ideal sería que los estudiantes fuesen LIBRES para ir o no ir a clase. Es así de simple. Tratarlos como enanos mentales solo provoca que se comporten como tal.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 18 Febrero, 2022, 11:52:25 am
Lo de que las clases fuesen voluntarias y las salidas libres no es posible,ya que si pasara algo en horario escolar los jueces irían contra el centro al ser menores.
No sabemos lo que ha pasado,pero siempre suele ser un alumno que está a la fuerza en el centro y que rechaza totalmente los estudios,si a éso le unimos carencias familiares y agresividad,tenemos un peligro.Odian la escuela y concretan el odio en el profesorado al que culpan de sus males.

La actual filosofía que comenzó con la Logse es todos juntos a la fuerza en la misma clase y sin alternativas diferenciadas hasta los 16.Craso error en mi opinión como he manifestado muchas veces en este foro.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: milagro4 en 18 Febrero, 2022, 20:16:59 pm
he aqui la importancia de tener un psicologo desde pequeño.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 19 Febrero, 2022, 06:28:43 am
Esos mismos menores luego pueden estar en un botellón hasta las tantas, RM. La hipocresía es tremenda. Mantener que una persona de 12 o 13 años no sabe qué está bien y que no está bien, qué le puede interesar o no, es tratar a esa persona como un imbécil. Hace sesenta años, con esas edades muchas personas llevan algunos años trabajando. Con la edad de estudiantes de 3º o 4º de ESO ya eran padres o estaban emancipados. En esos años no eran más listos o mejores que ahora.

La infantilización de la sociedad que vivimos, ligado al ocio como forma de vida, tiene un precio. La violencia y la trivialización de la vida es una de ellas. Al no madurar, no se aprende a gestionar las emociones y a canalizarlas.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Zeronter en 19 Febrero, 2022, 10:40:30 am
Estamos de acuerdo que esto es producto de tener a alumnos en clase hasta los 16 años y no quieren estudiar pero y qué haces con los alumnos si acaban con doce años la primaria. Algo habrá que buscarles porque no pueden estar tirados en la calle con trece años. Y luego, no todo es culpa del sistema porque esos alumnos y alumnas tienen padres y todo no puede recaer en el sistema educativo. Hay mucha dejadez por parte de los padres y me he encontrado con padres a los que se les ha llamado a tutorias porque su hijo no hacía anda en clase y me han dicho en mi cara que el docente está para hacer trabajar al alumno y que ellos no podían hacer nada porque estaban todo el día trabajando. Al oir eso te quedas alucinando pero así hay muchos casos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: blueberry en 19 Febrero, 2022, 13:31:41 pm
Desde luego Zeronter, los padres que te dijeron eso en tutoría es porque al menos acudieron. Yo tengo convocados a unos desde hace ya dos semanas para que se acerquen al centro a cualquier hora y hablen conmigo, o con el miembro del equipo directivo que encuentren, y no lo hacen porque no pueden venir, dicen. Hace unos años convocamos una reunión de padres por una tutoría con un comportamiento terrible y una madre confesaba: "yo cuando llego a casa no tengo ganas de escuchar a mi hija."

En cuanto a tratar a los alumnos como imbéciles y el último mensaje de jmcala, una pequeña acotación. Con 12 años tengo pequeños adultos, responsables, que lo único que necesitan es tiempo y rodaje para crecer como ciudadanos, y otros asalvajados que apenas saben sentarse en una silla o callarse cinco minutos seguidos. Es una edad suficiente para que un individuo sea una persona respetable, sujeto de derechos y obligaciones, pero también puede ser alguien presa de adicciones y carente del más mínimo de los civismos. Este hecho no depende tanto de lo que se hace en ese momento, sino de lo que ha pasado los últimos 12 años: la educación que ha recibido en su casa y la sociedad en la que se vive.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: ameru en 19 Febrero, 2022, 14:52:56 pm
Tan fácil como enseñarles un oficio y sí, es culpa del sistema que no les ofrece esa posibilidad.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 19 Febrero, 2022, 15:31:33 pm
La filosofía logsiana nos dice que hasta que cumpla los 16 no está capacitado para optar por un itinerario u otro o por FP y que por tanto por imperativo legal a estar encerrado en la ESO;algunos lo aguantan,otros lo pagan contra el profesorado.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: EDUCAR en lo que nos UNE en 19 Febrero, 2022, 18:12:11 pm
Una de las cosas más nefastas que puede hacer un gobierno es tener a la juventud parada, y lo mismo unos padres con sus hijos.

La naturaleza del ser humano es contraria a no hacer nada. No hacer nada, sobre todo si se es joven, perjudica su salud mental y física y se crean seres donde todo le parece mal, incapaces de hacer un trabajo por sencillo y bien pagado que parezca, y firmemente convencidos de que todos son derechos y ninguna obligación, eso cuando no caen en la droga o la delincuencia.

Jóvenes sin hacer anda significa personas infelices y perjudiciales para el colectivo.

El trabajo es un derecho, pero además debería ser obligatorio, especialmente si no quieres estudiar.

Todo lo anterior es compatible con que es nefasto obligar a jóvenes a asistir a clases a las que odian asistir.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: respublica en 19 Febrero, 2022, 20:29:10 pm
Tan fácil como enseñarles un oficio y sí, es culpa del sistema que no les ofrece esa posibilidad.

La gran mayoría del alumnado que fracasa en la ESO no tiene ningún interés en trabajar ni en estudiar una FP básica.

Así que no tiene nada de fácil enseñar un oficio a quien ni quiere estudiar ni quiere trabajar.

Y juntar en una clase a 20 alumnos que no quieren estudiar, y menos aún trabajar, le gustará mucho al profesorado de la ESO que se quita del medio un problema, pero es un problema muchísimo mayor.


Saludos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: ameru en 19 Febrero, 2022, 22:33:07 pm
Pues no es mi percepción. La mía es que todos tienen interés en algo. Pero debe haber oferta.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 19 Febrero, 2022, 22:53:21 pm
No coincido con lo q dice respública.Recuerdo a 3 alumnos míos en 2* de eso  muy problemáticos q me decían que no querían hacer la eso.
Uno que él quería hacer fp o módulo de hostelería porq su padre tenía un restaurante
El otro que quería aprender mecánica
La otra que quería aprender peluquería.
Así q rechazaban la Eso pero expresaban su deseo d otra alternativa que la actual ley le niega por un buenismo  fuera de la realidad.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Zeronter en 19 Febrero, 2022, 22:59:01 pm
Entonces lo que se deberia es acabar la primaria con 14 años y a los 15 empezar un fp de dos años para que aprendan un oficio.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: respublica en 20 Febrero, 2022, 01:27:22 am
Entonces lo que se deberia es acabar la primaria con 14 años y a los 15 empezar un fp de dos años para que aprendan un oficio.

¿Y cuándo adquieren las competencias básicas?


Saludos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: respublica en 20 Febrero, 2022, 01:40:50 am
Pues no es mi percepción. La mía es que todos tienen interés en algo. Pero debe haber oferta.

Según mi experiencia, en una clase de primero de FP básica, de veinte alumnos y alumnas, quizás haya dos o tres interesados en estudiar y esforzarse para aprender lo que se les enseña, pero los otros diecisiete o dieciocho llevan seguramente desde tercero de primaria suspendiendo todo. Es decir, llevan seis años sin hacer nada y sin interés en hacer nada de lo que se les ofrece, normalmente debido a problemas sociales, familares o personales.

Es en primaria donde hay que actuar con esos alumnos, y poner los medios necesarios para sacarlos adelante, no solo educativos, porque seis años después es ya demasiado tarde, con pocas excepciones.


Saludos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: ameru en 20 Febrero, 2022, 04:42:35 am
Ahí la has dado... De lo que se les ofrece, que no siempre tiene que ver con sus inquietudes, por la falta de oferta. Se meten en la FP básica que los admite y pueden permitirse, por cercanía y/o conocimiento y/o que no les obliguen en casa, no por su interés.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 20 Febrero, 2022, 05:31:00 am
Entonces lo que se deberia es acabar la primaria con 14 años y a los 15 empezar un fp de dos años para que aprendan un oficio.

¿Y cuándo adquieren las competencias básicas?


Saludos.

Las competencias clave, que así se llamarán a partir del curso que viene, junto con las competencias específicas de cada área o materia, se adquieren HACIENDO cosas. Se aprende HACIENDO cosas. Estar seis horas enjaulados y sentados es justo lo contrario de lo necesario para aprender. Quien no entienda eso es que no ha aprendido nada en su vida.

¿Cómo aprendimos a caminar? Dando pasos de puntillas, cayendo, levantándonos y volviendo a intentarlo. ¿Cómo aprendimos a usar los cubiertos? Cogiendo la primera cuchara como si fuésemos a clavarla en una pared y repitiendo el gesto miles de veces hasta conseguir cogerla sin esfuerzo. ¿Cómo aprendimos a escribir? La respuesta es solo una, escribiendo. Cualquiera puede recitar las etapas de la mitosis pero, ¿de verdad que aprende algo? La respuesta es NO. Si tomamos una muestra de la población actual menor de 30 años y preguntamos simplemente qué es la mitosis descubriremos que un porcentaje vergonzoso no sabe absolutamente nada. ¿Qué aprendieron? NADA. Es así de simple. El sistema no funciona, es un timo. Esa farsa de la cultura general no existe. Existen personas muy cultas que gozan aprendiendo y que lo hacen de manera autónoma y durante toda su vida, al margen del sistema actual.

Llega otra nueva ley educativa que repite en todos los currículos del Real Decreto, y hará lo mismo en cada una de las órdenes autonómicas, que son currículos competenciales. Por repetirlo hasta la saciedad parece que ya es una verdad... ¡¡Y no lo es!! Seguirán siendo seis horas sentados en una edad en la que ebulle la sangre en las venas, en las que las ganas de HACER cosas es una necesidad, pero no se les deja. Como siempre, ponemos todo la atención y recursos en aquellos que no quieren hacer nada. Cuando alguien con 14 años ha decidido que está de más en un lugar, es imposible hacerlo cambiar de opinión si se le mantiene en ese lugar.

Las competencias se adquieren cuando se MADURA. Nuestro estudiantes envejecen, pero no maduran. No lo hacen porque no se les deja hacer cosas, equivocarse y aprender de ello.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: godob en 20 Febrero, 2022, 10:39:36 am
Entonces lo que se deberia es acabar la primaria con 14 años y a los 15 empezar un fp de dos años para que aprendan un oficio.

¿Y cuándo adquieren las competencias básicas?


Saludos.

Las competencias clave, que así se llamarán a partir del curso que viene, junto con las competencias específicas de cada área o materia, se adquieren HACIENDO cosas. Se aprende HACIENDO cosas. Estar seis horas enjaulados y sentados es justo lo contrario de lo necesario para aprender. Quien no entienda eso es que no ha aprendido nada en su vida.

¿Cómo aprendimos a caminar? Dando pasos de puntillas, cayendo, levantándonos y volviendo a intentarlo. ¿Cómo aprendimos a usar los cubiertos? Cogiendo la primera cuchara como si fuésemos a clavarla en una pared y repitiendo el gesto miles de veces hasta conseguir cogerla sin esfuerzo. ¿Cómo aprendimos a escribir? La respuesta es solo una, escribiendo. Cualquiera puede recitar las etapas de la mitosis pero, ¿de verdad que aprende algo? La respuesta es NO. Si tomamos una muestra de la población actual menor de 30 años y preguntamos simplemente qué es la mitosis descubriremos que un porcentaje vergonzoso no sabe absolutamente nada. ¿Qué aprendieron? NADA. Es así de simple. El sistema no funciona, es un timo. Esa farsa de la cultura general no existe. Existen personas muy cultas que gozan aprendiendo y que lo hacen de manera autónoma y durante toda su vida, al margen del sistema actual.

Llega otra nueva ley educativa que repite en todos los currículos del Real Decreto, y hará lo mismo en cada una de las órdenes autonómicas, que son currículos competenciales. Por repetirlo hasta la saciedad parece que ya es una verdad... ¡¡Y no lo es!! Seguirán siendo seis horas sentados en una edad en la que ebulle la sangre en las venas, en las que las ganas de HACER cosas es una necesidad, pero no se les deja. Como siempre, ponemos todo la atención y recursos en aquellos que no quieren hacer nada. Cuando alguien con 14 años ha decidido que está de más en un lugar, es imposible hacerlo cambiar de opinión si se le mantiene en ese lugar.

Las competencias se adquieren cuando se MADURA. Nuestro estudiantes envejecen, pero no maduran. No lo hacen porque no se les deja hacer cosas, equivocarse y aprender de ello.
Totalmente.
Nos tenemos que creer todas las estupideces establecidas cuando es todo mucho más fácil.
Mi hermano y yo hicimos las EGB. Yo hace el Bachillerato porque iba a estudiar y él la FP porque no quería seguir y aprender un oficio.
Los dos tenemos las competencias para vivir más que superadas por los dos caminos.
Se nos olvida que todo lo que se hace en educación es puñetera política.
Se puso más alta la educación obligatoria para enmascarar el paro existente y se hacen cambios para que aprueben todos o no haya abandono también para quedar bien y no reconocer el fracaso de una educación en una sociedad egocéntrica y falta de esfuerzo en casi todo, por el mensaje de que yo lo valgo.
Un desastre absoluto.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 20 Febrero, 2022, 11:17:42 am
Yo coincido en que la Primaria debería ser más larga,de 7 u 8 cursos y en la secundaria ofrecer alternativas diferenciadas:FP básica,Eso normal,Eso con diversificación, según intereses de los alumnos,no según interés político del gobierno en enmascarar la igualdad que o es real.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 20 Febrero, 2022, 11:19:39 am
* que no es real
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: cherokee en 20 Febrero, 2022, 14:27:01 pm
Yo coincido en que la Primaria debería ser más larga,de 7 u 8 cursos y en la secundaria ofrecer alternativas diferenciadas:FP básica,Eso normal,Eso con diversificación, según intereses de los alumnos,no según interés político del gobierno en enmascarar la igualdad que o es real.

Siguiendo el hilo de la conversación entiendo que los alumnos de 1º y 2º de la ESO si quieren hacer esos cursos y están estudiando y con un comportamiento ejemplar, etc... y es en 3º cuando ya quieren otras opciones. Digo esto porque sino daría la impresión de que la idea es colocarlos en primaria y que den allí el follón siendo además los más grandes del centro y siguiendo 2 cursos más en una etapa en la que además ni siquiera tendrían la opción de repetir un curso para adquirir los aprendizajes necesarios para el siguiente....
Los males que emanan de la sobreprotección del menor (en chorradas y en falta de deberes y obligaciones, que luego en otras cosas siguen igual de desprotegidos), del buenismo de ciertas leyes (que se plantearon en un mundo idílico y como si se fueran a dotar de recursos o nuestra cultura, entorno, etc... fuera el nórdico), etc, etc... parten de un menosprecio intenso a la función docente y a la autoridad y libertad del docente que está atado de pies y manos y que pinta menos que un mojón.
Dicho esto los docentes lo hemos permitido con nuestra falta de unión y lucha.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Zeronter en 20 Febrero, 2022, 17:47:33 pm
Es que estamos llegando a un nivel en nuestra profesión que cada día vemos mas normal que a un compañero o compañera le agredan o insulten. Lo estamos asumiendo como algo habitual y que se ha de producir cuando no deberia de ser asi. Y habría que echarse a la calle y pedir mas medidas de las que supuestamente se estan dando porque como estamos viendo, de nada sirven y esto va a mas porque ya no te puedes ni fiar de estar vuelto de espaldas en la clase y que te pueda ocurrir algo. Con situaciones asi poco agusto estas en clase.
Cada cuatro años cambian el sistema educativo educativo con una nueva ley y esto da la impresión que cambian la cascara de la manzana que está podrida por dentro para ponerle un envoltorio mas bonito y apetececible pero por dentro sigue estando podrida. Asi está nuestro sistema educativo.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Zeronter en 20 Febrero, 2022, 17:51:46 pm
Pues no es mi percepción. La mía es que todos tienen interés en algo. Pero debe haber oferta.

Según mi experiencia, en una clase de primero de FP básica, de veinte alumnos y alumnas, quizás haya dos o tres interesados en estudiar y esforzarse para aprender lo que se les enseña, pero los otros diecisiete o dieciocho llevan seguramente desde tercero de primaria suspendiendo todo. Es decir, llevan seis años sin hacer nada y sin interés en hacer nada de lo que se les ofrece, normalmente debido a problemas sociales, familares o personales.

Es en primaria donde hay que actuar con esos alumnos, y poner los medios necesarios para sacarlos adelante, no solo educativos, porque seis años después es ya demasiado tarde, con pocas excepciones.


Saludos.

Estoy de acuerdo en ese planteamiento pero en primaria pocos recursos y ayudas se dan para que esos alumnos que desde cuarto ya empiezan a mostrar signos de desinterés total y absoluto, se les pueda reconducir y hacerles ir por el buen camino sino al contrario. Se les intenta pasar de curso y ya cuando lleguen al instituto que allí se las apañen como puedan con ellos y ellas. En esa etapa habría que ayudar a ese alumnado para que vayan con otra actitud hacia el instituto pero muchas veces no ocurre asi.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 20 Febrero, 2022, 17:58:26 pm
Es que estamos llegando a un nivel en nuestra profesión que cada día vemos mas normal que a un compañero o compañera le agredan o insulten. Lo estamos asumiendo como algo habitual y que se ha de producir cuando no deberia de ser asi. Y habría que echarse a la calle y pedir mas medidas de las que supuestamente se estan dando porque como estamos viendo, de nada sirven y esto va a mas porque ya no te puedes ni fiar de estar vuelto de espaldas en la clase y que te pueda ocurrir algo. Con situaciones asi poco agusto estas en clase.
Cada cuatro años cambian el sistema educativo educativo con una nueva ley y esto da la impresión que cambian la cascara de la manzana que está podrida por dentro para ponerle un envoltorio mas bonito y apetececible pero por dentro sigue estando podrida. Asi está nuestro sistema educativo.

Normal no es, Zeronter, pero se está haciendo común y creo que irá a más. El ritmo de vida que llevamos es de locos y hace imposible que los adultos puedan servir de ejemplos a sus hijos porque no están con ellos. A los menores se les transmite la misma prisa y premura por hacer las cosas, sin posibilidad de reflexión, sin oportunidad para analizar qué o cómo se hace. Llegan a la escuela y seguimos con las mismas prisas. El sacrosanto temario es lo que mueve la acción docente. La falta de medios es insultante y la diversidad es tan común que ha dejado de ser diversidad.

Es el caldo de cultivo ideal para que la impulsividad se imponga a la reflexión y la templanza.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 21 Febrero, 2022, 20:10:48 pm
En Primaria la promoción es prácticamente automática ,las ratios son elevadas y los refuerzos son mínimos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: EDUCAR en lo que nos UNE en 21 Febrero, 2022, 22:14:13 pm
Tan fácil como enseñarles un oficio y sí, es culpa del sistema que no les ofrece esa posibilidad.

La gran mayoría del alumnado que fracasa en la ESO no tiene ningún interés en trabajar ni en estudiar una FP básica.

Así que no tiene nada de fácil enseñar un oficio a quien ni quiere estudiar ni quiere trabajar.

Y juntar en una clase a 20 alumnos que no quieren estudiar, y menos aún trabajar, le gustará mucho al profesorado de la ESO que se quita del medio un problema, pero es un problema muchísimo mayor.


Saludos.

Estamos de acuerdo.

Pero la solución tampoco es ponerlos con los que si quieren estudiar y trabajar, porque esta más que demostrado que los malos convierten a muchos de los buenos, mientras que estos no convierten a los malos.


Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: EDUCAR en lo que nos UNE en 21 Febrero, 2022, 22:17:45 pm
Entonces lo que se deberia es acabar la primaria con 14 años y a los 15 empezar un fp de dos años para que aprendan un oficio.

Eso lo hacen en un montón de países donde la FP forma a buenos profesionales y con salida laboral digna.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 21 Febrero, 2022, 22:48:08 pm
La Egb  era hasta los 14 años,creo q debería haberse mantenido esa edad,y haber mantenido el doble itinerario FP o Bachiller,habiendo reformado los errores de ambos itinerarios,pero se empeñaron en aparentar la equidad  de manera ficticia por imperativo legal ,de manera utópica y encima sin dinero.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 22 Febrero, 2022, 06:22:29 am
Pues la LOMLOE va a empeorar la situación mucho más si los docentes no interiorizan que ha cambiado el trabajo que tienen que realizar.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Zeronter en 22 Febrero, 2022, 12:51:53 pm
La LOMLOE va a empeorar la situación? Y eso en qué sentido?
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 22 Febrero, 2022, 16:01:39 pm
Creo que esta nueva ley propone un cambio muy importante en la concepción de nuestro trabajo y no veo que la realidad de los centros, en mi experiencia personal y subjetiva, vaya a ser capaz de hacer ese cambio. El resultado será otra vuelta de tuerca a la nada. Tener adolescentes en los centros, aburridos, sin interés, obligados, es una situación injusta y muy perniciosa.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: respublica en 23 Febrero, 2022, 20:23:49 pm
Pero la solución tampoco es ponerlos con los que si quieren estudiar y trabajar, porque esta más que demostrado que los malos convierten a muchos de los buenos, mientras que estos no convierten a los malos.

Lo que está más que demostrado es que la segregación no ayuda en nada a mejorar, sino todo lo contrario.


Saludos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: respublica en 23 Febrero, 2022, 20:26:35 pm
Se les intenta pasar de curso y ya cuando lleguen al instituto que allí se las apañen como puedan con ellos y ellas. En esa etapa habría que ayudar a ese alumnado para que vayan con otra actitud hacia el instituto pero muchas veces no ocurre asi.

Pues ahí tienes el problema y la solución.


Saludos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 23 Febrero, 2022, 22:45:21 pm
Yo creo q lo q está claramente demostrado es q juntar a todos en la misma clase no funciona y perjudica a la mayoría del alumnado de la clase y hace el día a día en la Eso insufrible,pues hay una diversidad tal inabordable.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Zeronter en 23 Febrero, 2022, 23:31:59 pm
Se les intenta pasar de curso y ya cuando lleguen al instituto que allí se las apañen como puedan con ellos y ellas. En esa etapa habría que ayudar a ese alumnado para que vayan con otra actitud hacia el instituto pero muchas veces no ocurre asi.

Pues ahí tienes el problema y la solución.


Saludos.

Ahí está el problema posiblemente pero los centros de primaria no cuentan con suficientes medios ni personal que ese es el gran eslabón en todo este asunto y que por eso se pasan al instituto sin mas.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: jmcala en 24 Febrero, 2022, 05:25:47 am
Yo creo que la base del problema es que el sistema se ha convertido en un sistema paternalista, del mismo modo que lo es la política para el resto del país, y eso provoca que los pequeños crezcan sin madurar, sin comprender que las acciones tienen consecuencias y que hay que asumirlas porque es parte de la responsabilidad. Hemos acordado que nuestros menores son carajotes y estamos obteniendo una magnífica colección de carajotes al final del proceso, es decir, lo estamos haciendo muy bien.

Cuando comienzas a tener un número significativo de adultos infantilizados es imposible que funcionen las normas actuales.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: RM en 26 Febrero, 2022, 16:36:34 pm
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/12/almeria/232424/condena-a-dos-menores-por-acorralar-y-tocar-a-una-companera-en-el-aula
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: Profesor en 18 Mayo, 2022, 12:49:40 pm
Pobre chaval. Le hemos fallado. Esperemos que el profesor no interponga una denuncia, pobres padres que no tienen culpa al igual que el menor, es solo culpa del sistema y del docente, algo haría para que el chico reaccionara así. Al menos un inspector irá a ponerle el brazo por encima al docente y de paso a proponer alguna formación para los docentes. Igualmente espero que la sociedad no se entere de este caso aislado.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: cherokee en 18 Mayo, 2022, 18:05:47 pm
Pobre chaval. Le hemos fallado. Esperemos que el profesor no interponga una denuncia, pobres padres que no tienen culpa al igual que el menor, es solo culpa del sistema y del docente, algo haría para que el chico reaccionara así. Al menos un inspector irá a ponerle el brazo por encima al docente y de paso a proponer alguna formación para los docentes. Igualmente espero que la sociedad no se entere de este caso aislado.

Estoy contigo, tu ironía explica claramente algunas opiniones vertidas.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: godob en 18 Mayo, 2022, 18:33:46 pm
Entonces lo que se deberia es acabar la primaria con 14 años y a los 15 empezar un fp de dos años para que aprendan un oficio.

¿Y cuándo adquieren las competencias básicas?


Saludos.
Jajaja.
Seguramente hablarás en serio lo cual explica muchas cosas.
Vivimos en la estupidez absoluta de tasar todo, en vez de pedir responsabilidades a los alumnos.
Para adquirir las destrezas de la vida hemos pasado todos por otros sistemas educativos que no hacían tantas tonterías.
El sistema educativo es una pantomima. Así de simple.
Antes lo importante era aprender, cumplir y esforzarse. Hoy lo importante es que el profesor sea lo más parecido a un YouTuber para que se diviertan sus señorías...
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: pressfield en 18 Mayo, 2022, 20:35:41 pm
A eso sumale competencias, criterios y demás tonterias para luego aprender menos que antes y asi tenemos lo que tenemos, una generación de analfabetos funcionales porque así lo ha querido el gobierno de turno. Pensar es malo para la salud.
Saludos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: respublica en 18 Mayo, 2022, 21:15:26 pm
Entonces lo que se deberia es acabar la primaria con 14 años y a los 15 empezar un fp de dos años para que aprendan un oficio.

¿Y cuándo adquieren las competencias básicas?


Saludos.
Jajaja.
Seguramente hablarás en serio lo cual explica muchas cosas.
Vivimos en la estupidez absoluta de tasar todo, en vez de pedir responsabilidades a los alumnos.
Para adquirir las destrezas de la vida hemos pasado todos por otros sistemas educativos que no hacían tantas tonterías.
El sistema educativo es una pantomima. Así de simple.
Antes lo importante era aprender, cumplir y esforzarse. Hoy lo importante es que el profesor sea lo más parecido a un YouTuber para que se diviertan sus señorías...

Seguramente hablarás en serio lo cual explica muchas cosas, pero te rogaría más respeto hacia tu profesión, hacia tus compañeros y hacia tus alumnos, porque ni el sistema educativo es una pantomima, ni nosotros somos payasos.

No sé lo que tú ni nadie infunde a su alumnado, pero el mío y todos los que he conocido se esfuerzan mayoritariamente por aprender y cumplir con sus obligaciones, como le transmite su profesorado, y sin duda tiene muchas más destrezas que cuando yo era adolescente, e incluso más que sus padres y que algunos profesores, sobre todo la competencia digital, una de las más importantes en nuestros días.

Sin embargo, nuestro sistema educativo fracasa con una parte de ese alumnado, presentando uno de los índices más altos de fracaso escolar de la OCDE, a quien nadie parece importar, y entre las causas no está que el profesorado utilice herramientas de principios del siglo XXI para enseñar.


Saludos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: godob en 18 Mayo, 2022, 23:02:34 pm
Entonces lo que se deberia es acabar la primaria con 14 años y a los 15 empezar un fp de dos años para que aprendan un oficio.

¿Y cuándo adquieren las competencias básicas?


Saludos.
Jajaja.
Seguramente hablarás en serio lo cual explica muchas cosas.
Vivimos en la estupidez absoluta de tasar todo, en vez de pedir responsabilidades a los alumnos.
Para adquirir las destrezas de la vida hemos pasado todos por otros sistemas educativos que no hacían tantas tonterías.
El sistema educativo es una pantomima. Así de simple.
Antes lo importante era aprender, cumplir y esforzarse. Hoy lo importante es que el profesor sea lo más parecido a un YouTuber para que se diviertan sus señorías...

Seguramente hablarás en serio lo cual explica muchas cosas, pero te rogaría más respeto hacia tu profesión, hacia tus compañeros y hacia tus alumnos, porque ni el sistema educativo es una pantomima, ni nosotros somos payasos.

No sé lo que tú ni nadie infunde a su alumnado, pero el mío y todos los que he conocido se esfuerzan mayoritariamente por aprender y cumplir con sus obligaciones, como le transmite su profesorado, y sin duda tiene muchas más destrezas que cuando yo era adolescente, e incluso más que sus padres y que algunos profesores, sobre todo la competencia digital, una de las más importantes en nuestros días.

Sin embargo, nuestro sistema educativo fracasa con una parte de ese alumnado, presentando uno de los índices más altos de fracaso escolar de la OCDE, a quien nadie parece importar, y entre las causas no está que el profesorado utilice herramientas de principios del siglo XXI para enseñar.


Saludos.
Sí compañero, va todo de maravilla...
Y si tú piensas que decir que el sistema educativo es una pantomima es una falta de respeto es que vives en una realidad paralela, porque eso lo sabe todo el mundo menos tú.
Saludos
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: respublica en 19 Mayo, 2022, 00:15:09 am
Y si tú piensas que decir que el sistema educativo es una pantomima es una falta de respeto es que vives en una realidad paralela, porque eso lo sabe todo el mundo menos tú.
Saludos

Sí, yo vivo en una realidad paralela y tú en una pantomima.


Saludos.
Título: Re:Alumno de 13 años asesta tres puñaladas por la espalda a su profesor en Murcia.
Publicado por: godob en 19 Mayo, 2022, 07:48:15 am
Y si tú piensas que decir que el sistema educativo es una pantomima es una falta de respeto es que vives en una realidad paralela, porque eso lo sabe todo el mundo menos tú.
Saludos

Sí, yo vivo en una realidad paralela y tú en una pantomima.


Saludos.
Para ser de izquierdas tiene mucho de derechas.
Te comes el discurso oficial y tu poder de crítica se queda en cero.
Malo...
Saludos