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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => Mensaje iniciado por: DEJAN en 09 Marzo, 2020, 13:03:49 pm

Título: coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 09 Marzo, 2020, 13:03:49 pm
buenos días viendo como evoluciona todo veis posible cierre aulas y actividades
¿y las oposiciones al ser lugar concentración las podrían aplazar?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 09 Marzo, 2020, 13:08:43 pm
me autorespondo
el gobierno vasco los cierra 15 dias
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Isamo en 09 Marzo, 2020, 14:01:26 pm
https://www.abc.es/sociedad/abci-vitoria-cierra-todos-colegios-durante-15-dias-coronavirus-202003091243_noticia.html#vso=Vitoria_cierra_colegios_y_universidades&vmc=web&vli=Vitoria_cierra_colegios_y_universidades&vca=web-push
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 09 Marzo, 2020, 16:48:54 pm
Yo creo que como ésto siga avanzando igual amplían vacaciones de S Santa para prevenir.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 09 Marzo, 2020, 16:50:10 pm
Supongo que se hace ya,pero se deberían extremar medidas preventivas y explicarlas a los alumnos,pedir líquidos desinfectantes en los coles ,bien en cada clase,bien en aseo de profes.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 09 Marzo, 2020, 18:43:51 pm
Yo creo que al final el gobierno suspenderá las clases hasta finales de mes en algunas autonomias como la del Pais Vasco y probablemente Madrid. Aqui en Andalucia, concretamente en Málaga, hay cerca de 40 casos, casi todos leves, pero la cuestión es que no paran de subir. Personalmente pienso que la gestión que ha hecho Europa y en general todos los paises ha sido un desastre. A principios de Enero, cuando empezó todo en China, se tendría que haber suspendido vuelos y la entrada de ciudadanos de ese pais hacia la UE; creo que se habría controlado muchismo más el avance del virus.
Según he leido en algún periodico, ya hay casi 30 medicamentos retrovirales que se están ensayando contra el virus y vacunas que estarán listo antes de final de año. Las farmaceuticas se están poniendo las pilas.
En fin, veremos que pasa, pero creo que el cierre de colegios e institutos es algo necesario además de grandes eventros como el fútbol, semana santa, etc..
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 09 Marzo, 2020, 19:29:21 pm
La gestion como dice compañ ero es mala , hay mil cosas inexplicables ejemplo mañana el Valencia juega a puerta cerrada , pero estan como locos que empiezen las fallas  anaidpreocupados


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Vittorio en 09 Marzo, 2020, 19:45:52 pm
¿Sabéis si en Vitoria obligan a los profesores a acudir en su horario de trabajo al centro o deben hacer cuarentena preventiva en casa? Y luego me cuestiono ¿afecta esta situación a algún complemento del salario? Me lo cuestiono por si alguien sabe qué han decidido allí sobre esto y por tener idea de lo que nos puede ocurrir aquí en los próximos días o semanas...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: donsauron en 09 Marzo, 2020, 20:10:50 pm
Madrid acaba de cerrar todos los centros educativos.

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/09/5e65dd2a21efa0e11a8b4600.html (https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/09/5e65dd2a21efa0e11a8b4600.html)

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 09 Marzo, 2020, 21:15:35 pm
Andalucía y todas las demás serán las siguientes, no se puede permitir que una enfermedad tan contagiosa se siga propagando sin hacer nada, el sistema sanitario puede colapsar aunque no sea síntomas muy graves salvo para la gente mayor con patologias previas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Zeronter en 10 Marzo, 2020, 00:31:08 am
En Andalucia no hay muchos casos. Por ahora, la situación esta tranquila. En Madrid es que se han disparado los contagios y van ya por cerca de 600 casos y siguen subiendo sin parar.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 10 Marzo, 2020, 00:39:44 am
Algunas cosas sobre la OMS, la UE y las farmacéuticas. Es sobre la Gripe A, y sirve para poder entender mejor lo que vivimos hoy. Esto no es Cuarto Milenio, es Iñaki Gabilondo.

https://www.youtube.com/watch?v=qE6-aQvqDSM
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 10 Marzo, 2020, 09:56:01 am
En Andalucia no hay muchos casos. Por ahora, la situación esta tranquila. En Madrid es que se han disparado los contagios y van ya por cerca de 600 casos y siguen subiendo sin parar.

Nos vamos a librar por el calor reinante aquí, si fuera por los que están gestionando iba a morir bastante población mayor gratis.

Todos los países han tomado medidas y tal, aquí el domingo miles de personas iban cantando por las calles y justo hoy hay crisis y cierran los colegios. No se si lo notáis pero tratan a la gente como marionetas para sus fines, se mueran o no.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 10 Marzo, 2020, 10:36:36 am
Y fallas y semana santa que no falten
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 10 Marzo, 2020, 11:01:12 am
Y fallas y semana santa que no falten

Pues espero que si paran las clases no paseen las maderas cubiertas de oro por la calle.

Pero tan estúpidos me parecen los de ayer como los de los maderos adornados ;).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 10 Marzo, 2020, 14:24:42 pm
A estas alturas, todas las medidas que se están tomando llegan tarde y los gobernantes deben ser conscientes que la enfermedad está descontrolada.

Si la enfermedad se contagia por las partículas de saliva que expulsamos al hablar, ¿porque no estamos usando todos MASCARILLA?

Es el momento de pensar que todos somos potenciales contagiados y la mascarilla es la forma más eficaz para evitar contagiar a otras personas.

Saludos






Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 10 Marzo, 2020, 14:46:37 pm
https://www.rtve.es/alacarta/videos/la-manana/oriol-mitja-vamos-muy-tarde-medidas-prevencion/5535049/
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 10 Marzo, 2020, 15:48:36 pm
El gobierno central y el andaluz han jugado a tranquilizarnos para no crear alarma y a no tomar medidas drásticas.

Hoy han suspendido los vuelos con Italia en vez de hacerlo hace semanas.
Los insensatos de Vox le dicen al gobierno que cierre fronteras y ellos hacen una convención innecesaria,le dicen a la gente que no vaya y ahora están contagiados.
Los del gobierno andaluz le piden al gobierno central que prohiba las grandes concentraciones,pero dicen que no hay peligro en la S Santa.

Incoherencias por doquier de todos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 10 Marzo, 2020, 16:38:50 pm
Italia ha sido un desastre en el control del virus, detrás vamos nosotros. País de charanga y pandereta que tenia que haber tomado medidas mucho antes y no estariamos donde estamos. Muy mal permitiendo las manifestaciones del 8M, todos estamos a favor de la igualdad total entre hombres y mujeres, mal aún no suspendiendo las fallas y peor aun si no se suspenden las ferias y la semana santa. Como no hagamos esto, vamos a ocupart el primer puesto de contagios en Europa por delante que Italia.
Se tendrian que haber cortado los vuelos con Italia hace tres semanes y con China mucho antes, pero el buenismo imperante en nuestro gobierno tiene otras prioridades antes que la salud de sus ciudadanos.
Vamos tarde muy tarde, hay que empezar a cerrar escuelas y evitar aglomeraciones y viajes innecesarios.
Espero equivocarme, pero vamos despúes de Italia.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 10 Marzo, 2020, 16:55:47 pm
Insisto, lo mejor que se puede hacer ahora es que todo el mundo use MASCARILLAs y guantes cada vez que se sale a la calle, y desecharla al llegar a casa. Los contagios disminuirían enormemente. ¿Toser en el codo sí y mascarilla no?

Por su puesto, el resto de medidas también, aunque sea tarde...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 10 Marzo, 2020, 16:58:21 pm
Es por supuesto... anaid4
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 10 Marzo, 2020, 18:35:46 pm
Tranquilos nuestros superpoliticos lo tienen controlado
El presidente tranquilo , el sector UP y su ministerio ya tuvieron su manifestacion si sale mal no es responsabilidad suya , Abascal crea un mitin y se contagia y luego Casado aprovecha y parace el salvador
Que nivel tenemos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 10 Marzo, 2020, 18:39:45 pm
Os habéis olvidado de la gestión en Andalucía por su flamante Consejero de Sanidad de la contaminación por la carne mechada...

En qué manos estamos...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 10 Marzo, 2020, 20:35:01 pm
Pues en Malaga no paran de subir los casos, ya son 59 y 72 en Andalucia y aqui seguimos esperando a que esta panda tome medidas serias y se dejen de tonterias. Aqui en el aeropuerto malagueño llega la gente sin ningún tipo de control cuando en otros paises nos tienen prohibida la entrada a España y otros estado europeos. Nada a seguir así, como bien dice el compañero, ya los de up tuvieron su manifa, todo lo demás es secundario.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 10 Marzo, 2020, 20:36:15 pm
Bueno, aquí en nuestra tierra es el PP el que tiene que tomar medidas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 10 Marzo, 2020, 20:55:25 pm
La "falsa seguridad" de las mascarillas: no son efectivas contra el coronavirus (https://www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2020/01/30/la-falsa-seguridad-de-las-mascarillas-no-son-efectivas-contra-el-coronavirus/)

- La mayoría de las infecciones respiratorias se contagian por vía indirecta, a través del tacto y las superficies, donde "los virus pueden vivir hasta 24 horas", según el experto en salud pública Vicente Baos.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 10 Marzo, 2020, 21:12:34 pm
¿Sabéis si en Vitoria obligan a los profesores a acudir en su horario de trabajo al centro o deben hacer cuarentena preventiva en casa? Y luego me cuestiono ¿afecta esta situación a algún complemento del salario? Me lo cuestiono por si alguien sabe qué han decidido allí sobre esto y por tener idea de lo que nos puede ocurrir aquí en los próximos días o semanas...

Los profesores de Madrid deberán ir a los colegios para ejercer la docencia 'online (https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200310/coronavirus-profesores-madrid-docencia-online-7882926)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 10 Marzo, 2020, 21:32:59 pm
Estos políticos son eminencias. dejan la patata caliente al profesorado sabiendo que no disponen de medios de establecer clases online y en cierta medida "obligan" al ciudadano a tener equipos informáticos y conexión a internet...
¿Es legar obligar a un trabajador a teletrabajar sin dotarle de medios o sin estos? Al final los vagos y frescos van a ser los de siempre...

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 10 Marzo, 2020, 21:37:26 pm
Si esperáis que el PP ponga coto al coronavirus con la semana Santa a las puertas podéis esperar infectados en algún rincón.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 10 Marzo, 2020, 21:47:13 pm
Lo mejor que puede hacer cualquier enfermo contagioso es permanecer en su casa y con el menos contacto posible con otras personas.

Pero al parecer, esta enfermedad es propagada por personas que desconocen que están enfermos, lo mejor sería considerarnos a todos contagiados y por tanto posibles contagiadores.

Mascarillas, guantes o cualquier otra cosa que impida infectar a otras personas de forma directa o indirecta sería de gran ayuda. Además, es la medida más económica que se puede tomar.

No es cuestión de falsa seguridad y otras tonterías, es que, si el que tose, estornuda o habla, está infectado y lleva puesta una mascarilla, la distancia a la que llega la saliva es mucho menor, o incluso nula, por lo que infectará menos personas u objetos, lógicamente. Salvo que pensemos que el codo es más eficaz, que gustos hay para todo…

El verdadero problema es la falta de stock.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 10 Marzo, 2020, 21:59:17 pm
Si esperáis que el PP ponga coto al coronavirus con la semana Santa a las puertas podéis esperar infectados en algún rincón.
Hombre, compañero, en esos días estaremos bajo protección divina, el bicho nos concederá una tregua y será inocuo y, sobre todo, caerá rendido, cautivado ante nuestra semana sabta
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 10 Marzo, 2020, 22:33:12 pm
Valencia suspende y aplaza la celebración de las Fallas por el coronaviru (https://www.lavanguardia.com/vida/20200310/474084750556/valencia-aplaza-fallas-magdalena-coronavirus.html)s
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 11 Marzo, 2020, 00:28:13 am

Coronavirus: la sanidad privada dice ahora que no es cosa suya (https://diario16.com/coronavirus-la-sanidad-privada-dice-ahora-que-no-es-cosa-suya/)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: javi_24 en 11 Marzo, 2020, 09:35:21 am
Más info sobre el COVID 19

https://juntadeandalucia.es/organismos/saludyfamilias/areas/salud-vida/paginas/Nuevo_Coronavirus.html

Aunque creo que será cuestión de no muchos días que tengan que cerrar coles aquí también.  :( :(
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freams en 11 Marzo, 2020, 09:41:24 am
Con casi total seguridad, el viernes será el último día
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 11 Marzo, 2020, 10:05:03 am

Coronavirus: la sanidad privada dice ahora que no es cosa suya (https://diario16.com/coronavirus-la-sanidad-privada-dice-ahora-que-no-es-cosa-suya/)


Saludos.

Para los que aman "MUFACE" que tomen nota


Virus y distopía (https://cadenaser.com/programa/2020/03/10/la_ventana/1583845780_723331.html)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: javi_24 en 11 Marzo, 2020, 10:41:17 am
No se sabe cuando será el último día, pero las proyecciones de contagios son muy altas, y posiblemente conllevarán decisiones de mayor calado.

Ya sabéis que la Junta ha mandado a todos los centros un mini protocolo, donde no deben de venir personas a clase con síntomas infección respiratoria, y hay que ser mas escrupuloso con eso y lavado de manos.

Os lo subo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 11 Marzo, 2020, 10:55:57 am
https://www.diariodesevilla.es/andalucia/Junta-combina-medidas-coronavirus-llamadas_0_1444956125.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 11 Marzo, 2020, 11:01:59 am
https://www.diariodesevilla.es/andalucia/Junta-combina-medidas-coronavirus-llamadas_0_1444956125.html
Ayer Juanma defendía que no hay razones motivadas para suspender el Festival de cine de Málaga y minutos después el Ayuntamiento de Málaga (del mismo PP) lo pospuso.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 11 Marzo, 2020, 11:28:25 am

Coronavirus: la sanidad privada dice ahora que no es cosa suya (https://diario16.com/coronavirus-la-sanidad-privada-dice-ahora-que-no-es-cosa-suya/)


Saludos.

Para los que aman "MUFACE" que tomen nota


Virus y distopía (https://cadenaser.com/programa/2020/03/10/la_ventana/1583845780_723331.html)

Un hospital privado ofrece pruebas de coronavirus a 300 euros (https://cadenaser.com/ser/2020/03/11/sociedad/1583916237_982230.html?fbclid=IwAR3AW6Ca5_0of22pVFErbqJfV_cbTAAkmBFyZDUWYasWJCgejji6dOHAMlQ)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 11 Marzo, 2020, 15:26:34 pm
Temas de conversación para la cuarentena (https://m.eldiario.es/zonacritica/temas_conversacion_cuarentena_coronavirus_6_1004459565.html)



Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 11 Marzo, 2020, 15:26:52 pm
Acabo de hablar con un familiar que es enfermero y trabaja en Italia, a la mitad de la bota, ni siquiera está en la zona 0.

Está todo cerrado salvo las tiendas de alimentación y cosas así. Las guarderías, colegios, todo cerrado y dice que tiene pinta de que pase así un mes.

Nadie se mueve de ciudad salvo para lo estrictamente necesario, los hospitales están desbordados y se pide que nadie salga de casa.

Por lo visto el contagio es facilísimo, no es como la gripe normal.

De 10.000 infectados han muerto ya unos 700, se aproxima a un 10% de muertes por lo que de gracioso tiene poco.

Parece que viene la ola para Andalucía, menos mal que aquí la semana santa en honor al señor detendrá virus.

En Madrid están flipándolo, las manifestaciones multitudinarias ocultando la situación es lo que tiene. No sé cómo tragáis con todo porque digan que son la izquierda, eso sí, las ministras con guantes de látex en la manifa, información privilegiada de llama.






Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 11 Marzo, 2020, 16:22:44 pm
Freeman:

Yo creo que este tema no va de izquierda ni de derecha.
Por ejmplo el PP andaluz no quiere  suprimir S Santa y  PP en Madrid ha sido más radical.

La extrema derecha de Vox ha infectado a su partido con su convención,pero UP ha suprimido su asamblea.

Creo que el gobierno central y los autonómicos deberían ser más drásticos y no seguir esperando a que ésto avance más y tomar medidas serias y rápidas.

En mi ciudad,con sólo 2 casos,el Ayto del PP ha decidido cerrar bibiotecas,teatros y todo lo municipal.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 11 Marzo, 2020, 16:28:13 pm
España se convierte en el segundo país europeo con más casos
España es el segundo país europeo con más casos de coronavirus notificados hasta el momento (2.128), después de Italia (con 10.146). Les siguen Francia (1.784) y Alemania (1.296).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: cherokee en 11 Marzo, 2020, 16:39:59 pm
Manda narices que algunos sigan viendo en todo tema de ideología cuando en la mayoría de los casos los politicuchos de turno ni siquiera la tienen y al salir de van juntos de farra a celebrar lo robado por cada lado. En el Congreso no hay ni uno, al menos con voz, que no sea un vendido, sea de supuesta izquierda o de derecha. En el tema coronavirus lo que los tiene acogotaos es la pérdida económica sin más, y todo gira en torno a minimizar eso.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: albay en 11 Marzo, 2020, 16:45:09 pm

Coronavirus: la sanidad privada dice ahora que no es cosa suya (https://diario16.com/coronavirus-la-sanidad-privada-dice-ahora-que-no-es-cosa-suya/)


Saludos.

Para los que aman "MUFACE" que tomen nota


Virus y distopía (https://cadenaser.com/programa/2020/03/10/la_ventana/1583845780_723331.html)

¿Puedes explicarnos qué tiene que ver MUFACE con la Sanidad Pública o Privada?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 11 Marzo, 2020, 16:57:50 pm
Yo creo que Muface,a pesar de ser un ente de tipo corporativista sólo para funcionarios,tramita tanto la opción por la sanidad pública,como por la privada.

Por cierto en mi ciudad el primer afectado de coranavirus fue atendido en Hospital privado,no lo derivaron a la pública.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 11 Marzo, 2020, 16:59:25 pm
Freeman, cada vez te pareces más a mi cuñado.  Es que te leo y veo su perfil de facebook.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 11 Marzo, 2020, 18:00:15 pm

Coronavirus: la sanidad privada dice ahora que no es cosa suya (https://diario16.com/coronavirus-la-sanidad-privada-dice-ahora-que-no-es-cosa-suya/)


Saludos.

Para los que aman "MUFACE" que tomen nota


Virus y distopía (https://cadenaser.com/programa/2020/03/10/la_ventana/1583845780_723331.html)

¿Puedes explicarnos qué tiene que ver MUFACE con la Sanidad Pública o Privada?
Sí claro, es muy simple, por no nombrar entidades privadas he entrecomillado la palabra "MUFACE", creí que se entendería.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 11 Marzo, 2020, 18:15:55 pm
   En Austria, con doscientos y pico casos de infectados, hoy mismo han cerrado las universidades.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: albay en 11 Marzo, 2020, 18:57:14 pm

Coronavirus: la sanidad privada dice ahora que no es cosa suya (https://diario16.com/coronavirus-la-sanidad-privada-dice-ahora-que-no-es-cosa-suya/)


Saludos.


Para los que aman "MUFACE" que tomen nota


Virus y distopía (https://cadenaser.com/programa/2020/03/10/la_ventana/1583845780_723331.html)

¿Puedes explicarnos qué tiene que ver MUFACE con la Sanidad Pública o Privada?
Sí claro, es muy simple, por no nombrar entidades privadas he entrecomillado la palabra "MUFACE", creí que se entendería.

Pues no. Mezclas churras con merinas
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Isamo en 11 Marzo, 2020, 19:15:53 pm
Pues Freeman lleva razón, a mí también me ha llegado esa info por un tercero que está en Italia.

Sin ir más lejos, mirad el caso de Haro, un funeral y 60 personas contagiadas, eso no es una gripe normal.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 11 Marzo, 2020, 19:40:02 pm
Freeman lleva razón en que el gobierno central  no está siendo contundente,pero es que en Andalucía,son de otro partido y tampoco lo están siendo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 11 Marzo, 2020, 19:51:56 pm
Freeman:

Yo creo que este tema no va de izquierda ni de derecha.
Por ejmplo el PP andaluz no quiere  suprimir S Santa y  PP en Madrid ha sido más radical.

La extrema derecha de Vox ha infectado a su partido con su convención,pero UP ha suprimido su asamblea.

Creo que el gobierno central y los autonómicos deberían ser más drásticos y no seguir esperando a que ésto avance más y tomar medidas serias y rápidas.

En mi ciudad,con sólo 2 casos,el Ayto del PP ha decidido cerrar bibiotecas,teatros y todo lo municipal.

RM, nadie pone en duda lo gilipollas que son en el PP,.pero la manifestación feminista se ha alentado desde este sindicato.

Pues tranquilamente, alguna de las que iban de morado con un tambor pegando berridos ha infectado a un familiar mayorcito y lo ha condenado a muerte, así están en Madrid.

Tú me dirás.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 11 Marzo, 2020, 19:54:19 pm
Aquí cada uno va a su aire a su arbitrio y la casa sin barrer, los Ayuntamientos publican bandos en los que instan a la población, entre otras cosas, a no salir de viaje, salvo por motivos estrictamente necesarios, pero no hablan de cierre de colegios, ni de suspensión de las procesiones de la semana santa, ni de las celebraciones de las farras y de saraos diversos. E pur si muove
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 11 Marzo, 2020, 20:24:22 pm
Ni mi mujer ni mi hija ni yo, fuimos a la manifestación el domingo y yo creo que no se deberían haber convocado.

Yo creo que habría que suspender las procesiones y pienso que las vacaciones se adelantarán a finales de Marzo,si no antes.

Los alumnos,cuanto más pequeños peor, son vehículos de transmisión de unas familias a otras,pues es difícil que cumplan las medidas de prevención,por mucho que se les diga.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 11 Marzo, 2020, 20:57:08 pm
El director de la OMS aplaude a Sánchez y considera a España un ejemplo en la lucha contra el coronavirus (https://m.diariocritico.com/noticia/534122/nacional/el-director-de-la-oms-aplaude-a-sanchez-y-considera-a-espana-un-ejemplo-en-la-lucha-contra-el-coronavirus.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 11 Marzo, 2020, 21:27:08 pm
El director de la OMS aplaude a Sánchez y considera a España un ejemplo en la lucha contra el coronavirus (https://m.diariocritico.com/noticia/534122/nacional/el-director-de-la-oms-aplaude-a-sanchez-y-considera-a-espana-un-ejemplo-en-la-lucha-contra-el-coronavirus.html)


Saludos.

Jajajajaja

Que la gestión es pésima es algo que nadie me tiene que contar, lo he visto yo mismo. He visto al Gobierno restar importancia totalmente, como si fuera un resfriado, mientras interesaba claro, justo después de la manifa del domingo ya se declaraba la crisis.

Nunca olvides que ellos tienen más información que tú, lo sabían todo.

Además, los medios totalmente pagados por los políticos pues te van a decir lo que más te guste oír, a estos los pagan los otros mira:

https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/coronavirus-enfado-en-europa-por-la-gestion-de-pedro-sanchez-del-covid-19_20042004_102.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: ferchusio en 11 Marzo, 2020, 21:34:35 pm
Cuanto antes se tomen medidas drásticas antes se podrá frenar esto para que el sistema sanitario no colapse (las van a tomar seguro, mejor antes que después). Ahora mismo la gente debería de dejar de ser egoísta y pensar en el bien común. Que no se puede hacer manifestación feminista, pues no se hace y punto  y cuando este controlado haces 10 días  seguidos de manifestaciones por la mujer o por lo que sea.

Por otra parte la junta debería de tomar la decisión de poder permitir a la gente el protegerse no asistiendo al trabajo y cuidar de sus hijos aunque sea con una fracción del sueldo...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 11 Marzo, 2020, 21:59:59 pm
Nunca olvides que ellos tienen más información que tú, lo sabían todo.

Tienen más información que yo, pero se ve que no tienen más información que tú, dado que tú sabes más que ellos, o a lo sumo lo mismo, ¿no?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 11 Marzo, 2020, 22:03:11 pm
El director de la OMS aplaude a Sánchez y considera a España un ejemplo en la lucha contra el coronavirus (https://m.diariocritico.com/noticia/534122/nacional/el-director-de-la-oms-aplaude-a-sanchez-y-considera-a-espana-un-ejemplo-en-la-lucha-contra-el-coronavirus.html)


Además, los medios totalmente pagados por los políticos pues te van a decir lo que más te guste oír, a estos los pagan los otros mira:

https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/coronavirus-enfado-en-europa-por-la-gestion-de-pedro-sanchez-del-covid-19_20042004_102.html

¿Y te parece serio comparar declaraciones de la Organización Mundial de la Salud con un panfleto digital, que como bien dices, está pagado por la derecha.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 11 Marzo, 2020, 22:11:33 pm
Nunca olvides que ellos tienen más información que tú, lo sabían todo.

Tienen más información que yo, pero se ve que no tienen más información que tú, dado que tú sabes más que ellos, o a lo sumo lo mismo, ¿no?


Saludos.

Mira, hace una semana lo sabían hasta los italianos.

https://www.immoderati.it/coronavirus-vergognosa-gestione-governo-spagnolo/

Y no tengo que tener más información que nadie, la información está ahí, si la quieres ver claro.

Nos han vendido que no pasaba nada en este país y China montando hospitales mastodónticos en días y aislando millones de personas, Italia cerrando medio país desde hace semanas (en el puente un amigo no fue a Milán y perdió la pasta). ¿Tampoco había que ser muy listo no crees?

Puedes elegir que pensar, o el gobierno es incompetente de no haber visto esto, o les importa un carajo la gente y sobreponen sus intereses partidistas y económicos a las personas y sus vidas. A mí me da que la segunda.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 11 Marzo, 2020, 22:22:16 pm
Cuanto antes se tomen medidas drásticas antes se podrá frenar esto para que el sistema sanitario no colapse (las van a tomar seguro, mejor antes que después).

Y eso de que es mejor tomar medidas drásticas cuanto antes, en vez de tomar las medidas más adecuadas en cada momento, ¿qué experto en situaciones de emergencia sanitaria lo afirma?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 11 Marzo, 2020, 22:33:54 pm
Yo pienso y lo he dicho, es que desde que se vio la infección en China, se deberian de haber restringido o prohibido los vuelos a ese pais para contener en ese pais la epidemia. Yo creo que tengo razón en esto. Lo que pasa es que por los múltiples intereses económicos, no se han hecho bien las cosas y ahora estamos donde estamos. Personalmente creo que no es cuestión de un partido u otro, puesto que si hubiera estado el PP en el poder hubiera sido más o menos lo mismo, es cuestión de ir tomando medidas aunque sean drásticas para evitar el colpaso sanitario. Ya todos los epidemiólogos dan por hecho que el coronavirus ha venido para quedarse, la cuestión es que no se colapsen los hospitales. Bajo mi punto de vista, todas las medidas que pueda tomar el gobierno, no servirán de nada si nosotros, todos y todas, no somos conscientes y remamos en la misma dirección. No vale de nada el ir al super y comprar como locos, especialmente el papel higiénico (manda narices). Parar la epidemia es cuestión de ser solidarios e intentar seguir las indicaciones sanitarias: limpiarse las manos, toser en el codo, evitar aglomeraciones, etc. Todo lo demás no servirá de nada si nosotros no nos lo tomamos en serio.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 11 Marzo, 2020, 22:56:32 pm

Mira, hace una semana lo sabían hasta los italianos.

https://www.immoderati.it/coronavirus-vergognosa-gestione-governo-spagnolo/

Cuando dices "los italianos" en realidad te refieres a un blog de un medio liberal italiano y contraponer esa opinión de un ingeniero informático a la del director de la Organización Mundial de la Salud es una barbaridad, en mi humilde opinión.

En situaciones complejas hay que dejar trabajar a los expertos y seguir sus indicaciones. Eso es lo que creo que todos debemos hacer, no solo como profesionales sino como ciudadanos, y, si acaso, cuando pase la alarma analizar las actuaciones y reclamar responsabilidades a quien corresponda.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 11 Marzo, 2020, 23:26:14 pm
El mejor estudio que he visto sobre el coronavirus en España y el mundo. Enhorabuena a eldiario.es
https://www.eldiario.es/sociedad/crisis-coronavirus-graficos-expansion-Espana_0_1004400287.html
saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 12 Marzo, 2020, 00:05:27 am
Estos son los datos de esta tarde y suponen una mortalidad del 2,3 %, lo que es similar o inferior a la gripe común. Por cierto que me encuentro con compañeros tremendamente preocupados por el nuevo virus, para el que no hay aún vacuna, y que en cambio no se vacunan del de la gripe.

Los casos de coronavirus en España se elevan a 2.152, con 50 fallecidos (https://m.infosalus.com/salud-investigacion/noticia-casos-coronavirus-espana-elevan-2152-50-fallecidos-20200311183608.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 10:30:23 am
El ejercito está instalando un hospital de campaña en un gimnasio de la zona de La Paz en Madrid.

No se han hecho  bien las cosas por motivos económicos, y al final la factura va a ser mucho más cara. China enseñó al mundo lo que había que hacer, pero en Europa nos creemos más listos. En Italia ya han llegado a la conclusión de que hay que tomar todas las medidas posibles para dejar de contagiarnos unos a otros, reclusión en casa al máximo, mascarillas, guantes, desinfectar todo lo posible...

En España, nos lo estamos tomando a broma, nos vamos de viaje a ver un partido de fútbol y las calles, bares, restaurantes están llenos de gente... Contradictoriamente, las autoridades obligan a que las competiciones deportivas se celebren a puerta cerrada, incluso se está pensando que no haya competiciones  para que los jugadores no se contagien unos a otros...

Es necesario que las autoridades decreten ya las medidas que se están tomando en Italia. En Andalucía estamos a tiempo si se toman estas medidas de no llegar al nivel de lo que está pasando y va a pasar en Madrid.

Esta es la realidad, cada día que pasa sin tomar las medidas correctas el problema es mayor.

Un saludo.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 10:32:35 am
Pedón quería decir que se está construyendo un hospital de campaña en un pabellón deportivo... anaid4
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 12 Marzo, 2020, 10:59:52 am
La que gestiona el coronavirus en Andalucía dice que a la semana santa a priori solo irán los sanos.

https://www.telecinco.es/informativos/salud/coronavirus-semana-santa-be5ma_18_2912445166.html

Jajajajaja

Vamos a morir


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 12 Marzo, 2020, 11:03:26 am
A mí las cosas no me cuadran.

Resulta que ahora que ya estamos infectados es urgente prohibir los vuelos a Italia y en estas semanas pasadas no era un problema cuando nos contagiaron.El primer contagiado de mi provincia vino de Milán.

Resulta que las fallas son un problema pero las procesiones no.

Si se reunen 1000 personas hay peligro de contagio,pero si son 900 no,el virus hace distinciones de números.

Nos dicen que nos retiremos un metro.¿Están los niños distanciados un metro en clase?

España lo está haciendo fenomenal y por ello somos el segundo de Europa en contagios.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 12 Marzo, 2020, 11:04:18 am
Esta es la realidad, cada día que pasa sin tomar las medidas correctas el problema es mayor.

A mí me vais a perdonar pero confieso que, a diferencia de algunos de vosotros, no soy un experto epidemiólogo, por lo que no tengo ningún elemento de juicio para opinar acerca de la conveniencia o no de lo que son las medidas más adecuadas a la situación actual.

Además, no soy ni siquiera aficionado a esa disciplina, por lo que lo más sensato que puedo hacer es no opinar nada y hacer caso de lo que afirman los expertos, pero los expertos con nombres y apellidos, no esos anónimos desaprensivos que propagan el virus de la desinformación por redes sociales, contando con la complicidad de quienes contribuyen al contagio del miedo.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 12 Marzo, 2020, 11:25:49 am
respublica:

Los expertos ¿aconsejan suspender las fallas y mantener las procesiones?.Son unos expertos un poco raritos,salvo que sean muy religiosos.

Al coronavirus le gusta el fuego de las fallas,pero no le gustan las procesiones.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 12 Marzo, 2020, 11:29:09 am
"Durante 10 días", la Comunidad de Madrid demandó "medidas más contundentes" al Ministerio de Sanidad para frenar la propagación del coronavirus, pero el departamento que capitanea Salvador Illa se mostró "reacio" y las rechazó hasta este lunes
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 11:35:49 am
Se suspenden las clases a partir del lunes en Castilla y León
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 12 Marzo, 2020, 12:07:38 pm
Se suspenden las clases a partir del lunes en Castilla y León
Ahí el número de contagiados es menor que el de nuestra Andalucía  imparable II.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 12:23:41 pm
No hace falta ser experto epidemiólogo, solo se necesita estar informado y tener un poco de sentido común. Si vemos lo que pasó en China y lo que está pasando después en Italia, sobran todos los supuestos expertos, porque se contradicen y eso que están tratando no pisarse la manguera cuando hacen declaraciones. Hay expertos que desde el principio han pensado que no se están tomando las medidas necesarias, lo que pasa es que esas medidas suponen perder mucho dinero y las resistencias son enormes. Pero la realidad se impone y al final se tendrán que tomar, y perdiendo más dinero que si se hubieran tomado antes.

Si un experto me dice que, para no contagiar a otros, no use mascarilla, que es mejor poner el codo... ¿qué se puede pensar de ese "experto"?. Pues como mínimo, que no hay mascarillas y están tratando de que la gente no se agobie por no poderlas comprar.

Si un experto me dice que prohíben las aglomeraciones de más de 1000 personas, pero no prohíben los transportes públicos... ¿qué se puede pensar de ese experto?

Si "ahora" están prohibiendo todas las actividades que dependen de organismos públicos, colegios, residencias de ancianos, museos etc. y no prohíben las mismas actividades en el resto de actividades sociales... ¿qué se puede pensar de esos expertos?

Como ha dicho RM "ahora" prohíben los vuelos desde Italia, cuando la medida era eficaz hace un mes. Ahora es el resto del mundo el que nos cierra la entrada a nosotros.

Si solo pueden opinar los expertos, vamos a dejar de opinar de política, a la que alguno es tan aficionado, porque ellos son los "expertos". Nosotros opinemos solo de docencia, campo en el que se supone que somos los expertos.

Que cada día que pasa sin tomar las medidas adecuadas el problema va a peor, no es una opinión, es un hecho.

Salud,
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 12 Marzo, 2020, 12:32:10 pm
respublica:

Los expertos ¿aconsejan suspender las fallas y mantener las procesiones?. Son unos expertos un poco raritos, salvo que sean muy religiosos.

La diferencia entre la Fallas y las procesiones es que unas son un mes más tarde que las otras. Los expertos no aconsejan mantener las procesiones. Lo que yo he leído es que de momento se mantienen pero que no se descarta nada en función de la evolución de la pandemia. Es decir, que la decisión se tomará cuando corresponda, como ha ocurrido con las Fallas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 12:35:59 pm
Ahora dicen que el cierre de colegios en Castilla y León a partir del lunes aún no está tomada, que se sabrá en breve. La misma medida se está estudiando en el País Vaso y Cataluña.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 12 Marzo, 2020, 12:39:14 pm
No hace falta ser experto epidemiólogo, solo se necesita estar informado y tener un poco de sentido común.

Lo que es de sentido común es concluir que esas afirmaciones no tienen el menor rigor.

Para opinar sobre qué medidas son las más adecuadas para contener una epidemia, por supuesto que es un requisito saber de lo que se habla, como en cualquier otra disciplina del conocimiento, y no tiene nada que ver con el sentido común ni con informarse a través de los virus que se propagan por las redes sociales.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 12:52:13 pm
No hace falta ser experto epidemiólogo, solo se necesita estar informado y tener un poco de sentido común.

Lo que es de sentido común es concluir que esas afirmaciones no tienen el menor rigor.

Para opinar sobre qué medidas son las más adecuadas para contener una epidemia, por supuesto que es un requisito saber de lo que se habla, como en cualquier otra disciplina del conocimiento, y no tiene nada que ver con el sentido común ni con informarse a través de los virus que se propagan por las redes sociales.


Saludos.

No lo digo yo, lo dicen otros expertos, y los propios acontecimientos. Con todo ello cada uno saca sus conclusiones.

Pero compañero respublica, no tengo ningún interés en debatir contigo, ya te lo dije hace tiempo. No estoy interesado en usar el foro con el fin de ganar batallitas dialécticas.

Salud,
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 13:08:18 pm
En Italia todo cerrado, menos mercados y farmacias y calles casi desiertas. Cuanto antes lo hagamos nosotros mejor. El que no se lo crea que ponga la tele y se informe. Hay muchos españoles en Italia que no dejan de informar a sus familiares de lo que está pasando allí.

Hacer lo del avestruz no es una opción, que es lo que hasta ahora hacen nuestros gobernantes y lógicamente los ciudadanos seguimos sus consignas, que para eso son los expertos, perdón, los que saben...o mejor dicho los que están aconsejados por los que "saben"...

Saludos

Ultima hora: A partir del lunes se cierran todos los colegios en Cataluña.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 13:47:39 pm
El alcalde de Madrid dice que están escasos de material de protección y le va a solicitar al gobierno central mascarillas y guantes para sus empleados públicos, policía, bomberos, personas que atienden al público...

¿Y qué pasa con las cajeras de supermercados, con las dependientas/es de las tiendas de ropa, empleados de banca, maestros y profesores, personas que a diario utilizan los transportes públicos...etc.?

Las medidas tienen que ser para toda la población, no para unos pocos...porque así no serán efectivas.

A falta de las medidas necesarias, se espera que la subida de las temperaturas sean el milagro que nos ayude... adoraranad angelitoara

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: javi_24 en 12 Marzo, 2020, 13:52:24 pm
Murcia también cierra y eso que tiene un IA mucho menor que el de Andalucía según los datos de ayer.

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_41_COVID-19.pdf
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freams en 12 Marzo, 2020, 14:11:42 pm
Mañana se hará oficial aquí.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 12 Marzo, 2020, 14:20:30 pm
Mañana se hará oficial aquí.

Tengo la misma información. Entre mañana y el lunes los directores recibirán las órdenes de la Junta para que se suspendan las clases.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 14:30:29 pm
Ese rumor corre...pero el cierre de centros docentes no va a ser suficiente, si vemos como ha evolucionado en Italia.

Allí se lo tomaron como unas vacaciones. Si los niños van a estar en la calle y los adolescentes de fiesta, el problema no se arregla, salvo milagro...

En Andalucía va a hacer falta una labor informativa bestial, porque aquí seguimos actuando como si no pasara nada.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 12 Marzo, 2020, 14:37:47 pm
Ese rumor corre...pero el cierre de centros docentes no va a ser suficiente, si vemos como ha evolucionado en Italia.

Allí se lo tomaron como unas vacaciones. Si los niños van a estar en la calle y los adolescentes de fiesta, el problema no se arregla, salvo milagro...

En Andalucía va a hacer falta una labor informativa bestial, porque aquí seguimos actuando como si no pasara nada.

Saludos

En italia la policía no te deja ir por la calle sin una razón (comprar comida o medicamentos).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 12 Marzo, 2020, 14:56:30 pm
Qué coño esperan para cerrar todo e intentar controlar la propagación de una enfermedad que se pega como ninguna otra. Menos mal que no es mortal que de serlo en dos meses nos habiamos extinguido.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 12 Marzo, 2020, 15:00:27 pm
La Junta sopesa el cierre de los colegios en Andalucía por el coronavirus (https://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-junta-sopesa-cierre-colegios-andalucia-coronavirus-202003121426_noticia.html)

Por ahora el País Vasco, Madrid, Cataluña y Galicia ya han tomado esa decisión y han dejado a los alumnos sin clase
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 12 Marzo, 2020, 15:01:58 pm
Estas son las comunidades autónomas que también han anunciado que suspenden las clases

A la Comunidad de Madrid y La Rioja se están sumando nuevas comunidades que también suspenden las clases para evitar la propagación del coronavirus.

Galicia y Murcia han decretado este jueves un cierre de los centros educativos. Lo mismo ha hecho el País Vasco que hasta ahora limitaba el cierre a Vitoria, Labastida y Laguardia. En Oviedo tampoco habrá clases hasta próximos aviso.

Entre tanto, la Generalitat de Cataluña anunciará en las próximas horas que desde el lunes se suspenden las clases en todos los centros educativos de la comunidad con el objetivo de evitar la expansión del coronavirus.

En la Comunidad de Madrid este jueves ya es la segunda jornada en la que los alumnos no están acudiendo a los centros educativos. Muchos de ellos deben conectarse por videoconferencia con los profesores que sí están acudiendo a su centro de trabajo.

https://www.que.es/ultimas-noticias/estas-son-las-comunidades-autonomas-que-tambien-han-anunciado-que-suspenden-las-clases.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 15:45:38 pm
Quizás lo adelanten:

https://www.google.es/amp/s/m.diariodesevilla.es/andalucia/Junta-decide-tarde-suspende-clases-coronavirus_0_1445555828.amp.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 12 Marzo, 2020, 15:57:42 pm
Con suerte los expertos políticos harán caso a los bloggers italianos y los cuñaos y cerrarán los centros educativos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: rantanplan en 12 Marzo, 2020, 17:15:36 pm
https://www.google.es/amp/s/m.diariodesevilla.es/andalucia/Junta-decide-tarde-suspende-clases-coronavirus_0_1445555828.amp.html

Y Pedro Sánchez acaba de pedir a las Comunidades Autónomas  que cierren los  centros educativos, así que es bastante probable que no se lo piensen mucho y el lunes no vengan alumnos.

https://okdiario.com/salud/coronavirus-hoy-directo-ultima-hora-sobre-contagiados-muertos-covid-19-espana-5286913
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 12 Marzo, 2020, 17:28:19 pm
Carta de un médico malagueño: estoy del coronavirus hasta la coronilla (https://www.noticias.cadizenred.com/carta-de-un-medico-malagueno-estoy-del-coronavirus-hasta-la-coronilla/)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: cherokee en 12 Marzo, 2020, 17:31:00 pm
https://www.google.es/amp/s/m.diariodesevilla.es/andalucia/Junta-decide-tarde-suspende-clases-coronavirus_0_1445555828.amp.html

Y Pedro Sánchez acaba de pedir a las Comunidades Autónomas  que cierren los  centros educativos, así que es bastante probable que no se lo piensen mucho y el lunes no vengan alumnos.

https://okdiario.com/salud/coronavirus-hoy-directo-ultima-hora-sobre-contagiados-muertos-covid-19-espana-5286913


Nueve comunidades cierran los centros, se han sumado desde la recomendación del gobierno C. La Mancha y Asturias
https://elpais.com/sociedad/2020-03-12/noticias-del-coronavirus-en-directo.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: ferchusio en 12 Marzo, 2020, 17:37:06 pm
lo del articulo de coravinillus ese tiene su gracia ... jejejej. bueno no tiene ninguna la verdad por que lo que viene y esta viniendo es muy gordo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 12 Marzo, 2020, 17:39:40 pm
El Gobierno andaluz se reúne de urgencia tras la recomendación de Pedro Sánchez de cerrar los centros educativos (https://www.elmundo.es/andalucia/2020/03/12/5e6a5ff421efa036508b464d.html#)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Narses en 12 Marzo, 2020, 18:03:01 pm
De las oposiciones que opináis??? , Creo que cambiar la fecha a julio - agosto ya será un lío , más que nada porque deberían salir destinos y colocar gente pensando en septiembre como para meter por medio un proceso de oposición .............
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 12 Marzo, 2020, 18:07:20 pm
ANPE está anunciando que se cierran los centros a partir del lunes durante dos semanas
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 12 Marzo, 2020, 18:18:27 pm
ANPE está anunciando que se cierran los centros a partir del lunes durante dos semanas
Me enmiendo la plana,según ellos, la suspensión es efectiva a partir de mañana
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 12 Marzo, 2020, 18:22:38 pm
No puedo entrar en anpe
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 12 Marzo, 2020, 18:32:10 pm
ANPE está anunciando que se cierran los centros a partir del lunes durante dos semanas
Me enmiendo la plana,según ellos, la suspensión es efectiva a partir de mañana
He de pedir excusas, quien me ha dado esta nueva acaba de decirme que eso es un comunicado de ANPE Canarias
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: joaquindr en 12 Marzo, 2020, 18:40:01 pm
Esto de los coronabulos es desesperante.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: rantanplan en 12 Marzo, 2020, 18:48:02 pm
De las oposiciones que opináis??? , Creo que cambiar la fecha a julio - agosto ya será un lío , más que nada porque deberían salir destinos y colocar gente pensando en septiembre como para meter por medio un proceso de oposición .............

En agosto no puede haber oposiciones, porque los funcionarios de carrera está de vacaciones. En septiembre las clases empezarán el 7  y dudo que puedan permitirse tener hasta finales de ese mes a todos los integrantes de oposiciones sin dar clases. A mi juicio o son en julio (ignoro si hay un plazo mínimo entre la convocatoria y el primer examen) o las posponen para el próximo julo junto a las de primaria.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Profesor en 12 Marzo, 2020, 19:11:46 pm
ANPE está anunciando que se cierran los centros a partir del lunes durante dos semanas
Me enmiendo la plana,según ellos, la suspensión es efectiva a partir de mañana

Entonces vamos a trabajar sin alumnado....
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 12 Marzo, 2020, 19:20:19 pm
De las oposiciones que opináis??? , Creo que cambiar la fecha a julio - agosto ya será un lío , más que nada porque deberían salir destinos y colocar gente pensando en septiembre como para meter por medio un proceso de oposición .............

En agosto no puede haber oposiciones, porque los funcionarios de carrera está de vacaciones. En septiembre las clases empezarán el 7  y dudo que puedan permitirse tener hasta finales de ese mes a todos los integrantes de oposiciones sin dar clases. A mi juicio o son en julio (ignoro si hay un plazo mínimo entre la convocatoria y el primer examen) o las posponen para el próximo julo junto a las de primaria.
No hay nada oficial que diga que empezamos el 7 de septiembre. Me da a mí que fue otra imbrodada.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 12 Marzo, 2020, 19:22:08 pm
Esto de los coronabulos es desesperante.

Hay que romper la cadena de transmisión de todo lo que no provenga de fuentes identificables y contrastables, así como advertir a quien lo propaga.

Es una lástima que haya profesores que se comporten cual malos alumnos, y lo que es peor, que no quieran aprender.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 12 Marzo, 2020, 19:34:46 pm
Yo lo he dicho en nuestro grupo de whatsapp y creo que alguien se ha molestado.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 12 Marzo, 2020, 19:58:47 pm
Esto de los coronabulos es desesperante.

Hay que romper la cadena de transmisión de todo lo que no provenga de fuentes identificables y contrastables, así como advertir a quien lo propaga.

Es una lástima que haya profesores que se comporten cual malos alumnos, y lo que es peor, que no quieran aprender.
     Por la parte que me toca, tomo nota del reipublicae egregius magister. Me limité a informar de una información fiable que alguien de la organización, también fiable, me pasó; a esa fuente se le pasó informar de que se trataba de las islas afortunadas.

Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 12 Marzo, 2020, 20:03:05 pm
Si tenemos asistir al centro tenemos que avanzar temario por plataformas mandar actividades que nos entregaran online¿ o que hacemos?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Isamo en 12 Marzo, 2020, 20:06:56 pm
Yo lo he dicho en nuestro grupo de whatsapp y creo que alguien se ha molestado.

¿el grupo de ustea? ¿cómo se entra?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 12 Marzo, 2020, 20:08:02 pm
Si tenemos asistir al centro tenemos que avanzar temario por plataformas mandar actividades que nos entregaran online¿ o que hacemos?

Cuando la Junta confirme el cierre y lo comuniquen a los directores lo tendrían que hacer con instrucciones, no solo respecto a nuestro trabajo, sino a lo que está por venir. Si se cierran dos semanas a nosotros nos pisa ya con el primer dia de evaluaciones. Muchisimos examenes y pruebas finales de trimestre estaban ya planeadas para estas semanas tambien y no podrán celebrarse. Tendremos que evaluar con lo que tengamos y con lo que podamos. Y si volvemos tras 15 dias lo hacemos justo la ultima semana antes de semana santa. Ahi concentraremos las reuniones, seneca, entrega de notas, recibimiento de familias... Espero que todo eso se aclare cuando digan que cierran...

A las 20 comparece Juanma Moreno parece
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: albay en 12 Marzo, 2020, 20:13:23 pm
Si tenemos asistir al centro tenemos que avanzar temario por plataformas mandar actividades que nos entregaran online¿ o que hacemos?

Cuando la Junta confirme el cierre y lo comuniquen a los directores lo tendrían que hacer con instrucciones, no solo respecto a nuestro trabajo, sino a lo que está por venir. Si se cierran dos semanas a nosotros nos pisa ya con el primer dia de evaluaciones. Muchisimos examenes y pruebas finales de trimestre estaban ya planeadas para estas semanas tambien y no podrán celebrarse. Tendremos que evaluar con lo que tengamos y con lo que podamos. Y si volvemos tras 15 dias lo hacemos justo la ultima semana antes de semana santa. Ahi concentraremos las reuniones, seneca, entrega de notas, recibimiento de familias... Espero que todo eso se aclare cuando digan que cierran...

A las 20 comparece Juanma Moreno parece

Nosotros las sesiones de evaluación las tenemos la semana que viene, que evidentemente, nos digan lo que nos digan, no celebraremos "presencialmente", las hará cada tutor de forma individual y punto. Es lo que hay.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 12 Marzo, 2020, 20:15:44 pm
No creo que lo diga por ti
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: juan máximo en 12 Marzo, 2020, 20:30:47 pm
A las 20:30 horas el presidente de la Junta de Andalucía Juan Manuel Moreno realizará una declaración institucional, en torno a las medidas aprobadas por el Gobierno andaluz en respuesta al #coronavirus #.
Saludos.

http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/retransmisiones?fbclid=IwAR3m-n0XOBnb7gOtcRwB3gMZqvDlGv8ROlT96DXBbjUIUcipk7oO8537Yus
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 12 Marzo, 2020, 20:35:12 pm
Yo lo he dicho en nuestro grupo de whatsapp y creo que alguien se ha molestado.

¿el grupo de ustea? ¿cómo se entra?
No, en mi grupo del insti, se han puesto a colgar fotos de todos los bulos que han salido y me he quejado.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Marzo, 2020, 20:38:29 pm
A las 20:30 horas el presidente de la Junta de Andalucía Juan Manuel Moreno realizará una declaración institucional, en torno a las medidas aprobadas por el Gobierno andaluz en respuesta al #coronavirus #.
Saludos.

http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/retransmisiones?fbclid=IwAR3m-n0XOBnb7gOtcRwB3gMZqvDlGv8ROlT96DXBbjUIUcipk7oO8537Yus

Si el enlace va mal como me pasa a mí, creo que lo van a transmitir en canal sur.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RSP en 12 Marzo, 2020, 20:48:37 pm
Ha anunciado el Presidente de la Junta la suspensión de las clases desde el lunes.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 12 Marzo, 2020, 20:54:55 pm
Pues lo dicho. Mañana darán instrucciones y veremos cómo nos afecta en el trabajo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: juan máximo en 12 Marzo, 2020, 21:00:31 pm
Se suspende la actividad docente en Andalucía.
A partir del lunes 16 de marzo.
En principio serán 2 semanas.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: juan máximo en 12 Marzo, 2020, 21:19:06 pm
El regreso a la actividad ordinaria, prevista para el lunes 30 de marzo, queda supeditada a las recomendaciones de las autoridades sanitarias competentes.

Con respecto al funcionamiento de la actividad docente durante esta suspensión temporal presencial, la Consejería de Educación y Deporte remitirá mañana, viernes 13 de marzo, a los centros educativos unas instrucciones para organizar actividades docentes con el objetivo de que el alumnado pueda proseguir con la formación desde sus domicilios.

Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 12 Marzo, 2020, 21:30:43 pm
Nosotros tendremos que acudir a los centros? No queda claro
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: ainhoa.criado en 12 Marzo, 2020, 22:45:26 pm
Tengo entendido que el profesorado tampoco asiste. Eso me han dicho los compañeros y eso he leído en este medio: https://www.lavozdigital.es/cadiz/provincia/lvdi-sin-clase-andalucia-cierra-colegios-desde-manana-para-frenar-epidemia-coronavirus-202003122022_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F  (No he visto la comparecencia en directo).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: majona en 12 Marzo, 2020, 22:58:38 pm
Han remitido a las instrucciones que nos harán llegar mañana a los centros.
No han especificado profesorado o no.
Mañana sabremos si nos consideran inmunes o superhéroes o no.

Tengo entendido que el profesorado tampoco asiste. Eso me han dicho los compañeros y eso he leído en este medio: https://www.lavozdigital.es/cadiz/provincia/lvdi-sin-clase-andalucia-cierra-colegios-desde-manana-para-frenar-epidemia-coronavirus-202003122022_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F  (No he visto la comparecencia en directo).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 12 Marzo, 2020, 23:33:45 pm
Esta es la información oficial:

Moreno anuncia suspensión temporal de la actividad docente presencial en Andalucía (http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/gobiernoaldia/151017/JuanmaMoreno/Andalucia/coronavirus/suspensiontemporal/actividaddocente/responsabilidad/calma)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: jmcala en 13 Marzo, 2020, 07:01:38 am
Si nos permiten quedar en casa y trabajar desde nuestros hogares, como tengo todo el material elaborado y colgado en la Moodle del centro, podré seguir el ritmo normal de mi materia porque me parece una forma magnífica que seguir cumpliendo con mi trabajo.

Si las instrucciones nos obligan a ir al centro, considerando que nuestra salud no es importante como ha ocurrido en otras ocasiones, iré al centro y cumpliré estrictamente con mi horario. Si tengo cuatro horas de clases y no hay estudiantes, me dedicaré a leer en la sala de profesores o a jugar al sudoku, porque no tendré nada que hacer en mi lugar de trabajo en esas horas.

Los políticos deberían pensar un poco sobre ello si lo que se pretende es que la actividad docente se altere lo menos posible.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Marzo, 2020, 10:06:19 am
Mejor leer en tu clase que en la sala de Profes,reuniones cercanas,las menos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Marzo, 2020, 10:15:10 am
https://elpais.com/sociedad/2020-03-12/las-marchas-del-8-m-se-celebraron-en-contra-del-criterio-de-la-agencia-europea.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 13 Marzo, 2020, 10:19:49 am
RM estaba más que claro ahora será cuestión de pedir responsabilidades políticas al ministerio y a los responsables de organizar   esta manifestación
Aquí vamos a tardar en salir suspenden clases y la gente se va a las playas , las discotecas anuncian fiestas las cafeterías restaurantes de bote en bote 
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 13 Marzo, 2020, 11:33:27 am
En Madrid ya se están enterando, van a cerrar discotecas parques infantiles, bares, restaurantes...El aislamiento es fundamental, y utilizar todos los medios posibles contra el contagio.

Como en Italia solo deben quedar abiertas las farmacias y tiendas de alimentos. Cuanto antes se haga en todo el país, mejor.

Sería bueno que nos lo tomemos en serio, y como educadores actuemos con responsabilidad, dejemos de hacernos eco de chistes y ocurrencias humorísticas acerca de la situación. Porque no tiene ninguna gracia.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 13 Marzo, 2020, 11:37:47 am
En Madrid ya se están enterando, van a cerrar discotecas parques infantiles, bares, restaurantes...El aislamiento es fundamental, y utilizar todos los medios posibles contra el contagio.

Como en Italia solo deben quedar abiertas las farmacias y tiendas de alimentos. Cuanto antes se haga en todo el país, mejor.

Sería bueno que nos lo tomemos en serio, y como educadores actuemos con responsabilidad, dejemos de hacernos eco de chistes y ocurrencias humorísticas acerca de la situación. Porque no tiene ninguna gracia.

Saludos
totalmente de acuerdo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 13 Marzo, 2020, 11:44:50 am
Euskadi ha decretado la “declaración de alerta o emergencia sanitaria” en la comunidad autónoma. El lehendakari, Iñigo Urkullu, ha firmado un decreto para asumir la dirección única y de respuesta de protección civil. Así podrá dictar órdenes de confinamiento de poblaciones enteras, según el artículo 8 de la ley vasca de gestión de emergencias.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Marzo, 2020, 12:23:28 pm
https://www.eldiario.es/cv/profesores-valencianos-rebelan-Educacion-suspendidas_0_1005449696.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 13 Marzo, 2020, 12:42:12 pm
En Madrid ya se están enterando, van a cerrar discotecas parques infantiles, bares, restaurantes...El aislamiento es fundamental, y utilizar todos los medios posibles contra el contagio.

Como en Italia solo deben quedar abiertas las farmacias y tiendas de alimentos. Cuanto antes se haga en todo el país, mejor.

Sería bueno que nos lo tomemos en serio, y como educadores actuemos con responsabilidad, dejemos de hacernos eco de chistes y ocurrencias humorísticas acerca de la situación. Porque no tiene ninguna gracia.

Saludos

Estoy de acuerdo pero para mí el humor es un sistema de defensa.  cejasnena cejasnena
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 13 Marzo, 2020, 16:22:38 pm
¿Cómo superar el miedo a la pandemia del Coronavirus? (https://m.europapress.es/sociedad/noticia-superar-miedo-pandemia-coronavirus-20200312162236.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 13 Marzo, 2020, 18:16:02 pm
¿Cómo superar el miedo a la pandemia del Coronavirus? (https://m.europapress.es/sociedad/noticia-superar-miedo-pandemia-coronavirus-20200312162236.html)


Saludos.

El presidente del desgobierno ha anunciado en su canal oficial que mañana decretará el estado de emergencia. Algo que hace tarde y mal, y claro, ha provocado que las salidas de Madrid están colapsadas de personas partiendo hacia toda España para infectar con eficacia y rapidez a toda la población.

No da miedo el virus, da miedo la inutilidad.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 13 Marzo, 2020, 20:08:33 pm
Los centros educativos seguirán abiertos para atender el proceso de matriculación (https://www.elmundo.es/andalucia/2020/03/13/5e6bd40e21efa0c83d8b4620.html)

Los sindicatos lamentan que se pida a las plantillas que sigan acudiendo por turnos a los centros y que se deje "la responsabilidad" en manos de la dirección de los equipos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 13 Marzo, 2020, 20:16:58 pm
Los centros educativos seguirán abiertos para atender el proceso de matriculación (https://www.elmundo.es/andalucia/2020/03/13/5e6bd40e21efa0c83d8b4620.html)

Los sindicatos lamentan que se pida a las plantillas que sigan acudiendo por turnos a los centros y que se deje "la responsabilidad" en manos de la dirección de los equipos

La matriculación online ya si eso para el siglo XXI.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 13 Marzo, 2020, 20:28:42 pm
Y el resto administraciones como hacienda, servicios sociales ,delegaciones educacion  registros que pasa con ellos ¿ servicios minimos? ¿ con transporte que pasa?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 13 Marzo, 2020, 20:34:01 pm
https://elpais.com/sociedad/2020-03-12/las-marchas-del-8-m-se-celebraron-en-contra-del-criterio-de-la-agencia-europea.html

¿Podía el Gobierno prohibir la manifestación del 8M por salud pública? (https://www.publico.es/sociedad/podia-gobierno-prohibir-manifestacion-8m-salud-publica.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 13 Marzo, 2020, 20:47:52 pm
La pregunta más bien Respublica seria¿ hace una semana se tendria que haber decretado el estado de alarma?
Independientemente de ideales ,ahora hay que remar todos juntos ya habra tiempo  de analizar todo
Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Marzo, 2020, 21:08:43 pm
Si el gobierno no podía prohibir en ese momento las manifestaciones del 8 M,todos los partidos y los sindicatos-también Ustea-podían haber llamado a la no asistencia por responsabilidad y prevención,en vez de animar a ir.

La izquierda feminista  metió la pata profundamente en este tema ese día.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 13 Marzo, 2020, 22:30:15 pm
Rusia ponía en cuarentena HACE UNA SEMANA a todos los que llegaban a su país desde España. Hoy tienen la situación totalmente controlada, al menos de momento.

https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/coronavirus-moscu-impone-cuarentena-a-los-rusos-que-llegan-de-espana_20040978_102.html

Está mañana yo estaba con 30 alumnos en clase.

Defender la gestión de los incapacitados que nos gobiernan es de chiste, de todos color ¿Eh?. En Andalucía hay compañeros que tienen que ir a los centros a recoger matrículas en persona, y aquí manda el PP. Pero vamos, lo del gobierno de Sánchez es apoteósico.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 13 Marzo, 2020, 22:55:04 pm
Independientemente de ideales ,ahora hay que remar todos juntos ya habra tiempo  de analizar todo

Eso mismo ya lo dije yo hace unos días pero aquí hay quien quiere aprovechar esta situación tan excepcional para crear alarmismo y minar la confianza en las autoridades por motivos claramente políticos.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 13 Marzo, 2020, 23:03:12 pm
La pregunta más bien Respublica seria ¿hace una semana se tendria que haber decretado el estado de alarma?

Yo ya he dicho que no tengo ni idea de epidemiología ni de gestión de la misma, y que no opino sobre aquello que desconozco o no tengo los conocimientos suficientes.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 13 Marzo, 2020, 23:18:18 pm
Respublica, aqui somos todos progresistas pero debemos reconcer que el gobierno lo ha hecho rematademente mal. Tendria que haber declarado el estado de alarma hace una semana. Hoy he visto imagnes de miles de madrileños viniendo para Andalucia, Murcia o Valencia. Las cosas hay que hacerlas bien y no con tantos titubeos.
Lo de la manifestación feminista del 8M ha sido un error imperdonable aqui y en Pekin, miles de personas en las calles contagiando el virus, es que no hay por donde cogerlo. Si, se podría haber prohibido por razones de salud pública, lo demás son argumentos carentes de toda lógica como lo que dice el diario público.
Pero bueno, ahora toca remar todos en el mismo barco y estar en cuarentena 15 días mínimo, porque van a ir saliendo muchos casos los próximos días ya que se han hecho muy mal las cosas: sin control de fronteras, de pasajeros de otros paises, etc. En fin, más vale tarde que nunca, pero de esta situación hay que aprender y actuar mucho antes y no ser tan blandito a la hora de tomar medidas. Y en esto, no se trata de ideologías, se trata de sentido común y de mirar por el bienestar y la salud del pueblo; esto está por encima de cualquier planteamiento político, bajo mi punto de vista.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Marzo, 2020, 09:37:01 am
¿No os recuerda esto a lo que pasó en Cataluña? Se dejó, se dejó, hasta que se lió. Así que aprender, no aprenderemos en la vida.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Marzo, 2020, 12:39:50 pm
yo coincido con pressfieleld.

La derecha trata de sacar rédito político a los errores del Gobierno,pero es que éste ha cometido errores importantes y se lo ha puesto en bandeja.

Desde el principio debería haberse coordinado el gobierno con el PP y con Vox,ya que en este tema todos deberían consensuar y tras escuchar a los expertos haber tomado medidas más contundentes.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Marzo, 2020, 12:42:48 pm
Como dice pressfield ha faltado sentido común y coherencia:

Tu no puedes,como gobierno,animar a ir a las  manifestaciones y a los 3 días decir que se refuerzan las medidas.

Tú no puedes,como PP o como Cs,criticar las marchas del 8 M,pero tus dirigentes asisten.

Tú no puedes,como Vox,hacer una asamblea en Madrid contagiando a sus políticos y decirle a la gente que no asista.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Marzo, 2020, 12:47:21 pm
"La UE desaconsejó permitir "multitudes" seis días antes del 8-M para evitar transmitir el coronavirus"
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Marzo, 2020, 15:41:15 pm
Comunidad de Madrid: Cuando la ineptitud política empeora los efectos de la crisis sanitaria (https://www.cuartopoder.es/ideas/2020/03/14/comunidad-de-madrid-cuando-la-ineptitud-politica-empeora-los-efectos-de-la-crisis-sanitaria/)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 14 Marzo, 2020, 16:32:32 pm
A ver si nos enteramos:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=221440905711284&id=1539985522900401&sfnsn=scwspwa&d=w&vh=e&d=w&vh=e&extid=MmP8NX6BDvq1yCHb
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 14 Marzo, 2020, 17:18:44 pm
Ahora lo más fácil es darle palos al gobierno, porque ahora todos sabemos que las medidas que ahora se toman se debían haber tomado antes.

Pero hace 10 días pocos apostaban por más restricciones, no sé lo que hubiese salido de la boquita de los dirigentes de VOX si le prohíben su "mitin". Efectivamente la manifestación del 8M no se tenía que haber celebrado, pero entonces los contagiados eran mucho menos y la sociedad mayoritariamente quería el evento. La culpa es de todos, los que la permitieron y los que asistieron, y todos los partidos políticos dieron el "Sí Quiero", menos los más "patriotas" que prefirieron un mitin masivo para contagiarse en la intimidad. Ahora lo mejor que pueden hacer es callarse para no hacer el ridículo.

No se pueden tomar medidas de este calado sin que la población esté concienciada y preparada para llevarlas a cabo. Hace 10 días no había la concienciación que hoy hay, y no se hubiera entendido ni aceptado.

Si las medidas de ahora se toman hace 10 días, a Pedro Sánchez lo fusilan al amanecer, economistas porque se carga la economía, desde Valencia porque les hunde las Fallas, desde Sevilla porque es un ateo, desde Cataluña porque es el nuevo 155, los bares, restaurantes y hoteles porque les hunde los negocios, y desde el PP y VOX por todos los motivos juntos.

Seamos honestos y afrontemos la parte de responsabilidad que cada uno tenemos.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Marzo, 2020, 17:46:20 pm
Ahora lo más fácil es darle palos al gobierno, porque ahora todos sabemos que las medidas que ahora se toman se debían haber tomado antes.

Pero hace 10 días pocos apostaban por más restricciones, no sé lo que hubiese salido de la boquita de los dirigentes de VOX si le prohíben su "mitin". Efectivamente la manifestación del 8M no se tenía que haber celebrado, pero entonces los contagiados eran mucho menos y la sociedad mayoritariamente quería el evento. La culpa es de todos, los que la permitieron y los que asistieron, y todos los partidos políticos dieron el "Sí Quiero", menos los más "patriotas" que prefirieron un mitin masivo para contagiarse en la intimidad. Ahora lo mejor que pueden hacer es callarse para no hacer el ridículo.

No se pueden tomar medidas de este calado sin que la población esté concienciada y preparada para llevarlas a cabo. Hace 10 días no había la concienciación que hoy hay, y no se hubiera entendido ni aceptado.

Si las medidas de ahora se toman hace 10 días, a Pedro Sánchez lo fusilan al amanecer, economistas porque se carga la economía, desde Valencia porque les hunde las Fallas, desde Sevilla porque es un ateo, desde Cataluña porque es el nuevo 155, los bares, restaurantes y hoteles porque les hunde los negocios, y desde el PP y VOX por todos los motivos juntos.

Seamos honestos y afrontemos la parte de responsabilidad que cada uno tenemos.

Saludos

Un gran mensaje con el que estoy totalmente de acuerdo y que yo no habría escrito mejor.

Y añado, que quienes fruto del pánico piden mano dura, como en China, son los mismos que critican la dictadura china, que propagan compulsivamente bulos alarmistas apocalípticos y que luego se van a los centros comerciales a apelotonarse junto a otros iguales que ellos.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 14 Marzo, 2020, 17:59:31 pm
excelente mensaje Hugo5
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 14 Marzo, 2020, 19:08:17 pm

Absolutamente de acuerdo.

Las medidas extraordinarias son muy difíciles de tomar y se toman día a día, que en este país no aprendemos y hay tendencia a criticar a toro pasado.

Reflexión muy sabia.

Me adhiero totalmente.

Saludos.

Ahora lo más fácil es darle palos al gobierno, porque ahora todos sabemos que las medidas que ahora se toman se debían haber tomado antes.

Pero hace 10 días pocos apostaban por más restricciones, no sé lo que hubiese salido de la boquita de los dirigentes de VOX si le prohíben su "mitin". Efectivamente la manifestación del 8M no se tenía que haber celebrado, pero entonces los contagiados eran mucho menos y la sociedad mayoritariamente quería el evento. La culpa es de todos, los que la permitieron y los que asistieron, y todos los partidos políticos dieron el "Sí Quiero", menos los más "patriotas" que prefirieron un mitin masivo para contagiarse en la intimidad. Ahora lo mejor que pueden hacer es callarse para no hacer el ridículo.

No se pueden tomar medidas de este calado sin que la población esté concienciada y preparada para llevarlas a cabo. Hace 10 días no había la concienciación que hoy hay, y no se hubiera entendido ni aceptado.

Si las medidas de ahora se toman hace 10 días, a Pedro Sánchez lo fusilan al amanecer, economistas porque se carga la economía, desde Valencia porque les hunde las Fallas, desde Sevilla porque es un ateo, desde Cataluña porque es el nuevo 155, los bares, restaurantes y hoteles porque les hunde los negocios, y desde el PP y VOX por todos los motivos juntos.

Seamos honestos y afrontemos la parte de responsabilidad que cada uno tenemos.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Marzo, 2020, 19:20:03 pm
Pues lo siento  pero yo no asumo tener culpa  como ciudadano de a pie.

Me reitero:

-No al 8 M(al que no fui),no al mítin de Vox/al que no hubiese ido),bloqueo de vuelos a Italia y China hace varias semanas.

Y decisiones duras consensuadas por los principales partidos,antes,ahora y en el futuro.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: albay en 14 Marzo, 2020, 20:14:18 pm
hugo5, toda la razón.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Marzo, 2020, 20:36:12 pm
Según el presidente de la Sociedad Española de Virología el coronavirus hace tiempo que circula enmascarado entre la gripe (https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/albert-bosch-el-coronavirus-hace-tiempo-que-circula-enmascarado-entre-la-gripe/10004-4195080#)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 14 Marzo, 2020, 21:35:45 pm
Coincido absolutamente con RM. Compañeros, se han comentido errores, no los podemos eludir. Es cierto que son decisiones dificiles de tomar, en eso estamos de acuerdo, pero coincido con lo que ha dicho RM: se podrian haber evitado las manifestaciones, los vuelos de China y de Italia, cuando empezó todo esto. No quiero echar más leña al fuego, asi que mi apoyo al gobierno y a sus medidas en el estado de alarma. Vienen semanas dificiles, complicadas, tenemos que parar el contagio especialmente por nuestros mayores ya que son los más vulnerables. Seamos responsables, quedémonos en casa, salgamos lo justo para comprar alimentos o ir a la farmacia. Es duro quedarse en casa pero no queda otra. Como decian por ahi, nuestros abuelos vivieron una guerra y una posguerra, no creo que sea tan dificil que estemos en casa.
Saludos y a por el virus.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Marzo, 2020, 22:36:43 pm
Jefe de enfermedades infecciosas en el Hospital Ramon y Cajal: Hemos pecado de exceso de confianza. Nadie pensaba en esto (https://elpais.com/sociedad/2020-03-13/hemos-pecado-de-exceso-de-confianza-nadie-pensaba-en-esto.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 14 Marzo, 2020, 22:39:49 pm
Esto ha sido un despropósito continuo y siguen igual viendo las medidas tan tíbias que han tomado esta noche. Estabamos viendo lo que pasaba en China y no hicieron nada en Europa, salvo Italia y cuando ya era tarde.

En España quitando hierro al asunto desde el gobierno y los medios para no dañar a la economia, para la historia quedarán los mensajes del enviado especial de TVE en Italia diciendo que esto era poca cosa, o los del tipo que pusieron como portavoz del gobierno en este asunto mas preocupado en quitar importancia que en decirnos la verdad.

 Me parece patética la UE que ha abandonado a Italia y abandonará al resto de ciudadanos mirando por la pasta únicamente. MIentras China prestando ayuda a Italia y España con el material que la UE ni la OTAN ha proporcionado. Desde Italia pidiendo que les manden personal sanitario a Cuba, Venezuela y China vaya vaya.

Y para terminar un mensaje para Boris Jhonson que ha expresado a sus ciudadanos que miles moriran como perros pero que la economia está primero. Hijo de puta a nivel de los nazis.

 
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 14 Marzo, 2020, 22:41:00 pm
Jefe de enfermedades infecciosas en el Hospital Ramon y Cajal: Hemos pecado de exceso de confianza. Nadie pensaba en esto (https://elpais.com/sociedad/2020-03-13/hemos-pecado-de-exceso-de-confianza-nadie-pensaba-en-esto.html)


Saludos.

Nadie pensaba eso, y lo de China qué era una fiesta. Mejor que se queden callados un buen tiempo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Marzo, 2020, 23:10:18 pm
Jefe de enfermedades infecciosas en el Hospital Ramon y Cajal: Hemos pecado de exceso de confianza. Nadie pensaba en esto (https://elpais.com/sociedad/2020-03-13/hemos-pecado-de-exceso-de-confianza-nadie-pensaba-en-esto.html)


Saludos.

Nadie pensaba eso, y lo de China qué era una fiesta. Mejor que se queden callados un buen tiempo.
Y lo de Italia era el postre...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Marzo, 2020, 23:12:09 pm
De todos modos lo "mejor" está por llegar, basta asomarse a las 23.10 al balcón de casa y ver a la gente NO sola andando por la calle, supongo que no para ir a una peluquería.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 14 Marzo, 2020, 23:27:24 pm
Mucha gente vive en el mundo de color de rosa y se cree que el coronavirus es cosa de otros o de una especie de película, hasta que no le llegue a un familiar cercano o vean a los militares en las rotondas no se van a quedar en su puta casa.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Marzo, 2020, 23:32:51 pm
Calviño frenó hasta el último momento la declaración de alarma (https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-14/intrahistoria-de-los-consejos-de-ministros-del-gobierno-de-coalicion_2494455/)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 15 Marzo, 2020, 11:25:38 am
"alguno de los ministros muestre en privado su pesar por el ritmo de toma de decisiones y su malestar por la gestión de la manifestación del 8-M en plena crisis".
(El Confidencial)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 15 Marzo, 2020, 18:42:53 pm
Unidas Podemos y sus aliados presionan al PSOE para proteger a familias y trabajadores desde el Gobierno (https://www.publico.es/politica/crisis-coronavirus-unidas-aliados-presionan-psoe-proteger-familias-trabajadores-gobierno.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 15 Marzo, 2020, 19:15:28 pm
Claro que hay que tomar medidas económicas en los próximos días y semanas,pero lo prioritario ahora es proteger la salud de todos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: ciberale en 15 Marzo, 2020, 20:37:24 pm
Claro que hay que tomar medidas económicas en los próximos días y semanas,pero lo prioritario ahora es proteger la salud de todos.

Y sobretodo medidas para proteger a nuestro enfermeros con recursos apropiados y necesarios para parar esto.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 15 Marzo, 2020, 21:26:26 pm
     Y proveer de mascarillas y guantes a las personas que en esa más que diezmada "dependencia" cuidan de nuestros mayores.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 15 Marzo, 2020, 22:40:48 pm
     Y proveer de mascarillas y guantes a las personas que en esa más que diezmada "dependencia" cuidan de nuestros mayores.

Y no solo para ellos, los guantes y las mascarillas debíamos llevarlas todos. Sobre todo, las mascarillas, porque las manos se pueden lavar, pero las gotas de saliva que expulsamos al hablar solo las pueden parar las mascarillas.

¿Será que en España no tenemos una solo fábrica de estos productos? Creo que su fabricación tendría que ser una de las prioridades del gobierno. O en su defecto informar y alentar a la gente para que las fabriquen en casa con tela y unas gomas.

Es incomprensible que no se haga nada en este sentido.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 15 Marzo, 2020, 23:46:02 pm
Lo que ahora vemos como irresponsabilidades en su momento no lo fueron, ocurre siempre con los hechos: el 8-M, Vistalegre III, los hinchas del Atlético yendo a Liverpool... en fin.

La gestión está siendo lo que es, una gestión de un momento excepcional, un marronazo que nadie habría querido pero que se come Sánchez. Ahora habría que reflexionar bien cuando algunos decíamos que declarar Estado de Alarma cuando la huelga de controladores fue desmesurado y mucha gente se echó las manos a la cabeza...equivalencia ninguna.

Seguramente lleguemos a estar  como Italia, y no por culpa de Sánchez o Iglesias, por culpa de nosotros mismos. Aún hay mucho contacto, mucha movilidad.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 16 Marzo, 2020, 01:14:09 am
Comunicado URGENTE informando de nuevas medidas adoptadas motivadas por el coronavirus COVID-19. (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/portals/web/ced/novedades/-/contenidos/detalle/covid-19-comunicado-urgente)

- Los centros educativos permanecerán cerrados.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Teacher00 en 16 Marzo, 2020, 09:20:48 am
Entiendo que cada un@ tenga su punto de vista, pero como que no lo vimos llegar?
Cancelé un viaje en el puente por prevención y les dije a mis allegad@s que esto llegaría. No se cortaron los vuelos con Italia y hubo países que sí lo hicieron y actualmente no tienen tanto impacto como España. Hoy somos el segundo país más afectado a un ritmo peor que el de Italia y aún no hemos cerrado fronteras, lo que sí han hecho hoy Portugal y Alemania.
Lo sabían y dejaron que siguiéramos vida normal porque temían un desastre económico, y ahora con el agua al cuello toman medidas a toro pasado.
No sé cómo lo hubieran hecho otros, igual peor o mejor. Pero estos lo están haciendo fatal. 
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Isamo en 16 Marzo, 2020, 10:10:53 am
Francia nos está ganando en incompetencia, os lo aseguro. Hay muchos países que aún no se enteran. Como no cerremos todos los países el contacto, esto puede tener brotes.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: rantanplan en 16 Marzo, 2020, 10:20:40 am
Cancelé un viaje en el puente por prevención y les dije a mis allegad@s que esto llegaría. No se cortaron los vuelos con Italia y hubo países que sí lo hicieron y actualmente no tienen tanto impacto como España. Hoy somos el segundo país más afectado a un ritmo peor que el de Italia y aún no hemos cerrado fronteras, lo que sí han hecho hoy Portugal y Alemania.

A estas alturas ¿para qué vas a cerrar fronteras, si el bicho ya lo tienes dentro y desatado. Los que tienen que cerrar las fronteras para que no vayan los españoles son los demás. Cosa que, por supuesto, muchso hacen y no hicimos nosotros o porque nos fueran a llamar xenófobos, o porque no conviniera para que se pudieran celebrar los actos políticos del día de la feminista subvencionada.

Lo cierto es que lo de este gobierno llega a unas cuotas inauditas de esperpento e inutilidad::

- Convocan un Consejo de Ministros para decretar un estado de alarma (que previamente se había anunciado el día anterior  anaidpreocupados) que pone en cuarentena a los españoles para lo cual el vicepresidente se salta su propia cuarentena. Y todo el Consejo en la reunión sin mascarilla y sin guantes. Luego pretenden que la gente sea responsable y se quede en casa.
- Como las charos habían estado de manifa el fin de semana anterior y no habían tenido tiempo de que Paqui les hiciera las mechas, dejan abiertas las peluquerías para que se puedan arreglar los pelos esta semana antes de que caigan malas. (Sí ya se que han corregido, pero después de que Madrid se negara a que las peluquerías estuvieran abiertas y los dejara en evidencia).
- Los mayoría de los curritos que sigan yendo a trabajar, pero eso sí, los transportes públicos con un 50% de frecuencia para que vayan bien apelotonaditos y se pasen mejor el bicho los unos a los otros.
- El otro ilumniado que si nacionaliza las eléctricas y no sé cuántas chavistadas más, cuando lo único que se debería haber nacionalizado temporalmente son las fabricas de mascarillas en territorio nacional para reforzar y aumentar su producción y empezar a poder repartirlas a la población sobre todo a la que sigue trabajando en sanidad y negocios de cara al público. No hay más que ver las imágenes de China en que todo el mundo en la calle llevaba mascarilla. Aquí en cambio he pasado un momento por un ALDI y estaban las cajeras sin guantes y sin mascarilla tocando los mismo productos que previamente han tocado los clientes. Es obvio que estas cajeras enfermeran, la duda es cuántos días tardarán en hacertlo.

Y como esto diez mil disparates más. SUpongo que dentro de dos o tres días, asisttiremos al segundo acto de este sainete. Y sí, ya se que los sainetes son en un solo acto, pero me temo que, cuando los protagonistas son los políticos, se alargan hasta lo insufrible.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 16 Marzo, 2020, 10:45:12 am
He visto la noticia del cercanías de Madrid y todos apretaditos para que el bicho se ponga las botas
Un gran lumbreras quien ideo  tan gloriosa medida anaid4 anaid4 anaid4
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 16 Marzo, 2020, 11:27:15 am
Es que los culpables o los errores no son solo de los que dirigen, por cierto, que en toda Europa se están cometiendo los mismos errores, sea el gobierno del color que sea.

Es que los ciudadanos somos igual de responsables, ¿O es que necesitamos a Papá Estado para que nos diga lo que es de sentido común?

Si es verdad que los trenes de cercanías van como se ven en las imágenes de televisión, tiene la culpa el que tiene poder para evitarlo y los usuarios por protagonizarlo. De igual forma y al hilo de lo que decía rantanplan, los trabajadores de los supermercados debían negarse a trabajar si no les proporcionan guantes y mascarillas. Estoy convencido que a los empleados de las farmacias si se las proporcionan. Y si lo queremos hacer mejor, cada cliente debe llevar guantes y mascarilla.

En A3 han llevado a un lumbreras (médico con no sé que cargo) que primero pide que se proporcionen a los sanitarios medios de protección como mascarillas y guantes y después dice que las mascarillas no son eficaces para protegerse, que es más importante lavarse las manos.

A ver si nos enteramos todos de una vez: para la ciudadanía, las mascarillas son principalmente PARA NO CONTAGIAR A LOS DEMÁS DE FORMA DIRECTA, NI INDIRECTA POR INFECTAR OBJETOS QUE TOCAMOS TODOS, que el codo es un recurso cuando no se tiene otra cosa, que nadie habla con el codo en la boca.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 16 Marzo, 2020, 11:46:41 am
Esta mañana estuve  de compras de alimentación,en el super Dia las cajeras y las de charcutería sin mascarillas.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-15/corea-el-ejemplo-para-controlar-a-la-epidemia-que-espana-no-siguio.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: rantanplan en 16 Marzo, 2020, 12:41:05 pm
C
Es que los ciudadanos somos igual de responsables, ¿O es que necesitamos a Papá Estado para que nos diga lo que es de sentido común?

En un grupo de 45 millones de personas, hay forzosamente un amplio número de ellas que no tiene en absoluto sentido común o que aun teniéndolo en condiciones normales, se les va la pinza en situaciones de miedo o de presión.  Y tampoco hay que rebuscar mucho, ahí teníamos a nuestro vicepresidente no sé cuál (porque tenemos lo menos cuatro y no sé qué número es él). Las medidas no están para aquel al que le dicen que mejor se quede en su casa y se queda, están para el que va al médico porque se encuentra mal, le dicen que se vuelva a su casa y no salga, y lo primero que hace es cogerse un tren y plantarse en la casa de la playa, para acabar ingresado en la UCI del pueblo costero, como ya ha pasado.

Si es verdad que los trenes de cercanías van como se ven en las imágenes de televisión, tiene la culpa el que tiene poder para evitarlo y los usuarios por protagonizarlo.

Los que se apelotonan en los transportes publicos no lo hacen porque sean más tontos o más inconscientes que tú, sino porque de lo contrario pierden el trabajo. El que sí es rematadamente tonto es el que no decreta que se reduzca la frecuencia de paso.

De igual forma y al hilo de lo que decía rantanplan, los trabajadores de los supermercados debían negarse a trabajar si no les proporcionan guantes y mascarillas. Estoy convencido que a los empleados de las farmacias si se las proporcionan. Y si lo queremos hacer mejor, cada cliente debe llevar guantes y mascarilla.

El problema es que no hay mascarillas o no hay las suficientes. Creo que al menos en CyL y Aragón se han hecho llamamientos para que los ciudadanos y empresas donen mascarillas al servicio de salud
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 16 Marzo, 2020, 15:04:24 pm
Si es verdad que los trenes de cercanías van como se ven en las imágenes de televisión, tiene la culpa el que tiene poder para evitarlo y los usuarios por protagonizarlo.

Los que se apelotonan en los transportes publicos no lo hacen porque sean más tontos o más inconscientes que tú, sino porque de lo contrario pierden el trabajo. El que sí es rematadamente tonto es el que no decreta que se reduzca la frecuencia de paso.

Me parece un poco exagerado argumentar que, si no cogen ese tren, los trabajadores serán despedidos. Creo que con lo que está cayendo hay mil y una razones para poder explicar la ausencia o el retraso, y en esta ocasión más que suficientemente justificadas.

Eso es más de lo mismo, hacer las cosas mal y echarle la culpa a otro. Como ir a la manifestación del 8M y luego quejarse al gobierno, como si los gobiernos fuesen entes infalibles y fiables...

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 16 Marzo, 2020, 15:35:15 pm
Errores se han cometido y muchos, pero eso ya ha pasado, ahora hay que remar todos en la misma dirección, quedarnos en casa y salir lo indispensable. Si lo hacemos así, probablemente en los próximos días consigamos bajar la curva de contagios. La policia esta poniendo multas y me parece muy bien porque hay muchos insensatos en nuestro país. Cuando todo esto pase, habrá tiempo de reflexionar y mejorar en los errores cometidos y sobre todo mejorar el aspecto económico de la crisis sanitaria. Vamos a tener miles de despidos aunque creo que el gobierno va a tomar medidas mañana para ayudar a los trabajadores.
Animo y salidos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 16 Marzo, 2020, 17:24:48 pm
El que sí es rematadamente tonto es el que no decreta que se reduzca la frecuencia de paso.

Si se decreta una reducción en la frecuencia de los transportes públicos y se mantiene la afluencia de usuarios, lo que se provoca son mayores aglomeraciones, que es lo contrario de lo que se pretendía, así que no demos tan fácilmente carnets de tontura o listeza.

Las decisiones no son fáciles en situaciones como la actual y los expertos que están al mando saben lo que se hacen, aunque sea tan difícil acertar ante situaciones tan complicadas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 16 Marzo, 2020, 17:42:54 pm
Los que se apelotonan en los transportes publicos no lo hacen porque sean más tontos o más inconscientes que tú, sino porque de lo contrario pierden el trabajo.

Efectivamente, no creo que haya nadie a las siete de la mañana en una estación de tren, metro o autobús por placer, sino porque tiene que ir a trabajar.

Nosotros tenemos la suerte de que nos han mandado a casa pero nos mantienen el contrato y el salario íntegro, pero hay mucha gente que tiene que ir a trabajar y menos mal, porque una enorme cantidad de trabajadores van a perder su trabajo esta semana.

Es el grave inconveniente de las medidas duras, que tiene consecuencias muy duras, de ahí que se demoren hasta que no sea estrictamente necesario.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 16 Marzo, 2020, 18:22:29 pm
Perjuicios económicos y sociales de la cuarentena y cómo contenerlos (https://m.eldiario.es/tribunaabierta/Perjuicios-economicos-sociales-cuarentena-contenerlos_6_1006209382.html)

- ¿Ha pensado el lector que ocurriría si, en una situación como ésta, no contásemos con un sector público con un tamaño como el actual? ¿Ha pensado qué pasaría si el Estado no pagase pensiones a casi 10 millones de pensionistas, sueldos a más de 3 millones de empleados públicos o ayudas variadas a más de 5 millones?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 16 Marzo, 2020, 18:30:45 pm
Este artículo se lo dedico cariñosamente a todos los expertos en gestión de pandemias del foro:

La vacuna eres tú (https://m.eldiario.es/zonacritica/vacuna_6_1006209379.html)

- No se trata de fabricar indignación o señalar culpables para excitar al electorado; se trata de informar y educar a la población explicándole qué tiene que hacer y por qué es importante.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 16 Marzo, 2020, 20:30:14 pm
Aquí nadie es un experto,pero por ejmplo mi pareja que sigue dando clase se tiró toda la pasada semana diciendo que no entendía cómo seguían los colegios abiertos.

Los 3 miembros de mi casa,ninguno experto,decidimos por precaución no ir a la manifestación del 8M.

No sé qué problema hay en reconocer que los de arriba han sido lentos,por falta de asesoramiento,porque nadie se esperaba ésto,por lo que sea.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Narses en 16 Marzo, 2020, 20:44:52 pm
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2020/03/16/suspende-matricula-oposiciones-educacion-estado-alarma/00031584355233176770619.htm

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: rantanplan en 16 Marzo, 2020, 20:51:40 pm
El que sí es rematadamente tonto es el que no decreta que se reduzca la frecuencia de paso.
Si se decreta una reducción en la frecuencia de los transportes públicos y se mantiene la afluencia de usuarios, lo que se provoca son mayores aglomeraciones, que es lo contrario de lo que se pretendía, así que no demos tan fácilmente carnets de tontura o listeza.

EN mi frase se ha colado un "no" de más, pero como no puede editar mis mensajes he tenido que dejar la errata. En cualquier caso, se puede  entender el sentido correcto de mi afirmación, siguiendo el hilo de los emnsajes en que he criticado la reducción de las frecuencias que ha decretado el Gobierno. De modo que he repartido perfectamente el carnét de imbécil a Pedro Sánchez. El Ayto de Madrid, por ejemplo, está incumpliendo el decreto y no ha reducido la frecuencia de sus autobuses.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 16 Marzo, 2020, 21:42:15 pm
Cuando quedarse en casa no es una opción: miles de trabajadores del metal y obreros no pueden hacer cuarentena (https://m.eldiario.es/norte/quedarse-trabajadores-permitirse-cuarentena-Euskadi_0_1006499762.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: blueberry en 16 Marzo, 2020, 21:54:05 pm
Para mí rantanplan era evidente lo que querías decir al margen de lo literal escrito. Enlazando con el tema, en Euskadi ya se han percatado del asunto: El transporte público en Euskadi recupera el 100% del servicio en hora punta (https://www.deia.eus/actualidad/coronavirus/2020/03/16/transporte-publico-euskadi-recupera-100/1025112.html).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 17 Marzo, 2020, 01:11:06 am
No sé si en I de Política se reparte el manual para Pandemias o es ya cuando expones el TFG...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 17 Marzo, 2020, 01:58:58 am
No sé si en I de Política se reparte el manual para Pandemias o es ya cuando expones el TFG...

Se puede cursar un Máster Universitario en Epidemiología y algo se aprenderá, pero de ahí a ser experto, todavía falta.


Saludos.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 17 Marzo, 2020, 08:56:14 am
No sé si en I de Política se reparte el manual para Pandemias o es ya cuando expones el TFG...

Ellos habían sido informados de lo que había que hacer por "los expertos", pero la decisión la toman políticos, por lo que mejor se  hacían selfies en el 8M.

https://amp.elmundo.es/espana/2020/03/17/5e6fd1fcfdddff5f1c8b45b3.html#click=https://t.co/A7mHZtdKyq

Solo había que preguntar a Italia, por no decir China porque está muy lejos. No hacían falta expertos, era emplear el sentido común. Salvo que los Italianos tengan otro ADN y no nos hayamos enterado.



Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 17 Marzo, 2020, 16:16:56 pm
Vamos a ver ,para los que atizáis/amos a Vox.

Los expertos en pandemia no le dijeron al gobierno ni a Vox  que prohibieran o no hicieran  su convención.

Se han contagiado desde Abascal hasta   unos cuantos,están en cuarentena otros tantos.Abrazos,manos,besos a mansalva...

¿Fue de sentido común celebrarla?

Para mí,bastante inexperto en pandemias, NO.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 17 Marzo, 2020, 16:45:17 pm
Vamos a ver ,para los que atizáis/amos a Vox.

Los expertos en pandemia no le dijeron al gobierno ni a Vox  que prohibieran o no hicieran  su convención.

Se han contagiado desde Abascal hasta   unos cuantos,están en cuarentena otros tantos.Abrazos,manos,besos a mansalva...

¿Fue de sentido común celebrarla?

Para mí,bastante inexperto en pandemias, NO.
     De todo ese desaguisado y despropósito sin igual hay un responsable, una autoridad "científica", un tal Pablo Simón que le restó importancia a todo e instó a todo quisque a asistir, ad mulierum maiorem gloriam, a esa manifestación de unos días atrás. El tío, con toda la vergüenza torera, sigue ahí, al frente de los "científicos" y sale casi a diario en la tele para cachondearse de todos los incautos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 17 Marzo, 2020, 17:52:48 pm
Vamos a ver ,para los que atizáis/amos a Vox.

Los expertos en pandemia no le dijeron al gobierno ni a Vox  que prohibieran o no hicieran  su convención.

Se han contagiado desde Abascal hasta   unos cuantos,están en cuarentena otros tantos.Abrazos,manos,besos a mansalva...

¿Fue de sentido común celebrarla?

Para mí,bastante inexperto en pandemias, NO.
     De todo ese desaguisado y despropósito sin igual hay un responsable, una autoridad "científica", un tal Pablo Simón que le restó importancia a todo e instó a todo quisque a asistir, ad mulierum maiorem gloriam, a esa manifestación de unos días atrás. El tío, con toda la vergüenza torera, sigue ahí, al frente de los "científicos" y sale casi a diario en la tele para cachondearse de todos los incautos.

Si sigue en el cargo no se equivocó. Dijo lo que había y le dijeron lo que tenía que decir,.que es distinto. No me creo que yo sepa la que está cayendo en Italia y China por Twitter y familiares, pero un Gobierno europeo no.

De ser cierta tu afirmación estaría destituido y no lo está, opino que reciben órdenes del que paga.

Incluso de rodar cabezas rodará la suya y poco mas. Como los ministros del PSOE cuando los GAL asesinaron a gente sin juicio y los enterraban en cal viva. Hoy día Felipe González vive en la República Dominicana a todo tren, alguna vez ha dicho que él es el señor X y no pasa nada, premió al juez Garzón después y listo, siempre es igual.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 17 Marzo, 2020, 18:29:53 pm
Vamos a ver ,para los que atizáis/amos a Vox.

Los expertos en pandemia no le dijeron al gobierno ni a Vox  que prohibieran o no hicieran  su convención.

Se han contagiado desde Abascal hasta   unos cuantos,están en cuarentena otros tantos.Abrazos,manos,besos a mansalva...

¿Fue de sentido común celebrarla?

Para mí,bastante inexperto en pandemias, NO.

Ahora todos sabemos que no fue de sentido común, y como este "evento" otros muchos.

Pero, repito, en esos momentos los casos no eran tantos, nadie esperaba un aumento de los contagios tan grande. Los más precavidos entre los que te incluyo, preferimos no asistir a la manifestación del 8M, pero lo que luego iba a pasar, con seguridad, no lo sabía nadie.

Los criterios están cambiando a toda velocidad de un día para otro, y en ocasiones lo que se pensaba unas horas antes cambia radicalmente. Se está tratando con un virus que se conoce “oficialmente” hace 3 meses, y nosotros queremos la solución ya.

¿China o Italia lo ha hecho mejor que España? ¿Las medidas de Francia o Alemania son más acertadas que las españolas? ¿Las no medidas de los británicos o americanos es lo correcto?

Dejemos de flagelarnos como si fuésemos los peores del mundo, que ya tenemos bastante con la deslealtad de la clase política.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 18 Marzo, 2020, 00:52:32 am
Más de 25.000 profesionales andaluces de la enseñanza concertada y privada, en regulación temporal de empleo (https://m.diariodesevilla.es/andalucia/profesores-andaluces-privada-regulacion-temporal_0_1447055505.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 18 Marzo, 2020, 08:58:57 am
China envía a España 1,8 millones de mascarillas y 100.000 test para realizar la prueba del COVID-19.

Esperemos que pronto pueda haber mascarillas para todos. Ahora toca hacer campaña de lo recomendable que es su uso, después de haber hecho todo lo contrario desde que empezó la crisis.

Espero de igual forma que hagan caso de las recomendaciones chinas y todos los casos positivos que no necesiten ingreso hospitalario sean recluidos en algún recinto en el que puedan estar controlados, hoteles, pabellones deportivos habilitados etc. El confinamiento en el domicilio no es eficaz e incluso algunos se lo saltan a la torera como el individuo que dio positivo en Madrid y se fue en tren a la costa, estando hoy en la UCI.

La "posible" buena noticia es que los chinos anuncian que tienen una vacuna eficaz que van a empezar a probar en humanos.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200317/474239537005/coronavirus-china-asegura-tener-vacuna-covid-19.html

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 18 Marzo, 2020, 13:02:22 pm
hugo5:

Pues China aisló en un primer momento a su ciudad problemática e Italia aisló a la Lombardía,sin embargo en España ni se aisló a Madrid,de ahí el éxodo de muchos madrileños  a la sierra   y a la costa contagiando a gente a manta,ni se aisló Cataluña a pesar de pedirlo la Generalitat.

Una  pregunta,si se ha hecho todo correctamente,¿cuál es la explicación de que seamos de los primeros del mundo en contagios?

Ahora lo que toca es el futuro y parar ésto,pero igual está tan desmadrado por la permisividad y laxitud iniciales.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 18 Marzo, 2020, 19:37:15 pm
hugo5:

Pues China aisló en un primer momento a su ciudad problemática e Italia aisló a la Lombardía,sin embargo en España ni se aisló a Madrid,de ahí el éxodo de muchos madrileños  a la sierra   y a la costa contagiando a gente a manta,ni se aisló Cataluña a pesar de pedirlo la Generalitat.

Una  pregunta,si se ha hecho todo correctamente,¿cuál es la explicación de que seamos de los primeros del mundo en contagios?

Ahora lo que toca es el futuro y parar ésto,pero igual está tan desmadrado por la permisividad y laxitud iniciales.

Creo que no hay nadie en España que haya dicho que se ha hecho todo correctamente, incluido yo. Hasta el presidente lo ha dicho esta mañana en el Congreso en respuesta al representante de VOX.

A tu pregunta nadie tiene respuesta porque el virus no va dejando información de si ha venido en avión por coche, por un chino o un español que estuvo en China. Pero para que hagas una comparación, dime qué país de la UE ha hecho algo para prevenir el contagio. Si no me equivoco, el primer país que actuó con contundencia fue Rusia, cerrando las fronteras a los chinos a los primeros días de surgir el problema en China (medida que yo aplaudí y que entonces (no ahora) deseé que hiciéramos nosotros). ¿Crees que se hubiera entendido en España tal medida?

El primer país que cerró los vuelos desde China fue Italia, cuando ya tenía muchos casos. Y sí Italia aisló algunas localidades, ¿aisló Milán? ¿se hubieran atrevido a aislar Roma?. NO, cuando llegó el momento aisló todo el país, como aquí.

La Generalitat pide que se aísle Cataluña, y con los contagiados que tienen, yo me pregunto ¿para qué no salgan catalanes o para que no entren en Cataluña gente de fuera? Aislar Cataluña hubiese servido mucho antes para que no llegaran de fuera gente contagiada, ahora nadie quiere venir a España. Te recuerdo que ellos hasta el último momento querían celebrar el MOBILE. Si hubieran pedido el aislamiento entonces serían creíbles, ahora ya sabemos lo que busca Torra...

Lo que hizo China es dejar salir, creo que a 4 o 6 millones de chinos, para pasar las fiestas de su año nuevo por el resto del mundo, cuando ya sabían el problema que tenían. El aislamiento lo hicieron cuando el virus ya había contagiado a miles de personas, de hecho, empezaron con Wuhan y poco después tuvieron que ampliarlo a más localidades.  Ahora toca agradecerles la ayuda que nos van a prestar, porque de la UE ya no esperamos nada, eso sí que es una vergüenza, pero ese es otro asunto.

Estoy completamente de acuerdo que esto está así porque no se ha actuado con la rapidez y contundencia necesaria, pero aquí y en todo el mundo. Italia no creo que sea ejemplo de anticipación, Francia ha tomado medidas menos contundentes que España y después que nosotros, cuando hace dos días estaban de elecciones. Alemania está todavía como nosotros hace un mes, salvo el cierre de fronteras (nosotros sabemos que la confinación es la mejor solución, al parecer, ellos aún no)etc.
¿Alguien piensa que con un gobierno de derechas en España las cosas se hubieran hecho mejor? La prioridad de la derecha es siempre la ECONOMIA, hubiera tardado mucho más en decretar un bloqueo sabiendo lo que eso supondría.

Esto ha provocado la caída de las bolsas de todo el mundo metiéndonos en una crisis económica que aún no sabemos el alcance que va a tener. Sabemos que los científicos españoles son unos ineptos, pero si en el mundo hay alguno que sabía cómo parar todo esto ¿por qué no lo ha dicho?

Un saludo y perdón por el tocho, es que ahora hay tiempo "pa tó"
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 18 Marzo, 2020, 19:46:30 pm
Me faltó:

Se han cometido errores, falta de mascarillas para toda la población, falta de equipos en las UCIS, falta de test para controlar a positivos asintomáticos no haber realizado la confinación de estos para evitar más contagios, falta de equipos en las UCIS…pero la falta de personal y disminución de camas en la sanidad pública, el 8M o la fecha en que se realiza el confinamiento, es cosa de todos.

Un saludo

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 18 Marzo, 2020, 20:45:16 pm
¿Y esto? ¿Las órdenes de la Junta no era continuar con la labor docente en la medida de lo posible? En estos casos se ve cuando la educación es obligación social del estado y cuando es negocio y mercantilismo. Supongo que no se permitirá.

https://www.diariodesevilla.es/andalucia/profesores-andaluces-privada-regulacion-temporal_0_1447055505.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 18 Marzo, 2020, 23:07:45 pm
Una pandemia, una pandemia...esto habría cogido en bragas a cualquier gobierno, a cualquiera. Nadie imaginaba tal tasa de contagios, ni en el peor de los casos.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 19 Marzo, 2020, 00:05:36 am
Si se podia saber, teniamos la información que venia de China pero la europa de los mercaderes miró para otro lado con tal de que no se parara la rueda del dinero.

Incluso hasta en las últimas reuniones Calviño quería seguir imponiedo la postura de Merkel de quedarnos a medias, menos mal que no le hicieron caso.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 19 Marzo, 2020, 00:09:49 am
Sánchez se justifica: Se declaró el estado de alarma cuando se tuvo la certeza de que era imprescindible (https://m.europapress.es/nacional/noticia-sanchez-justifica-declaro-estado-alarma-cuando-tuvo-certeza-era-imprescindible-20200318094514.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 19 Marzo, 2020, 00:30:01 am
En Francia la antigua ministra de Sanidad se desmoronó. Dice públicamente que no sabrá dónde meterse de por vida, que la negligencia es innegable y que todas estas semanas de calma y silencio mediático han sido una "mascarada".

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/03/17/entre-campagne-municipale-et-crise-du-coronavirus-le-chemin-de-croix-d-agnes-buzyn_6033395_823448.html

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 19 Marzo, 2020, 01:02:55 am
En Francia la antigua ministra de Sanidad se desmoronó. Dice públicamente que no sabrá dónde meterse de por vida, que la negligencia es innegable y que todas estas semanas de calma y silencio mediático han sido una "mascarada".

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/03/17/entre-campagne-municipale-et-crise-du-coronavirus-le-chemin-de-croix-d-agnes-buzyn_6033395_823448.html

Se desmoronó porque ha quedado tercera en la primera vuelta de las elecciones municipales en París y le echa la culpa de su estrepitosa derrota al gobierno de su partido, del que ella misma formaba parte hasta hace poco.

La exministra de Sanidad francesa asegura que alertó al Gobierno en enero del “tsunami” del virus (https://elpais.com/internacional/2020-03-17/la-exministra-de-sanidad-francesa-asegura-que-alerto-al-gobierno-en-enero-del-tsunami-del-virus.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 19 Marzo, 2020, 11:40:47 am
La derecha española le echa parte de culpa al gobierno  por su lentitud,pero si los que están en el gobierno estuvieran en la oposición acusarían a la derecha de lentitud en sus medidas.

Es verdad que nadie preveía lo grave que sería y que será  todo ésto,ni expertos,ni políticos ni nosotros.

Los muy pesimistas dicen que no habrá clases hasta Septiembre.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 19 Marzo, 2020, 18:25:00 pm
Y el Sr. Consejero esta mañana:
"Pero consecuencias habrá, y lamentablemente no se limitarán a la modificación de los plazos de escolarización, el aplazamiento de las oposiciones de inspectores o el retraso en las fechas de la EVAU, porque sobre ellas ya se están tomando medidas."

¿No parece una amenaza?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 19 Marzo, 2020, 18:26:21 pm
Y el Sr. Consejero esta mañana:
"Pero consecuencias habrá, y lamentablemente no se limitarán a la modificación de los plazos de escolarización, el aplazamiento de las oposiciones de inspectores o el retraso en las fechas de la EVAU, porque sobre ellas ya se están tomando medidas."

¿No parece una amenaza?
Fuente:http://cgtaeducacion.org/cgt-pide-aclaraciones-al-consejero-a-proposito-de-su-carta-enviada-por-seneca/?fbclid=IwAR2dORa6Q0WL-N4uSvooVuNa4UiipaKEL7OET19pTd_m9SyQppLvD6oGoqM
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Zeronter en 19 Marzo, 2020, 18:38:14 pm
La situación pinta muy pero que muy mal. Tengo un familiar sanitario y dice que la situación pinta muy mal en España y que la cifra de infectados va a ser enorme en el país porque la gente aqui no se conciencia ni toma medidas como en China. El pico de infecctados será muy grande. Esperemos que no sea asi.
En cuanto a volver a las clases si todo fuera bien se podria volver a finales de mayo pero se vé complicado eso como se estan desarrollando las cosas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 19 Marzo, 2020, 19:42:55 pm
La derecha española le echa parte de culpa al gobierno  por su lentitud,pero si los que están en el gobierno estuvieran en la oposición acusarían a la derecha de lentitud en sus medidas.

Es verdad que nadie preveía lo grave que sería y que será  todo ésto,ni expertos,ni políticos ni nosotros.

Los muy pesimistas dicen que no habrá clases hasta Septiembre.
No hace falta ser muy listo para anticiparse un poco cuando en Italia iban tres semanas por delante... Eso de que NADIE lo preveía déjame que lo ponga en cuarentena nunca mejor dicho.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 19 Marzo, 2020, 20:16:53 pm
Los bandazos del gobierno británico con el coronavirus nos ponen en peligro a todos  (https://www.eldiario.es/cienciacritica/bandazos-gobierno-britanico-coronavirus-peligro_6_1007259276.html)
"El gobierno británico desoyó a la comunidad científica e ignoró la experiencia de otros países respecto al coronavirus para dar luego un bandazo y hacer caso a medias, con un coste importante en vidas, economía y bienestar"
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 19 Marzo, 2020, 21:02:51 pm
Los bandazos del gobierno británico con el coronavirus nos ponen en peligro a todos  (https://www.eldiario.es/cienciacritica/bandazos-gobierno-britanico-coronavirus-peligro_6_1007259276.html)
"El gobierno británico desoyó a la comunidad científica e ignoró la experiencia de otros países respecto al coronavirus para dar luego un bandazo y hacer caso a medias, con un coste importante en vidas, economía y bienestar"
    Esos siempre ad libitum, a su puñetero aire. De alguna manera tendrán que seguir haciendo honor al Brexit.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: ferchusio en 20 Marzo, 2020, 10:29:26 am
La derecha española le echa parte de culpa al gobierno  por su lentitud,pero si los que están en el gobierno estuvieran en la oposición acusarían a la derecha de lentitud en sus medidas.

Es verdad que nadie preveía lo grave que sería y que será  todo ésto,ni expertos,ni políticos ni nosotros.

Los muy pesimistas dicen que no habrá clases hasta Septiembre.
Eso no es cierto, mucha gente sabía perfectamente lo que se avecinaba al ver el caso chino.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 20 Marzo, 2020, 12:21:20 pm
La situación pinta muy pero que muy mal. Tengo un familiar sanitario y dice que la situación pinta muy mal en España y que la cifra de infectados va a ser enorme en el país porque la gente aqui no se conciencia ni toma medidas como en China. El pico de infecctados será muy grande. Esperemos que no sea asi.
En cuanto a volver a las clases si todo fuera bien se podria volver a finales de mayo pero se vé complicado eso como se estan desarrollando las cosas.


lo importante no es cuando sino que todo el mundo vuelva bien saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 20 Marzo, 2020, 12:59:42 pm
La derecha española le echa parte de culpa al gobierno  por su lentitud,pero si los que están en el gobierno estuvieran en la oposición acusarían a la derecha de lentitud en sus medidas.

Es verdad que nadie preveía lo grave que sería y que será  todo ésto,ni expertos,ni políticos ni nosotros.

Los muy pesimistas dicen que no habrá clases hasta Septiembre.
Eso no es cierto, mucha gente sabía perfectamente lo que se avecinaba al ver el caso chino.

Lo primero que Pablo Casado hace cada mañana, nada más levantarse, es darle gracias a dios por no ganar las últimas elecciones o que no le dieran los números para ser presidente. No hay un día que no de las gracias por ello.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 20 Marzo, 2020, 13:19:39 pm
La derecha española le echa parte de culpa al gobierno  por su lentitud,pero si los que están en el gobierno estuvieran en la oposición acusarían a la derecha de lentitud en sus medidas.

Es verdad que nadie preveía lo grave que sería y que será  todo ésto,ni expertos,ni políticos ni nosotros.

Los muy pesimistas dicen que no habrá clases hasta Septiembre.
Eso no es cierto, mucha gente sabía perfectamente lo que se avecinaba al ver el caso chino.

Lo primero que Pablo Casado hace cada mañana, nada más levantarse, es darle gracias a dios por no ganar las últimas elecciones o que no le dieran los números para ser presidente. No hay un día que no de las gracias por ello.
Yo también doy gracias, porque habría que ver las medidas que habría tomado.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 20 Marzo, 2020, 14:48:22 pm
La derecha española le echa parte de culpa al gobierno  por su lentitud,pero si los que están en el gobierno estuvieran en la oposición acusarían a la derecha de lentitud en sus medidas.

Es verdad que nadie preveía lo grave que sería y que será  todo ésto,ni expertos,ni políticos ni nosotros.

Los muy pesimistas dicen que no habrá clases hasta Septiembre.
Eso no es cierto, mucha gente sabía perfectamente lo que se avecinaba al ver el caso chino.

Lo primero que Pablo Casado hace cada mañana, nada más levantarse, es darle gracias a dios por no ganar las últimas elecciones o que no le dieran los números para ser presidente. No hay un día que no de las gracias por ello.
Yo también doy gracias, porque habría que ver las medidas que habría tomado.
Peor que las que se han y están tonando, IMPOSIBLE.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 20 Marzo, 2020, 14:49:06 pm
La derecha española le echa parte de culpa al gobierno  por su lentitud,pero si los que están en el gobierno estuvieran en la oposición acusarían a la derecha de lentitud en sus medidas.

Es verdad que nadie preveía lo grave que sería y que será  todo ésto,ni expertos,ni políticos ni nosotros.

Los muy pesimistas dicen que no habrá clases hasta Septiembre.
Eso no es cierto, mucha gente sabía perfectamente lo que se avecinaba al ver el caso chino.

Lo primero que Pablo Casado hace cada mañana, nada más levantarse, es darle gracias a dios por no ganar las últimas elecciones o que no le dieran los números para ser presidente. No hay un día que no de las gracias por ello.
Yo también doy gracias, porque habría que ver las medidas que habría tomado.
Peor que las que se han y están tonando, IMPOSIBLE.
*tomando.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: ciberale en 20 Marzo, 2020, 15:12:20 pm
Andalucía se prepara para atender un pico de 15.000 afectados de coronavirus:
https://www.diariosur.es/andalucia/junta-aprueba-planes-20200320132808-nt.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 20 Marzo, 2020, 16:45:46 pm
Yo creo que quizá nuestros políticos europeos y españoles pensaron que ésto era como el ébola,muy duro en países lejanos o atrasados y puntual en Europa y por ello vanalizaron las decisiones.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 20 Marzo, 2020, 17:26:29 pm
Ana, una médico española en Milán, el epicentro italiano del virus: "España ha llegado tarde y lo que va ahora para allá será duro"
"España tenía 15 días de ventaja en tomar medidas y no lo hizo"
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 20 Marzo, 2020, 17:30:48 pm
Casado afirma que el pico actual de contagios procede de las marchas del 8-M
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 20 Marzo, 2020, 17:44:01 pm
Casado afirma que el pico actual de contagios procede de las marchas del 8-M
[/quot
y del futbol , del mitin de  Abascal .. .
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 20 Marzo, 2020, 17:46:20 pm
Casado afirma que el pico actual de contagios procede de las marchas del 8-M

Sí, como la presidenta de la comunidad, o de Esperanza Aguirre.

¿Casado pidió que no se celebraran las manifestaciones o el congreso de su aliado ultra? No, no lo pidió, y el PP participó en las manifestaciones, así que se calle.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 20 Marzo, 2020, 18:00:35 pm
Yo creo que quizá nuestros políticos europeos y españoles pensaron que ésto era como el ébola,muy duro en países lejanos o atrasados y puntual en Europa y por ello vanalizaron las decisiones.

Igual pienso yo, y es que a día de hoy sigue pasando lo mismo. Véase lo que se sigue haciendo en Francia, Alemania o Gran Bretaña, y no digamos lo que se sigue haciendo en Italia. Nos habían vendido la plaza de San Pedro y los canales de Venecia vacíos y al parecer "las calles siguen con mucha gente y se siguen celebrando cenas y fiestas en los hoteles" según declaraciones del vicepresidente de la Cruz Roja de China, Yang Huichuan.

Y aquí pasa lo mismo, algunos cumplimos con el confinamiento al pie de la letra y otros llenan las carreteras para pasar el puente o fin de semana en la costa y segundas residencias, hay gente que se cita en los jardines privados de las urbanizaciones o en las azoteas, paseamos el perro el triple de veces o vamos al super a darnos una vuelta. Que levante la mano el que no se haya visto con algún amigo o familiar sin necesidad.

La curva de contagios de España es peor que la de Italia cuando ellos tenían el mismo número que hoy tenemos nosotros. Espero que a pesar de esos que creen que la pandemia no va con ellos, lo estemos haciendo mejor que los italianos, en una semana lo veremos. Si no es así nos espera lo que allí y luego la culpa será del gobierno, y todos sabrán lo que había que haber hecho, admito apuestas.

Yo también me alegro de que no gobierne la derecha, porque son capaces de tomar medidas a lo Boris Johnson, que es sálvese quien pueda, o sea, lo que practican habitualmente.

Saludos


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 20 Marzo, 2020, 18:14:54 pm
Lo están diciendo a diario, cada uno de nosotros tiene su parte de responsabilidad en esta crisis.

Pero siempre es más cómodo no cumplir con las obligaciones y echarle la culpa a otro. Está demostrado que si el confinamiento se hace bien se consiguen parar los contagios, lo ha conseguido China, Corea...

Será que las neuronas españolas no son capaces de ser mejores que las homólogas chinas o coreanas...Me temo que en esta crisis nos van a dar alguna que otra lección que a algún patriota le va a costar digerir.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 20 Marzo, 2020, 18:27:32 pm
A los españoles y a los italianos nos gusta mucho la vida en la calle,la vida social y con los amigos.Seguramente demasiado para estos tiempos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Zeronter en 20 Marzo, 2020, 18:56:46 pm
Nos gusta mucho la calle y mientras que los chinos han acabado con esto en 4 meses en España e Italia, seguro que nos dura mas tiempo porque somos muy callejeros. Nos guste o no, la calle es parte de nuestra vida en estos países y estamos mas tiempo fuera de casa que en la casa y ahora
Segun dice la policia, no paran de poner multas todos los dias y si siguen poniendo multas es porque aún hay gente que sigue por las calles y algunos seguramente infectados, que estan contagiando a más personas. Asi acabaremos por el mes de julio a este paso. Al menos que podamos empezar bien el curso próximo en septiembre porque este lo llevamos ya perdido.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 20 Marzo, 2020, 19:00:15 pm
A los españoles y a los italianos nos gusta mucho la vida en la calle,la vida social y con los amigos.Seguramente demasiado para estos tiempos.
Dentro de unos meses nos congregamos en las aulas de las facultades, previamente bien desinfectadas por los de la UME, con un egregio presidente tribunicio que saca unas bolitas más asquerosas que las de los trileros y nos resarcimos de toda esta reclusión forzosa, hacemos vida social y volvemos a la normalidad, aquí no ha pasado nada, seguimos con nuestros ancestrales hábitos y la felicidad es de nuevo con nosotros.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 20 Marzo, 2020, 20:00:07 pm
Yo la conclusión que saco de todo esto es que ha nacido una nueva potencia mundial que se llama China y esto es sin discusión alguna. Europa no existe, una auténtica verguenza lo de la UE y los americanos perdidos con el Dondal Trump. Italianos y españoles, Roma e Hispania, ahi están los resultados y miremos al continente asiático y a ver si somos capaces de compararnos con ellos.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: jmcala en 20 Marzo, 2020, 20:01:21 pm
¡¡Y una polla!!

Lamento el exabrupto.

Que los sanitarios estén sin una putas mascarillas, sin batas, sin gafas... Eso es responsabilidad exclusiva de la mierda de políticos que tenemos. La situación en la que estamos es responsabilidad exclusiva de quien tiene que tomar las medidas. ¿Qué es si no el poder? Ya está bien de suponer que el gobierno es un grupo de amigotes que tienen que hacer las cosas según se les ocurra.

Tienen asesores y expertos que pueden orientarlos a golpe de teléfono pero no, es mejor dejar de escuchar a los expertos en ciencia y escuchar a los que decían que no se podía detener la economía. También había que seguir adelante con los actos multitudinarios del 8M en Madrid, que hubo de todo tipo. Y ya sabían que la cosa estaba jodida, pero apostaron por la visibilidad política.

Estamos en un escenario tipo "Italia" porque es lo que han querido nuestros políticos. ¿Cómo se explica que aún no hayan cerrado Madrid a cal y canto? Siendo el foco principal y casi único de la pandemia, ¿por qué se sigue manteniendo abierto? ¿Nos acordamos de lo que pasó el fin de semana pasado? Miles y miles de madrileños saliendo de allí hacia la costa y eso ha provocado que los casos por el resto de comunidades se disparen.

El gobierno está ahí para tomar decisiones y prever los escenarios. Si la situación es una mierda es por su única responsabilidad. La sanidad española está hecha una mierda porque la han ido desmantelando poco a poco unos y otros, mientras nos seguían vendiendo que éramos los campeones del mundo en sanidad. ¿Dónde coño están los test que llevan reclamando los expertos, que son los médicos, desde hace dos semanas? El miércoles se dijo que antes de acabar la semana se empezarían a hacer. Hoy se ha dicho que será la semana que viene.

Mientras todos encerrados, la economía descarrilando, la gente desesperada porque están haciendo ERTES a punta pala... Cuando pase el tsunami provocado por este virus nos daremos cuenta de lo asolado que ha quedado el país. ¿Sabéis ya a quién y en qué van a recortar? Pues vayámonos haciendo el cuerpo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 20 Marzo, 2020, 20:09:37 pm
Desgraciadamente compañero tines toda la razón del mundo.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 20 Marzo, 2020, 20:13:35 pm
¡¡Y una polla!!

Lamento el exabrupto.

Que los sanitarios estén sin una putas mascarillas, sin batas, sin gafas... Eso es responsabilidad exclusiva de la mierda de políticos que tenemos. La situación en la que estamos es responsabilidad exclusiva de quien tiene que tomar las medidas. ¿Qué es si no el poder? Ya está bien de suponer que el gobierno es un grupo de amigotes que tienen que hacer las cosas según se les ocurra.

Tienen asesores y expertos que pueden orientarlos a golpe de teléfono pero no, es mejor dejar de escuchar a los expertos en ciencia y escuchar a los que decían que no se podía detener la economía. También había que seguir adelante con los actos multitudinarios del 8M en Madrid, que hubo de todo tipo. Y ya sabían que la cosa estaba jodida, pero apostaron por la visibilidad política.

Estamos en un escenario tipo "Italia" porque es lo que han querido nuestros políticos. ¿Cómo se explica que aún no hayan cerrado Madrid a cal y canto? Siendo el foco principal y casi único de la pandemia, ¿por qué se sigue manteniendo abierto? ¿Nos acordamos de lo que pasó el fin de semana pasado? Miles y miles de madrileños saliendo de allí hacia la costa y eso ha provocado que los casos por el resto de comunidades se disparen.

El gobierno está ahí para tomar decisiones y prever los escenarios. Si la situación es una mierda es por su única responsabilidad. La sanidad española está hecha una mierda porque la han ido desmantelando poco a poco unos y otros, mientras nos seguían vendiendo que éramos los campeones del mundo en sanidad. ¿Dónde coño están los test que llevan reclamando los expertos, que son los médicos, desde hace dos semanas? El miércoles se dijo que antes de acabar la semana se empezarían a hacer. Hoy se ha dicho que será la semana que viene.

Mientras todos encerrados, la economía descarrilando, la gente desesperada porque están haciendo ERTES a punta pala... Cuando pase el tsunami provocado por este virus nos daremos cuenta de lo asolado que ha quedado el país. ¿Sabéis ya a quién y en qué van a recortar? Pues vayámonos haciendo el cuerpo.

No puedo estar más en desacuerdo con cada palabra de este texto... Pero bueno, cada uno lee la situación como quiere. Solo faltaría.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 20 Marzo, 2020, 20:16:33 pm
¡¡Y una polla!!

Lamento el exabrupto.

Que los sanitarios estén sin una putas mascarillas, sin batas, sin gafas... Eso es responsabilidad exclusiva de la mierda de políticos que tenemos. La situación en la que estamos es responsabilidad exclusiva de quien tiene que tomar las medidas. ¿Qué es si no el poder? Ya está bien de suponer que el gobierno es un grupo de amigotes que tienen que hacer las cosas según se les ocurra.

Tienen asesores y expertos que pueden orientarlos a golpe de teléfono pero no, es mejor dejar de escuchar a los expertos en ciencia y escuchar a los que decían que no se podía detener la economía. También había que seguir adelante con los actos multitudinarios del 8M en Madrid, que hubo de todo tipo. Y ya sabían que la cosa estaba jodida, pero apostaron por la visibilidad política.

Estamos en un escenario tipo "Italia" porque es lo que han querido nuestros políticos. ¿Cómo se explica que aún no hayan cerrado Madrid a cal y canto? Siendo el foco principal y casi único de la pandemia, ¿por qué se sigue manteniendo abierto? ¿Nos acordamos de lo que pasó el fin de semana pasado? Miles y miles de madrileños saliendo de allí hacia la costa y eso ha provocado que los casos por el resto de comunidades se disparen.

El gobierno está ahí para tomar decisiones y prever los escenarios. Si la situación es una mierda es por su única responsabilidad. La sanidad española está hecha una mierda porque la han ido desmantelando poco a poco unos y otros, mientras nos seguían vendiendo que éramos los campeones del mundo en sanidad. ¿Dónde coño están los test que llevan reclamando los expertos, que son los médicos, desde hace dos semanas? El miércoles se dijo que antes de acabar la semana se empezarían a hacer. Hoy se ha dicho que será la semana que viene.

Mientras todos encerrados, la economía descarrilando, la gente desesperada porque están haciendo ERTES a punta pala... Cuando pase el tsunami provocado por este virus nos daremos cuenta de lo asolado que ha quedado el país. ¿Sabéis ya a quién y en qué van a recortar? Pues vayámonos haciendo el cuerpo.
Convengo contigo en todo, eso es exactamente lo que tenemos, ni más, ni menos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Zeronter en 20 Marzo, 2020, 21:00:12 pm
La sanidad pública esta hecha una porqueria y con esta pandemia ahora nos estamos dando cuenta que han dejado la sanidad destrozada entres unos y otros. Aqui no se salva nadie. Ni PP, POdemistas, PSOE, CS, VOX. Esto es vergonzoso. En Alemania han habido ahsta hoy 14.000 infectados y 42 fallecidos y un periodista les ha preguntado esta mañana a als doce de la mañana en la rueda d eprensa que dan todas las mañanas sobre las cifras de infectados y fallecidos que cómo en España hay ya mas de 1.000 fallecidos y en Alemania solamente 42 personas con 14.000 infectados. Y no han sabido dar respuesta a eso.
Prefiero no ver mucho las noticias porque da pena lo que han hecho con los españoles estos indeseables políticos que va a morir mucha gente en un mes por culpa del destrozo que han hecho en la sanidad.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 20 Marzo, 2020, 22:30:37 pm
¡¡Y una polla!!

Lamento el exabrupto.

Que los sanitarios estén sin una putas mascarillas, sin batas, sin gafas... Eso es responsabilidad exclusiva de la mierda de políticos que tenemos. La situación en la que estamos es responsabilidad exclusiva de quien tiene que tomar las medidas. ¿Qué es si no el poder? Ya está bien de suponer que el gobierno es un grupo de amigotes que tienen que hacer las cosas según se les ocurra.

Tienen asesores y expertos que pueden orientarlos a golpe de teléfono pero no, es mejor dejar de escuchar a los expertos en ciencia y escuchar a los que decían que no se podía detener la economía. También había que seguir adelante con los actos multitudinarios del 8M en Madrid, que hubo de todo tipo. Y ya sabían que la cosa estaba jodida, pero apostaron por la visibilidad política.

Estamos en un escenario tipo "Italia" porque es lo que han querido nuestros políticos. ¿Cómo se explica que aún no hayan cerrado Madrid a cal y canto? Siendo el foco principal y casi único de la pandemia, ¿por qué se sigue manteniendo abierto? ¿Nos acordamos de lo que pasó el fin de semana pasado? Miles y miles de madrileños saliendo de allí hacia la costa y eso ha provocado que los casos por el resto de comunidades se disparen.

El gobierno está ahí para tomar decisiones y prever los escenarios. Si la situación es una mierda es por su única responsabilidad. La sanidad española está hecha una mierda porque la han ido desmantelando poco a poco unos y otros, mientras nos seguían vendiendo que éramos los campeones del mundo en sanidad. ¿Dónde coño están los test que llevan reclamando los expertos, que son los médicos, desde hace dos semanas? El miércoles se dijo que antes de acabar la semana se empezarían a hacer. Hoy se ha dicho que será la semana que viene.

Mientras todos encerrados, la economía descarrilando, la gente desesperada porque están haciendo ERTES a punta pala... Cuando pase el tsunami provocado por este virus nos daremos cuenta de lo asolado que ha quedado el país. ¿Sabéis ya a quién y en qué van a recortar? Pues vayámonos haciendo el cuerpo.

Conclusión, que la culpa de todo es de los políticos, nosotros no tenemos que hacer nada, que lo hagan ellos que para eso los hemos elegido y les pagamos.

Si solo nos quedamos con eso, la solución está cada vez más lejos.

La gente que fue a la manifestación del 8M más famoso de la historia, lo hizo porque le salió de los ......., a mi por lo menos nadie me obligó. Que yo sepa, la desbandada de madrileños hacia la costa no eran todos políticos, aunque alguno abría, como Aznar y esposa. Ahora estamos todos encerrados (seguro que todos) ¿si no hacemos bien el confinamiento también será culpa de los políticos?

En definitiva, que está muy bien atizar a los políticos, que ya lo llevan en el cargo, pero como no empecemos a pensar que en esto tenemos que hacer cada uno nuestra parte, mal vamos.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 20 Marzo, 2020, 22:49:01 pm
¡¡Y una polla!!

Lamento el exabrupto.

Que los sanitarios estén sin una putas mascarillas, sin batas, sin gafas... Eso es responsabilidad exclusiva de la mierda de políticos que tenemos. La situación en la que estamos es responsabilidad exclusiva de quien tiene que tomar las medidas. ¿Qué es si no el poder? Ya está bien de suponer que el gobierno es un grupo de amigotes que tienen que hacer las cosas según se les ocurra.

Tienen asesores y expertos que pueden orientarlos a golpe de teléfono pero no, es mejor dejar de escuchar a los expertos en ciencia y escuchar a los que decían que no se podía detener la economía. También había que seguir adelante con los actos multitudinarios del 8M en Madrid, que hubo de todo tipo. Y ya sabían que la cosa estaba jodida, pero apostaron por la visibilidad política.

Estamos en un escenario tipo "Italia" porque es lo que han querido nuestros políticos. ¿Cómo se explica que aún no hayan cerrado Madrid a cal y canto? Siendo el foco principal y casi único de la pandemia, ¿por qué se sigue manteniendo abierto? ¿Nos acordamos de lo que pasó el fin de semana pasado? Miles y miles de madrileños saliendo de allí hacia la costa y eso ha provocado que los casos por el resto de comunidades se disparen.

El gobierno está ahí para tomar decisiones y prever los escenarios. Si la situación es una mierda es por su única responsabilidad. La sanidad española está hecha una mierda porque la han ido desmantelando poco a poco unos y otros, mientras nos seguían vendiendo que éramos los campeones del mundo en sanidad. ¿Dónde coño están los test que llevan reclamando los expertos, que son los médicos, desde hace dos semanas? El miércoles se dijo que antes de acabar la semana se empezarían a hacer. Hoy se ha dicho que será la semana que viene.

Mientras todos encerrados, la economía descarrilando, la gente desesperada porque están haciendo ERTES a punta pala... Cuando pase el tsunami provocado por este virus nos daremos cuenta de lo asolado que ha quedado el país. ¿Sabéis ya a quién y en qué van a recortar? Pues vayámonos haciendo el cuerpo.

Conclusión, que la culpa de todo es de los políticos, nosotros no tenemos que hacer nada, que lo hagan ellos que para eso los hemos elegido y les pagamos.

Si solo nos quedamos con eso, la solución está cada vez más lejos.

La gente que fue a la manifestación del 8M más famoso de la historia, lo hizo porque le salió de los ......., a mi por lo menos nadie me obligó. Que yo sepa, la desbandada de madrileños hacia la costa no eran todos políticos, aunque alguno abría, como Aznar y esposa. Ahora estamos todos encerrados (seguro que todos) ¿si no hacemos bien el confinamiento también será culpa de los políticos?

En definitiva, que está muy bien atizar a los políticos, que ya lo llevan en el cargo, pero como no empecemos a pensar que en esto tenemos que hacer cada uno nuestra parte, mal vamos.

Saludos
Claro que sí, quienes fueron a esa manifestación lo hicieron porque les salió de ahí, pero si la autoridad competente no hubiera autorizado esa concentración, tal vez las partes pudendas no habrían tenido mucho que rascar.
    En lo que hace a quien esto escribe, has de saber que aún, desde el viernes pasado,la calle le está vedada, es más que consciente de la dimensión de la cosa. Estás en lo cierto cuando dices que cada uno tiene que hacer su parte, todo quisque.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 20 Marzo, 2020, 22:53:49 pm
Y que me decís de esto, que ha pasado hoy, igual en Madrid y en Sevilla...

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3441527579196423&id=417471918268686
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 20 Marzo, 2020, 22:54:42 pm
Igual es que el gobierno tiene que sacar un decreto para que haya un francotirador en cada azotea...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 20 Marzo, 2020, 22:59:33 pm
Pues me parece una auténtica verguenza, que quieres que te diga. Madrid y muchos madrileños han sido los causantes de este desastre que tenemos ahora mismo. Yo es que viendo esto cada vez menos creo en este país. Los politicos tienen su culpa, que no lo niego, pero la gente, mucha gente tiene tarea.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Aethar en 20 Marzo, 2020, 23:20:57 pm
Y que me decís de esto, que ha pasado hoy, igual en Madrid y en Sevilla...

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3441527579196423&id=417471918268686

Al parecer la policia estaba deteniendo a la gente y de ahí los atascos que se ven:

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2020/03/20/5e750f2cfc6c83f64f8b4625.html


https://mobile.twitter.com/LeticiaAtenas/status/1241080307312398336?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1241080307312398336&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.vertelevisivos.es%2Fviewtopic.php%3Ft%3D53423%26start%3D4632

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 21 Marzo, 2020, 00:00:28 am
Sí, es posible que muchos fuesen trabajadores que regresaran a sus casas, pero ya llevamos dos fines de semana que pasan estas cosas. La policía lleva ya más de 30.000 multas y ciento y pico detenidos. Los que no pillan son como mínimo 10 veces más.

Solo hay que asomarse un rato al balcón y veremos en pocos minutos muchas personas que no cumplen con el decreto de emergencia. No tenemos remedio. Aun así, espero que lo estemos haciendo mejor que Italia, si no...

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 21 Marzo, 2020, 02:41:06 am
Yo creo que quizá nuestros políticos europeos y españoles pensaron que ésto era como el ébola,muy duro en países lejanos o atrasados y puntual en Europa y por ello vanalizaron las decisiones.

Igual pienso yo, y es que a día de hoy sigue pasando lo mismo. Véase lo que se sigue haciendo en Francia, Alemania o Gran Bretaña, y no digamos lo que se sigue haciendo en Italia. Nos habían vendido la plaza de San Pedro y los canales de Venecia vacíos y al parecer "las calles siguen con mucha gente y se siguen celebrando cenas y fiestas en los hoteles" según declaraciones del vicepresidente de la Cruz Roja de China, Yang Huichuan.

Y aquí pasa lo mismo, algunos cumplimos con el confinamiento al pie de la letra y otros llenan las carreteras para pasar el puente o fin de semana en la costa y segundas residencias, hay gente que se cita en los jardines privados de las urbanizaciones o en las azoteas, paseamos el perro el triple de veces o vamos al super a darnos una vuelta. Que levante la mano el que no se haya visto con algún amigo o familiar sin necesidad.

La curva de contagios de España es peor que la de Italia cuando ellos tenían el mismo número que hoy tenemos nosotros. Espero que a pesar de esos que creen que la pandemia no va con ellos, lo estemos haciendo mejor que los italianos, en una semana lo veremos. Si no es así nos espera lo que allí y luego la culpa será del gobierno, y todos sabrán lo que había que haber hecho, admito apuestas.

Yo también me alegro de que no gobierne la derecha, porque son capaces de tomar medidas a lo Boris Johnson, que es sálvese quien pueda, o sea, lo que practican habitualmente.

Saludos
Tú te has visto con un amigo o familiar sin necesidad? Yo no, desde luego. Aquí está claro lo que va a pasar... Medidas más restrictivas,... cuando los "expertos" se den cuenta que esto es imparable, que el pais se hunde, manipularan los datos, nos llevarán a hacer vida normal, y morirá quien tenga que morir... Las personas mayores que mueran será debido a otras patologías, los jóvenes sanos que perezcan pues "mala" suerte (como cualquier otra muerte repentina), y todos contentos.

Lo que me parece de risa es que la gente trate de defender al responsable último que me tiene encerrado por no abrir un poco los ojos y GOBERNAR, que para eso cobra entre otras cosas. Y me da igual del partido que sea, todos son la misma m*****.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 21 Marzo, 2020, 08:55:17 am
Yo creo que quizá nuestros políticos europeos y españoles pensaron que ésto era como el ébola,muy duro en países lejanos o atrasados y puntual en Europa y por ello vanalizaron las decisiones.

Igual pienso yo, y es que a día de hoy sigue pasando lo mismo. Véase lo que se sigue haciendo en Francia, Alemania o Gran Bretaña, y no digamos lo que se sigue haciendo en Italia. Nos habían vendido la plaza de San Pedro y los canales de Venecia vacíos y al parecer "las calles siguen con mucha gente y se siguen celebrando cenas y fiestas en los hoteles" según declaraciones del vicepresidente de la Cruz Roja de China, Yang Huichuan.

Y aquí pasa lo mismo, algunos cumplimos con el confinamiento al pie de la letra y otros llenan las carreteras para pasar el puente o fin de semana en la costa y segundas residencias, hay gente que se cita en los jardines privados de las urbanizaciones o en las azoteas, paseamos el perro el triple de veces o vamos al super a darnos una vuelta. Que levante la mano el que no se haya visto con algún amigo o familiar sin necesidad.

La curva de contagios de España es peor que la de Italia cuando ellos tenían el mismo número que hoy tenemos nosotros. Espero que a pesar de esos que creen que la pandemia no va con ellos, lo estemos haciendo mejor que los italianos, en una semana lo veremos. Si no es así nos espera lo que allí y luego la culpa será del gobierno, y todos sabrán lo que había que haber hecho, admito apuestas.

Yo también me alegro de que no gobierne la derecha, porque son capaces de tomar medidas a lo Boris Johnson, que es sálvese quien pueda, o sea, lo que practican habitualmente.

Saludos
Tú te has visto con un amigo o familiar sin necesidad? Yo no, desde luego. Aquí está claro lo que va a pasar... Medidas más restrictivas,... cuando los "expertos" se den cuenta que esto es imparable, que el pais se hunde, manipularan los datos, nos llevarán a hacer vida normal, y morirá quien tenga que morir... Las personas mayores que mueran será debido a otras patologías, los jóvenes sanos que perezcan pues "mala" suerte (como cualquier otra muerte repentina), y todos contentos.

Lo que me parece de risa es que la gente trate de defender al responsable último que me tiene encerrado por no abrir un poco los ojos y GOBERNAR, que para eso cobra entre otras cosas. Y me da igual del partido que sea, todos son la misma m*****.

Ya lo he dicho, algunos cumplimos con el confinamiento al pie de la letra, incluso más allá y antes de que fuera decretado. ¿A ti se te ha ocurrido mirar a la calle por la ventana?, habrás visto la cantidad de gente que solo pasea, que saca el perrito y se para a charlar con otros, grupos de chavales, gente que se juntan en las azoteas o patios interiores...Si esto no funciona, el que gobierna tomará medidas más duras y esos mismos dirán que la culpa es del gobierno.

Los expertos hace tiempo que saben que esto es imparable, véase las declaraciones de Merkel o Boris Jonhson, lo que se pretende es que no enferme todo el mundo a la vez para no colapsar los hospitales.

La culpa de que estés confinado es de un virus que probablemente algún mal nacido, o muchos, han diseñado, y es la medida que han creído más efectiva los que gobiernan en consenso con el resto de políticos y aplaudida por la mayoría de la población. Si alguien tiene una fórmula mejor, está tardando en aportarla, todos se lo agradeceremos.

No seré yo el que defienda a los políticos, ya he dicho que la política es una basura, pero es el sistema que tenemos para poder convivir. Que el gobierno o los científicos españoles tendrían que haber abierto los ojos y ver la propagación de un virus invisible, que tarda en incubarse hasta 24 días y que antes de presentar síntomas sigue infectando a una velocidad nunca vista...pues sí, a mí también me gustaría tener un gobierno apoyado por unos científicos de ese nivel. En estos momentos, me conformo con que haya algún científico, en alguna parte del mundo, que consiga algún remedio para esto.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 21 Marzo, 2020, 09:24:36 am
Posible explicación de que ocurre en Alemania

https://elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 21 Marzo, 2020, 10:55:45 am
Yo creo que quizá nuestros políticos europeos y españoles pensaron que ésto era como el ébola,muy duro en países lejanos o atrasados y puntual en Europa y por ello vanalizaron las decisiones.

Igual pienso yo, y es que a día de hoy sigue pasando lo mismo. Véase lo que se sigue haciendo en Francia, Alemania o Gran Bretaña, y no digamos lo que se sigue haciendo en Italia. Nos habían vendido la plaza de San Pedro y los canales de Venecia vacíos y al parecer "las calles siguen con mucha gente y se siguen celebrando cenas y fiestas en los hoteles" según declaraciones del vicepresidente de la Cruz Roja de China, Yang Huichuan.

Y aquí pasa lo mismo, algunos cumplimos con el confinamiento al pie de la letra y otros llenan las carreteras para pasar el puente o fin de semana en la costa y segundas residencias, hay gente que se cita en los jardines privados de las urbanizaciones o en las azoteas, paseamos el perro el triple de veces o vamos al super a darnos una vuelta. Que levante la mano el que no se haya visto con algún amigo o familiar sin necesidad.

La curva de contagios de España es peor que la de Italia cuando ellos tenían el mismo número que hoy tenemos nosotros. Espero que a pesar de esos que creen que la pandemia no va con ellos, lo estemos haciendo mejor que los italianos, en una semana lo veremos. Si no es así nos espera lo que allí y luego la culpa será del gobierno, y todos sabrán lo que había que haber hecho, admito apuestas.

Yo también me alegro de que no gobierne la derecha, porque son capaces de tomar medidas a lo Boris Johnson, que es sálvese quien pueda, o sea, lo que practican habitualmente.

Saludos
Tú te has visto con un amigo o familiar sin necesidad? Yo no, desde luego. Aquí está claro lo que va a pasar... Medidas más restrictivas,... cuando los "expertos" se den cuenta que esto es imparable, que el pais se hunde, manipularan los datos, nos llevarán a hacer vida normal, y morirá quien tenga que morir... Las personas mayores que mueran será debido a otras patologías, los jóvenes sanos que perezcan pues "mala" suerte (como cualquier otra muerte repentina), y todos contentos.

Lo que me parece de risa es que la gente trate de defender al responsable último que me tiene encerrado por no abrir un poco los ojos y GOBERNAR, que para eso cobra entre otras cosas. Y me da igual del partido que sea, todos son la misma m*****.

Ya lo he dicho, algunos cumplimos con el confinamiento al pie de la letra, incluso más allá y antes de que fuera decretado. ¿A ti se te ha ocurrido mirar a la calle por la ventana?, habrás visto la cantidad de gente que solo pasea, que saca el perrito y se para a charlar con otros, grupos de chavales, gente que se juntan en las azoteas o patios interiores...Si esto no funciona, el que gobierna tomará medidas más duras y esos mismos dirán que la culpa es del gobierno.

Los expertos hace tiempo que saben que esto es imparable, véase las declaraciones de Merkel o Boris Jonhson, lo que se pretende es que no enferme todo el mundo a la vez para no colapsar los hospitales.

La culpa de que estés confinado es de un virus que probablemente algún mal nacido, o muchos, han diseñado, y es la medida que han creído más efectiva los que gobiernan en consenso con el resto de políticos y aplaudida por la mayoría de la población. Si alguien tiene una fórmula mejor, está tardando en aportarla, todos se lo agradeceremos.

No seré yo el que defienda a los políticos, ya he dicho que la política es una basura, pero es el sistema que tenemos para poder convivir. Que el gobierno o los científicos españoles tendrían que haber abierto los ojos y ver la propagación de un virus invisible, que tarda en incubarse hasta 24 días y que antes de presentar síntomas sigue infectando a una velocidad nunca vista...pues sí, a mí también me gustaría tener un gobierno apoyado por unos científicos de ese nivel. En estos momentos, me conformo con que haya algún científico, en alguna parte del mundo, que consiga algún remedio para esto.

Saludos
Te voy a dar una idea...
1. Cerrar Madrid.

Tengo 10000 más, pero se las dejo a la gente.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 21 Marzo, 2020, 12:18:37 pm
Yo creo que llevamos todos parte de razón:

Los políticos tomaron decisiones tarde por miedo a la impopularidad y para no hacer daño supuestamente a la economía.
Se debería haber aislado a Madrid y a Cataluña.
La gente debería tomarse más en serio todo ésto y cumplir a rajatabla.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 21 Marzo, 2020, 12:21:10 pm
Y cuando ésto se calme un poco creo que habrá recortes para muchos colectivos,uno de ellos los funcionarios o los pensionistas y los harán los de actual gobierno,no quedará otra para sacar dinero de donde sea.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: jmcala en 21 Marzo, 2020, 12:49:05 pm
Posible explicación de que ocurre en Alemania

https://elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html

Se sigue insistiendo en algo que es de cajón: ¡¡los test!!

Corea del Sur ha demostrado el camino para parar la pandemia en seco. ¿De quién es la responsabilidad de no haber puesto TODOS los esfuerzos en hacer esos test? Solo del gobierno y de nadie más. Van tarde y a empujones. Y van así porque no han querido escuchar a los que saben.

Es cierto que todos tenemos nuestra responsabilidad y que es necesario que la gente se tome en serio las medidas. ¿A qué hay que esperar para cerrar Madrid? ¿Qué más tiene que pasar para cerrar los aeropuertos y puertos y que solo puedan llegar españoles que estaban fuera y pasando una cuarentena? Esas medidas son POLÍTICAS y corresponden al gobierno.

Parece que ahora las operadoras van a falicitar los datos de los móviles para ver el seguimiento del confinamiento por zonas. A lo mejor se podía legislar para que esos datos no fueran anónimos y agrupados y se pudiera detener a los que se mueven sin tener que hacerlo. También es algo que corresponde al gobierno.

Entiendo que la situación los ha desbordado, pero no entiendo ni perdono ni olvidaré que estaban mirando para otro lado cuando chinos e italianos avisaban a la comunidad internacional. El fatídico 8M nos va a pesar mucho. ¿Dónde están ahora esas personas que decían que había que ir a la manifestación porque el machismo mataba más que el coronavirus? Porque semejante gilipollez se escuchó en las cadenas de televisión nacionales de boca de la pléyade de inútiles que pueblan las tertulias basura con las que intoxican y desinforman.

Otra de las cosas que el gobierno podría hacer: empapelar a las cadenas que desinformen, llegando a cerrarlas si insisten. Los datos de audiencia de programas de mierda como Sálvame u otro igual que hay en Antena3 son repugnantes estos días. Haciendo basura mediática para inflar datos de audiencia.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 21 Marzo, 2020, 13:39:24 pm
"Cuando las barbas de tu vecino(China,Italia) veas pelar,pon las tuyas a remojar".

Aquí nos han puesto a remojarlas tarde.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 21 Marzo, 2020, 14:12:09 pm
Posible explicación de que ocurre en Alemania

https://elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html

Se sigue insistiendo en algo que es de cajón: ¡¡los test!!

Corea del Sur ha demostrado el camino para parar la pandemia en seco. ¿De quién es la responsabilidad de no haber puesto TODOS los esfuerzos en hacer esos test? Solo del gobierno y de nadie más. Van tarde y a empujones. Y van así porque no han querido escuchar a los que saben.

Es cierto que todos tenemos nuestra responsabilidad y que es necesario que la gente se tome en serio las medidas. ¿A qué hay que esperar para cerrar Madrid? ¿Qué más tiene que pasar para cerrar los aeropuertos y puertos y que solo puedan llegar españoles que estaban fuera y pasando una cuarentena? Esas medidas son POLÍTICAS y corresponden al gobierno.

Parece que ahora las operadoras van a falicitar los datos de los móviles para ver el seguimiento del confinamiento por zonas. A lo mejor se podía legislar para que esos datos no fueran anónimos y agrupados y se pudiera detener a los que se mueven sin tener que hacerlo. También es algo que corresponde al gobierno.

Entiendo que la situación los ha desbordado, pero no entiendo ni perdono ni olvidaré que estaban mirando para otro lado cuando chinos e italianos avisaban a la comunidad internacional. El fatídico 8M nos va a pesar mucho. ¿Dónde están ahora esas personas que decían que había que ir a la manifestación porque el machismo mataba más que el coronavirus? Porque semejante gilipollez se escuchó en las cadenas de televisión nacionales de boca de la pléyade de inútiles que pueblan las tertulias basura con las que intoxican y desinforman.

Otra de las cosas que el gobierno podría hacer: empapelar a las cadenas que desinformen, llegando a cerrarlas si insisten. Los datos de audiencia de programas de mierda como Sálvame u otro igual que hay en Antena3 son repugnantes estos días. Haciendo basura mediática para inflar datos de audiencia.
Vamos, lo que opinamos el 99% de la gente menos los palmeros y quienes tienen que tomar la decisión.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 21 Marzo, 2020, 15:08:38 pm
Cuando se está desesperado se buscan soluciones imposibles y poco racionales, en momentos de crisis no sirve de nada perder la cabeza, hay que saber gestionar la ansiedad. Por este camino en una semana más salimos a la calle con escopeta.

¿Pensáis que cerrar Madrid es como cerrar la puerta de vuestra casa? Ya hay controles en todo el país para que la gente no se desplace indebidamente. Para hacer lo que queréis teníamos que ser China, quizás se pueda conseguir votando a VOX la próxima vez. No sé si habrá algún país en el mundo que sea capaz de aislar su propia capital, se verá.

China o Italia no son ejemplo de nada. Corea si es ejemplo, pero lamentablemente nosotros no somos tan disciplinados como los coreanos. Alemania es ejemplo de cómo quedarse con todo y dejar tirados a los demás socios de la UE, lo hizo en la última crisis económica y lo está haciendo ahora otra vez. Es lo que tiene ser un país más rico, que abusa de los demás.

Pienso que hacer test está muy bien, pero no sirve de mucho si luego a los positivos, no graves, se les dejan marchar a casa. Es necesario tener a esos contagiados confinados, para evitar más contagios. Desconozco si ambas cosas no se hacen por ineptitud de nuestros gobernantes o por falta de material y de instalaciones. ¿somos capaces de construir un hospital en 10 días?
Como se ve que algunos tenéis línea directa con los que llevan esta crisis, debe ser verdad que no lo ponen en práctica porque no saben hacer la O con un canuto o son tan malvados que prefieren que se muera más gente.

Zocter, ni tienes 10.000 soluciones ni el 99% piensa como tú. Tienes la frustración que tenemos todos y que es necesario controlar para que las cosas no se pongan más graves. Hay un dicho que dice que en los momentos de crisis es cuando se ve la calidad de las personas.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 21 Marzo, 2020, 16:46:09 pm
Cuando se está desesperado se buscan soluciones imposibles y poco racionales, en momentos de crisis no sirve de nada perder la cabeza, hay que saber gestionar la ansiedad. Por este camino en una semana más salimos a la calle con escopeta.

¿Pensáis que cerrar Madrid es como cerrar la puerta de vuestra casa? Ya hay controles en todo el país para que la gente no se desplace indebidamente. Para hacer lo que queréis teníamos que ser China, quizás se pueda conseguir votando a VOX la próxima vez. No sé si habrá algún país en el mundo que sea capaz de aislar su propia capital, se verá.

China o Italia no son ejemplo de nada. Corea si es ejemplo, pero lamentablemente nosotros no somos tan disciplinados como los coreanos. Alemania es ejemplo de cómo quedarse con todo y dejar tirados a los demás socios de la UE, lo hizo en la última crisis económica y lo está haciendo ahora otra vez. Es lo que tiene ser un país más rico, que abusa de los demás.

Pienso que hacer test está muy bien, pero no sirve de mucho si luego a los positivos, no graves, se les dejan marchar a casa. Es necesario tener a esos contagiados confinados, para evitar más contagios. Desconozco si ambas cosas no se hacen por ineptitud de nuestros gobernantes o por falta de material y de instalaciones. ¿somos capaces de construir un hospital en 10 días?
Como se ve que algunos tenéis línea directa con los que llevan esta crisis, debe ser verdad que no lo ponen en práctica porque no saben hacer la O con un canuto o son tan malvados que prefieren que se muera más gente.

Zocter, ni tienes 10.000 soluciones ni el 99% piensa como tú. Tienes la frustración que tenemos todos y que es necesario controlar para que las cosas no se pongan más graves. Hay un dicho que dice que en los momentos de crisis es cuando se ve la calidad de las personas.

Saludos

Hugo5, tus intervenciones sobre este asunto me están sorpendiendo muy gratamente y te felicito por ellas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 21 Marzo, 2020, 17:45:41 pm

Si se ha actuado correctamente y cuando se debía,¿por qué somos el tercer país del mundo en contagios?


Si la gestión de esta crisis la llevase desde el gobierno la derecha ¿serían algunas  valoraciones las mismas?
¿O estaríamos diciendo que la derecha por no dañar a la economía y a las empresa,dañó a las personas?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 21 Marzo, 2020, 18:24:22 pm
La gestión actual va mejorando por días pero llega tarde. Tenemos casos por un tubo por ser un país turístico donde llegan millones de personas todas los días, un país con buen tiempo que hace que la gente se relacione mas y esté en la calle.

La culpa de este desastre la tiene el capitalismo que pone por delante la economía a los ciudadanos. El gobierno sabia perfectamente lo que podía pasar pero intentaba salvar el puto turismo con la Semana Santa , las fallas y los millones de extranjeros que llegan buscando el buen tiempo.

Que nuestras cifras son de las peores es circunstancial, Francia, Alemania e Inglaterra han tomado medias respecto a la circulación flexibles respecto a España. Inglaterra ya tuvo que rectificar las medidas nazis de su gobierno.

Y USA con una sanidad privada que se lava las manos con los menos favorecidos veremos como sale de este trance.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 21 Marzo, 2020, 19:20:40 pm
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/21/5e76480afc6c838a5f8b467e.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 21 Marzo, 2020, 19:23:47 pm
Te voy a dar una idea...
1. Cerrar Madrid.

Tengo 10000 más, pero se las dejo a la gente.

Ya lo he dicho otras veces y me veo en la obligación de repetirlo sin ánimo de ofender a nadie: aquí ninguno tenemos ni idea de qué es lo mejor en cada momento para gestionar una pandemia global como la que estamos sufriendo. Podemos tener 100.000 ideas sobre cómo hacerlo, pero tienen el mismo valor que las ideas que se le puedan ocurrir a un alumno de 1º de Primaria sobre cómo resolver una ecuación diferencial no lineal, el del salto espectral.

Eso no quiere decir que los expertos no se equivoquen, máxime en estas circunstancias tan difíciles, ni que en las decisiones al final influyen otros factores que no sean estrictqamente técnicos, pero tiempo habrá de analizar todo eso y en lo que todos los expertos coinciden es que ahora lo que toca es seguir las indicaciones de las autoridades, tanto sanitarias como civiles y salir de esta lo mejor que se pueda. Quellos que por su ideología tienen tantas ganas de que caiga este gobierno para que Casado sea presidente y Abascal vicepresidente, que se esperen a que toque, que ahora no toca, lo que toca es ayudar entre todos.

Y aunque ya he dicho que yo no soy singún experto en epidemiología y por tanto no tengo ni idea, no sabía yo que Torra tuviera adeptos por aquí.

¿Qué significa cerrar Madrid y qué ventajas e inconvenientes tiene?

Madrid, como cualquier otra localidad, provincia o autonomía de España está con todo el mundo confinado en su casa y únicamente tiene permitido salir de ella quien tiene que ir a trabajar, o hacer las compras imprescindibles.

¿Cerrar Madrid es que no salga ni un camión de allí? España tiene una estructura radial y las grandes cadenas de distribución tienen sus centros logísticos en Madrid. ¿Morimos el resto de hambre y desabastecimiento de productos sanitarios y de primera necesidad?

¿Cerrar Madrid es que no salga ni un avión? España es un importante destino turístico y a muchos turistas les ha pillado en Madrid, Barcelona, Sevilla o Málaga. Con los hoteles cerrados ¿qué hacemos con ellos si les prohibimos coger un avión para volverse a su casa? Por otro lado, ¿qué problema sanitario nos supone que se vayan? Y respecto a entrar, quienes entran son españoles que les ha pillado fuera, ¿los dejamos abandonados?

Además, el problema no es ahora por contagios externos, y de ahí la importancia del confinamiento y actuar con responsabilidad, lo que nos atañe a todos, salvo a Aznar que se va a su mansión de Marbella de vacaciones mientras critica al gobierno.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 21 Marzo, 2020, 19:34:29 pm
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/21/5e76480afc6c838a5f8b467e.html

Mucho me temo que el director del Institut d'Investigació en Ciències de la Salut Germans Trias i Pujol y el del Centre d'Estudis Epidemiològics sobre les Infeccions de Transmissió Sexual i Sida de Catalunya están más pensando en seguir las directrices del president Torra que de otra cosa, pero lo que digo al respecto es que en momentos como este hay que estar todos a una con las autoridades, sean las que sean, si bien yo me alegro mucho de que no estén al mando Casado y Abascal.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 21 Marzo, 2020, 19:43:16 pm
Te voy a dar una idea...
1. Cerrar Madrid.

Tengo 10000 más, pero se las dejo a la gente.

Ya lo he dicho otras veces y me veo en la obligación de repetirlo sin ánimo de ofender a nadie: aquí ninguno tenemos ni idea de qué es lo mejor en cada momento para gestionar una pandemia global como la que estamos sufriendo. Podemos tener 100.000 ideas sobre cómo hacerlo, pero tienen el mismo valor que las ideas que se le puedan ocurrir a un alumno de 1º de Primaria sobre cómo resolver una ecuación diferencial no lineal, el del salto espectral.

Eso no quiere decir que los expertos no se equivoquen, máxime en estas circunstancias tan difíciles, ni que en las decisiones al final influyen otros factores que no sean estrictqamente técnicos, pero tiempo habrá de analizar todo eso y en lo que todos los expertos coinciden es que ahora lo que toca es seguir las indicaciones de las autoridades, tanto sanitarias como civiles y salir de esta lo mejor que se pueda. Quellos que por su ideología tienen tantas ganas de que caiga este gobierno para que Casado sea presidente y Abascal vicepresidente, que se esperen a que toque, que ahora no toca, lo que toca es ayudar entre todos.

Y aunque ya he dicho que yo no soy singún experto en epidemiología y por tanto no tengo ni idea, no sabía yo que Torra tuviera adeptos por aquí.

¿Qué significa cerrar Madrid y qué ventajas e inconvenientes tiene?

Madrid, como cualquier otra localidad, provincia o autonomía de España está con todo el mundo confinado en su casa y únicamente tiene permitido salir de ella quien tiene que ir a trabajar, o hacer las compras imprescindibles.

¿Cerrar Madrid es que no salga ni un camión de allí? España tiene una estructura radial y las grandes cadenas de distribución tienen sus centros logísticos en Madrid. ¿Morimos el resto de hambre y desabastecimiento de productos sanitarios y de primera necesidad?

¿Cerrar Madrid es que no salga ni un avión? España es un importante destino turístico y a muchos turistas les ha pillado en Madrid, Barcelona, Sevilla o Málaga. Con los hoteles cerrados ¿qué hacemos con ellos si les prohibimos coger un avión para volverse a su casa? Por otro lado, ¿qué problema sanitario nos supone que se vayan? Y respecto a entrar, quienes entran son españoles que les ha pillado fuera, ¿los dejamos abandonados?

Además, el problema no es ahora por contagios externos, y de ahí la importancia del confinamiento y actuar con responsabilidad, lo que nos atañe a todos, salvo a Aznar que se va a su mansión de Marbella de vacaciones mientras critica al gobierno.


Saludos.

Evidentemente.

Se suponía que por aquí todos sabemos eso, pero la situación nubla la razón.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 21 Marzo, 2020, 21:18:11 pm

Echenique pide a Casado y Vox que dejen de ser "el capitán a posteriori" y admitan que no lo vieron venir (https://m.europapress.es/nacional/noticia-echenique-pide-casado-vox-dejen-ser-capitan-posteriori-admitan-no-vieron-venir-20200321115605.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 21 Marzo, 2020, 21:23:16 pm

Los Gobiernos del PP han cerrado una de cada cinco camas de los hospitales madrileños (https://www.publico.es/sociedad/comunidad-madrid-falta-trabajadores-camas-hospitales-madrilenos-crecen-listas-espera.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 21 Marzo, 2020, 21:48:26 pm
Te voy a dar otra.
2. Sacar a los perritos solo dos veces al día y a 100 metros como mucho de tu domicilio. Hace pis o caquita, y a casa.
3. Que cada persona compre en el super que más cercano esté de casa.
4. Que cada familia tenga una única persona encargada de hacer la compra

Mira que estoy nublado, y no soy un experto... Pero sí se, y sabemos todos, que esto se PARA o DISMINUYE evitando contactos.

Por cierto, TODOS los políticos son una m*****, por si algún palmero le da por acusarme a mi en particular de defender/atacar a uno u otro.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 21 Marzo, 2020, 22:46:47 pm


Menos mal que no gobiernas:

2. Sacar los perritos 2 veces al día. ----> Eso y le ponemos a cada propietario de perros un policía para que controle que son dos y no tres veces, o instalamos en cada domicilio una cámara que controle las salidas y 100.000 policías que visionen las grabaciones.

3. Que cada persona compre en el super más cerca de su casa. ----> Además de lo dicho para los perritos, yo tengo uno en mi mismo edificio, pequeñito y falta de todo. Hay uno más grande con productos de más calidad y limpieza a unos 300 metros, pero tú no me dejarías ir. Perfecto.

4. Una persona en cada familia para hacer la compra----> Eso ya está regulado, solo puede ir una persona al super (no lo sabías? de la que te has "librao"...). Si lo que dices es que siempre sea la misma (no veo la ventaja), con lo que tenemos encima ahora nos ponemos a hacer listas y reglamentos con mil y una casuística.

Vaya propuestas que haces, de cerrar Madrid a, y discúlpame, chorradas varias. Si las 10.000 son como estas "apañaos" vamos.

Te voy a decir una que si evitaría muchos contagios. Uso obligatorio de mascarilla a todo el que salga a la calle, persona que salga sin ella, multa que te cae. Precisamente en estos momentos lo está diciendo el presidente en la TV, que las mascarillas van a hacer falta para protegernos. ¿Por qué no se ha hecho antes? porque no había ni para los sanitarios y erróneamente se hizo campaña en contra de su uso. Cuando haya para todos dirán otra cosa, de hecho, ya lo están haciendo.

En fin, compañero, hoy ha salido una encuesta sobre la gestión del gobierno en esta pandemia y el 36% la considera buena o muy buena, el 29% regular y el 33,9 mala o muy mala. De momento hay más palmeros que cenizos, ya veremos cómo evoluciona.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 21 Marzo, 2020, 22:47:34 pm
Te voy a dar otra.
2. Sacar a los perritos solo dos veces al día y a 100 metros como mucho de tu domicilio. Hace pis o caquita, y a casa.
3. Que cada persona compre en el super que más cercano esté de casa.
4. Que cada familia tenga una única persona encargada de hacer la compra

Mira que estoy nublado, y no soy un experto... Pero sí se, y sabemos todos, que esto se PARA o DISMINUYE evitando contactos.

Por cierto, TODOS los políticos son una m*****, por si algún palmero le da por acusarme a mi en particular de defender/atacar a uno u otro.

Menos mal que no gobiernas:

2. Sacar los perritos 2 veces al día. ----> Eso y le ponemos a cada propietario de perros un policía para que controle que son dos y no tres veces, o instalamos en cada domicilio una cámara que controle las salidas y 100.000 policías que visionen las grabaciones.

3. Que cada persona compre en el super más cerca de su casa. ----> Además de lo dicho para los perritos, yo tengo uno en mi mismo edificio, pequeñito y falta de todo. Hay uno más grande con productos de más calidad y limpieza a unos 300 metros, pero tú no me dejarías ir. Perfecto.

4. Una persona en cada familia para hacer la compra----> Eso ya está regulado, solo puede ir una persona al super (no lo sabías? de la que te has "librao"...). Si lo que dices es que siempre sea la misma (no veo la ventaja), con lo que tenemos encima ahora nos ponemos a hacer listas y reglamentos con mil y una casuística.

Vaya propuestas que haces, de cerrar Madrid a, y discúlpame, chorradas varias. Si las 10.000 son como estas "apañaos" vamos.

Te voy a decir una que si evitaría muchos contagios. Uso obligatorio de mascarilla a todo el que salga a la calle, persona que salga sin ella, multa que te cae. Precisamente en estos momentos lo está diciendo el presidente en la TV, que las mascarillas van a hacer falta para protegernos. ¿Por qué no se ha hecho antes? porque no había ni para los sanitarios y erróneamente se hizo campaña en contra de su uso. Cuando haya para todos dirán otra cosa, de hecho, ya lo están haciendo.

En fin, compañero, hoy ha salido una encuesta sobre la gestión del gobierno en esta pandemia y el 36% la considera buena o muy buena, el 29% regular y el 33,9 mala o muy mala. De momento hay más palmeros que cenizos, ya veremos cómo evoluciona.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 21 Marzo, 2020, 23:08:00 pm
Aquí está la encuesta (https://elpais.com/espana/2020-03-19/la-mitad-de-los-espanoles-teme-perder-el-empleo-por-la-crisis.html) y no falla: cuanto más facha se es, peor valoración del gobierno, ¿por qué será?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 21 Marzo, 2020, 23:10:25 pm
Voy a explicartelo, para que veas que no es difícil de alcanzar.

Sabes que significa una unidad familiar y que SOLO uno pueda salir?? Parece que no. Pues si yo vivo con 5 persobas, SOLO salgo YO (a no ser que haya cualquier urgencia, vayas a saltar ahora).
Yo estoy comprando en el super de mi barrio, y a 600 metros hay una gran superficie y NO voy para evitar que haya movimiento y mezcla de gente de diferentes zonas.
De lo del perrito, no es difícil de controlar. Cuando te vea con el perro te pido el DNI. Controlo que salgas dos veces por ejemplo con tramos horarios.

En fin, se está llevando todo MUY bien.

Si yo gobernase TE aseguro que habría menos casos. Seguro. Pregunta por mi centro lo que comentaba y todos reían. Tenemos el ejemplo de Italia, pero parece que el nublado soy yo.

Buenas noches.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 21 Marzo, 2020, 23:20:39 pm
Bueno, eso de sacar a un perro dos veces, telita, supongo que no tienes. Vamos, les voy a destrozar el riñón porque tú lo digas. Tú meas dos veces al día? Yo las saco tres veces al día y no me cruzo ni hablo con nadie, que es lo que hay que hacer. Distancia social.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 21 Marzo, 2020, 23:24:38 pm
Bueno, eso de sacar a un perro dos veces, telita, supongo que no tienes. Vamos, les voy a destrozar el riñón porque tú lo digas. Tú meas dos veces al día? Yo las saco tres veces al día y no me cruzo ni hablo con nadie, que es lo que hay que hacer. Distancia social.
Digo dos como digo cuatro. No 10, como pasa aquí en mi barrio. Y dan más vueltas que Willy Fog. Pero que vamos, que llegado este punto, está claro que ya es inevitable lo que va a pasar.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 21 Marzo, 2020, 23:27:17 pm
Eso está claro. Precisamente hoy al sacar a mis perras me he encontrado a un grupo de niñatos a unos 20 metros que, al ver que me los quedé mirando, empezaron a toser y a decir que tenían coronavirus.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 21 Marzo, 2020, 23:30:14 pm
Es que eso es lo que se está haciendo, no conozco ninguna familia en la que todos sus miembros vayan a comprar y eso se está controlando, por ejemplo hoy he ido yo a la compra y el vigilante jurado advirtió a una pareja de que no podían hacer la compra juntos, pero ya tenemos bastante con el confinamiento como para que nos pongan un militar en cada casa para controlarnos.

Lo que hace falta es seguir las indicaciones de las autoridades y lo que no contribuye a ello es decir que son todos igual de subnormales o cosas peores. Si tus alumnos piensan y difunden que eres una m----- ¿crees que tan van a hacer mucho caso?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 21 Marzo, 2020, 23:34:48 pm
Es que eso es lo que se está haciendo, no conozco ninguna familia en la que todos sus miembros vayan a comprar y eso se está controlando, por ejemplo hoy he ido yo a la compra y el vigilante jurado advirtió a una pareja de que no podían hacer la compra juntos, pero ya tenemos bastante con el confinamiento como para que nos pongan un militar en cada casa para controlarnos.

Lo que hace falta es seguir las indicaciones de las autoridades y lo que no contribuye a ello es decir que son todos igual de subnormales o cosas peores. Si tus alumnos piensan y difunden que eres una m----- ¿crees que tan van a hacer mucho caso?


Saludos.
Yo VIVO en MATRIX.

Buenas noches, mañana más.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 21 Marzo, 2020, 23:44:11 pm
Los que os creéis tan listos, enviad vuestro CV a ver si os incluyen en el comité.

El Gobierno constituye un Comité Científico Técnico para hacer frente al coronavirus con seis expertos (https://www.eldiario.es/sociedad/Ultima-hora-coronavirus-mundo-Espana_13_1000679924_41817.html)

El comité estará formado por Antoni Trilla García, jefe del Servicio de Medicina Preventiva y Epidemiologia del Hospital Clínic de Barcelona; Hermelinda Vanaclocha Luna, subdirectora general de Epidemiología, Vigilancia de la Salud y Sanidad Ambiental de la Generalitat Valenciana; María Teresa MorenoCasbas, directora de la Unidad de Investigación en Cuidados y Servicios de Salud (Investén-isciii) del Instituto de Salud Carlos III; Agustín Portela Moreira, responsable del Laboratorio Oficial de Control de Medicamentos de Productos Biológicos (vacunas y hemoderivados) de la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS); Inmaculada Casas Flecha, viróloga del Centro Nacional de Microbiología del Instituto de Salud Carlos III; Javier Arranz, coordinador de Enfermedades Infecciosas del Instituto de Investigación Sanitaria de Islas Baleares (IdISBa) y Miguel Hernán, profesor de Bioestadística y Epidemiología de la Escuela de Salud Pública de la Universidad de Harvard.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 21 Marzo, 2020, 23:56:36 pm

Si se ha actuado correctamente y cuando se debía,¿por qué somos el tercer país del mundo en contagios?


Si la gestión de esta crisis la llevase desde el gobierno la derecha ¿serían algunas  valoraciones las mismas?
¿O estaríamos diciendo que la derecha por no dañar a la economía y a las empresa,dañó a las personas?

No quería dejar de contestarte RM,

A la primera pregunta, que no es la primera vez que haces, nadie sabe con seguridad por qué en Europa somos Italia y España los más contagiados, pero se puede intuir que son dos países turísticos con muchas entradas de personas extranjeras. Además, si recuerdas cuando empezaron a salir los primeros casos, la mayoría eran de españoles que habían estado en el norte de Italia.

Sobre las otras dos preguntas, te contesto con otras preguntas ¿qué partido o partidos está permanentemente tratando privatizar los servicios públicos, o sea haciendo negocio? ¿qué partido ha disminuido el personal sanitario y camas en la comunidad de Madrid favoreciendo la sanidad privada? ¿se estaría afrontando mejor esta crisis si ese partido se hubiera ocupado de equipar como es debido a los hospitales públicos?

No hace falta imaginar lo que hubiera hecho la derecha en esta crisis si gobernaran, llevan muchos años priorizando el negocio y dañando a las personas. Ahora exigen, a diario, al gobierno central lo que ellos se han cargado todos estos años, que ya habrá algún incauto que se lo creerá.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 00:59:42 am

Yo como respuesta a la primera pregunta de RM, ya he dicho otras veces que a diferencia de los expertos epidemiólogos del foro no tengo ni idea, y como dice hugo5 nadie lo sabe a ciencia cierta, pero sin embargo he leído varias hipótesis, una apunta al aspecto cultural que lleva a mayor interacción personal en unos países que en otros, otra la que apuntaba hugo5 sobre el turismo, y otra es que simplemente es solo cuestión de tiempo, que primero empezó en un país, que después fue a otro y que así seguirá el virus hasta que se esparza por todo el mundo. Lógicamente los primeros son los que peor parados salen y las medidas de confinamiento no funcionan igual en países europeos sureños que en los del norte ni en países con dictaduras que en países democráticos, pero salvo Inglaterra y EE.UU. el resto de países está siguiendo las indicaciones de la OMS sobre el confinamiento para detener el ritmo de expansión del virus.

Luego también es muy importante la respuesta sanitaria para evitar las muertes, y en este caso adquiere relevancia el número de camas hospitalarias por cada 1.000 habitantes (https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=2227&l=es).

En Japón hay 13,4; en Corea el Sur 11.5; en Alemania 8,3; en Francia 6,5; en China 4,2; en Italia 3,4 y en España 3,0 y en Andalucía (https://www.redaccionmedica.com/la-revista/noticias/-como-se-distribuyen-las-camas-de-hospital-comunidad-por-comunidad--4908) 2,17.

Y ahora me toca a mí las preguntas: ¿Alguien ha visto circular la información sobre el número de camas hospitalarias por las redes sociales? ¿Se lo ha dicho alguno de sus super listos contactos de redes sociales que tanto critican la ineptitud del gobierno socialcomunista filoterrorista y se dedican a alarmar y desinformar? ¿Alguien duda de que todas esas críticas feroces no tienen una clara intención política?

¿Qué opinan los expertos?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 01:18:51 am
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: albay en 22 Marzo, 2020, 01:48:41 am
Aquí está la encuesta (https://elpais.com/espana/2020-03-19/la-mitad-de-los-espanoles-teme-perder-el-empleo-por-la-crisis.html) y no falla: cuanto más facha se es, peor valoración del gobierno, ¿por qué será?


Saludos.

Compruebo que la crisis de 2008 nos causó una huella terrible.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: kermit en 22 Marzo, 2020, 08:15:39 am
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Estoy contigo, Rex. Sin ser experta, prefiero este gobierno indudablemente antes que el futurible Casado-Abascal. Miedo me da pensar que fuera de otra manera.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 10:30:36 am
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Saludos.
https://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/espana/1273649265.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 22 Marzo, 2020, 11:00:26 am
Mi cuñada trabaja en un supermercado, horas expuesta al riesgo sin protecciones básicas, no tienen mascarillas, igual que centenares de guardias civiles y policías.

En enero ya conocían el riesgo, Pedro Duque lo ha comentado públicamente, no hicieron nada.

https://www.elespanol.com/espana/20200322/proveedor-sanitario-mascarilla-sanchez-no-compro-verguenza/476453216_0.html

https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Coronavirus-Sevilla-sanciones-policias-guardias-civiles-usar-mascarillas_0_1448255297.html

https://www.elindependiente.com/politica/2020/02/26/malestar-entre-policias-por-el-reparto-de-las-mascarillas-mandan-20-a-comisarias-de-300/

https://www.elconfidencial.com/amp/espana/2020-03-17/incomprensible-bronca-sanidad-policia-coronavirus_2498551/

Solo espero que cuando todo esto acabe metan en la cárcel a los responsables que corresponda por negligencia.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 22 Marzo, 2020, 11:30:40 am
se amplia estado alarma 15 días más si mis cálculos no fallan al 14 abril
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 11:57:25 am
Puntualizo:

-Yo voté y aposté por el actual gobierno y nunca he planteado que lo estaría haciendo mejor un gobierno de derechas.No lo sabremos nunca aunque es de suponer que no lo haría mejor ya que la derecha lo que más le duele es lo  que le pase a las empresas.
-Efectivamente la derecha siempre va arrimando hacia la sanidad privada y diezmando la pública.

Pero dicho lo anterior,también digo:

-Que el actual gobierno puede haber cometido fallos(por ejmplo la lentitud en tomar medidas para mí)y son perfectamente criticables.
-Que la derecha,aunque lo haga por oportunimo político,puede hacer críticas concretas acertadas a la gestión y propuestas positivas.

Ni todo lo que está haciendo el actual gobierno es perfecto e inmejorable,ni todas las críticas son falsas  de la derechona mala y oportunista.

Sobre el dato de las camas hospitalarias en España:

Si en Andalucía la ratio es tan baja,es de suponer que no tendrá la culpa la derecha privatizadora,sino la" izquierda" socialista que ha gobernado 40 años.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Callejón sin salida en 22 Marzo, 2020, 12:06:32 pm
Puntualizo:

-Yo voté y aposté por el actual gobierno y nunca he planteado que lo estaría haciendo mejor un gobierno de derechas.No lo sabremos nunca aunque es de suponer que no lo haría mejor ya que la derecha lo que más le duele es lo  que le pase a las empresas.
-Efectivamente la derecha siempre va arrimando hacia la sanidad privada y diezmando la pública.

Pero dicho lo anterior,también digo:

-Que el actual gobierno puede haber cometido fallos(por ejmplo la lentitud en tomar medidas para mí)y son perfectamente criticables.
-Que la derecha,aunque lo haga por oportunimo político,puede hacer críticas concretas acertadas a la gestión y propuestas positivas.

Ni todo lo que está haciendo el actual gobierno es perfecto e inmejorable,ni todas las críticas son falsas  de la derechona mala y oportunista.

Sobre el dato de las camas hospitalarias en España:

Si en Andalucía la ratio es tan baja,es de suponer que no tendrá la culpa la derecha privatizadora,sino la" izquierda" socialista que ha gobernado 40 años.

Lo que está pasando ahora en los hospitales referente al colapso y la gestión, es fruto de años de recortes y ninguneo a la sanidad pública por parte del PP y de PSOE, de nadie más.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 12:10:55 pm
"El epidemiólogo italiano del Imperial College: "Los infectados asintomáticos pueden ser más del 80%"
Vive desde Londres la complicada situación que vive su italia natal. Para este experto en patógenos como el coronavirus el mayor error que se ha cometido es "infravalorarlo". Considera que fue una mala decisión permitir las manifestaciones del 8-M en España".
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: cherokee en 22 Marzo, 2020, 12:44:05 pm
Puntualizo:

-Yo voté y aposté por el actual gobierno y nunca he planteado que lo estaría haciendo mejor un gobierno de derechas.No lo sabremos nunca aunque es de suponer que no lo haría mejor ya que la derecha lo que más le duele es lo  que le pase a las empresas.
-Efectivamente la derecha siempre va arrimando hacia la sanidad privada y diezmando la pública.

Pero dicho lo anterior,también digo:

-Que el actual gobierno puede haber cometido fallos(por ejmplo la lentitud en tomar medidas para mí)y son perfectamente criticables.
-Que la derecha,aunque lo haga por oportunimo político,puede hacer críticas concretas acertadas a la gestión y propuestas positivas.

Ni todo lo que está haciendo el actual gobierno es perfecto e inmejorable,ni todas las críticas son falsas  de la derechona mala y oportunista.

Sobre el dato de las camas hospitalarias en España:

Si en Andalucía la ratio es tan baja,es de suponer que no tendrá la culpa la derecha privatizadora,sino la" izquierda" socialista que ha gobernado 40 años.

Coincido plenamente, también soy de izquierdas y que algunos tachen a todo el que crítica a los políticos "supuestamente de izquierdas" como facha dice mucho de esas personas. La gestión de la crisis ha sido mala, por falta de previsión, por errores, por incompetencia o por atender a otros intereses (políticos por ejemplo) antes que a la seguridad, pero mala como mínimo. Y la responsabilidad social por mucho que sigan diciendo lo espectacular que es en la tele para evitar perder votitos no ha sido ejemplar, mucho descerebrado y mucho insolidario se lo ha tomado a risa y hay que ser mucho más claros en esos y mucho más punitivos, pensar que "todo el mundo es bueno" es una gilipollez como un castillo.
El resumen básico es que en el congreso un 75% son inútiles, acomodados, trepas, vendehumos, siervos del partido, sinvergüenzas o incompetentes pero al fin y al cabo malas opciones para dirigir cualquier cosa pública. No hago distinciones de partidos y creo que me he pasado con el margen del 25%.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 13:13:19 pm
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Zapatero rebaja el sueldo a los funcionarios por primera vez en la Historia (https://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/espana/1273649265.html)

La política económica de los gobiernos del PSOE y del PP fue muy similar y lo seguiría siendo si el PSOE gobernara en solitario con apoyos de los nacionalistas de derechas como antes, pero la situación política ha cambiado con el voto de mucha gente a Unidas Podemos y eso ha hecho que el PSOE actual a la fuerza ha tenido que adoptar medidas que nunca habría hecho por su cuenta.

En mi opinión, quien no vea la diferencia es porque sus ojeras ideológicas se lo impiden.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: lolopolooza en 22 Marzo, 2020, 13:24:31 pm
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Zapatero rebaja el sueldo a los funcionarios por primera vez en la Historia (https://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/espana/1273649265.html)

La política económica de los gobiernos del PSOE y del PP fue muy similar y lo seguiría siendo si el PSOE gobernara en solitario con apoyos de los nacionalistas de derechas como antes, pero la situación política ha cambiado con el voto de mucha gente a Unidas Podemos y eso ha hecho que el PSOE actual a la fuerza ha tenido que adoptar medidas que nunca habría hecho por su cuenta.

En mi opinión, quien no vea la diferencia es porque sus ojeras ideológicas se lo impiden.


Saludos.

¿Qué medidas? ¿llenar los bolsillos de los empresarios y de la banca con el dinero fruto del esfuerzo de los trabajadores? ¿Mantener el sistema podrido en el que nos encontramos?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 13:33:10 pm
Mi cuñada trabaja en un supermercado, horas expuesta al riesgo sin protecciones básicas, no tienen mascarillas, igual que centenares de guardias civiles y policías.

En enero ya conocían el riesgo, Pedro Duque lo ha comentado públicamente, no hicieron nada.

https://www.elespanol.com/espana/20200322/proveedor-sanitario-mascarilla-sanchez-no-compro-verguenza/476453216_0.html

https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Coronavirus-Sevilla-sanciones-policias-guardias-civiles-usar-mascarillas_0_1448255297.html

https://www.elindependiente.com/politica/2020/02/26/malestar-entre-policias-por-el-reparto-de-las-mascarillas-mandan-20-a-comisarias-de-300/

https://www.elconfidencial.com/amp/espana/2020-03-17/incomprensible-bronca-sanidad-policia-coronavirus_2498551/

Solo espero que cuando todo esto acabe metan en la cárcel a los responsables que corresponda por negligencia.

La situación de las mascarillas que la ha explicado muy bien Hugo5, y ha sido por un problema mundial de desabastecimiento, lo que ahora empieza ya a solucionarse (https://www.publico.es/sociedad/coronavirus-sanidad-distribuye-1-3-millones-mascarillas-adquiere-700-respiradores-640000-test-pcr.html), al igual que los tests. Si no se ha hecho antes es porque no ha sido posible y no me cabe duda de ello.

Respecto al primer enlace que has puesto con la supuesta entrevista a un técnico en compras de material médico completamente anónimo, tengo que decir que no me creo nada, que no es más que propaganda política de ultraderecha de la peor condición humana a la que por desgracia ya nos tienen acostumbrados ciertos vertederos de basura de la caverna de este país, que está rabiosa porque se cree que el poder les pertenece por orden natural.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 13:39:01 pm
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Zapatero rebaja el sueldo a los funcionarios por primera vez en la Historia (https://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/espana/1273649265.html)

La política económica de los gobiernos del PSOE y del PP fue muy similar y lo seguiría siendo si el PSOE gobernara en solitario con apoyos de los nacionalistas de derechas como antes, pero la situación política ha cambiado con el voto de mucha gente a Unidas Podemos y eso ha hecho que el PSOE actual a la fuerza ha tenido que adoptar medidas que nunca habría hecho por su cuenta.

En mi opinión, quien no vea la diferencia es porque sus ojeras ideológicas se lo impiden.


Saludos.
Está claro a quién votaste. Yo, vote en blanco. Así que creo que tu tienes más ojeras que yo.

Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 13:41:36 pm
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Zapatero rebaja el sueldo a los funcionarios por primera vez en la Historia (https://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/espana/1273649265.html)

La política económica de los gobiernos del PSOE y del PP fue muy similar y lo seguiría siendo si el PSOE gobernara en solitario con apoyos de los nacionalistas de derechas como antes, pero la situación política ha cambiado con el voto de mucha gente a Unidas Podemos y eso ha hecho que el PSOE actual a la fuerza ha tenido que adoptar medidas que nunca habría hecho por su cuenta.

En mi opinión, quien no vea la diferencia es porque sus ojeras ideológicas se lo impiden.


Saludos.
Está claro a quién votaste. Yo, vote en blanco. Así que creo que tu tienes más ojeras que yo.

Saludos.
Por cierti, aquí en Andalucía gobernó PSOE más IU. No me hagas buscar noticias. Para mí, son TODOS lo mismo. Para ti, no. Lo respeto, pero déjame que no lo comparta.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 13:52:52 pm
- Que el actual gobierno puede haber cometido fallos (por ejmplo la lentitud en tomar medidas para mí) y son perfectamente criticables.

- Que la derecha, aunque lo haga por oportunismo político, puede hacer críticas concretas acertadas a la gestión y propuestas positivas.

El propio presidente ha reconocido que ha habido fallos y ha anunciado que habrá una comisión de expertos que analice lo sucedido y saque conclusiones para no repetir esos errores en el futuro.

Respecto a propuestas concretas de la derecha que pueden ser acertadas, dime tú:

¿Pidieron las derechas la cancelación del Mobile World Congress?

¿Pidió Casado suspender las manifestaciones del 8M? ¿Por qué acudió a ellas el PP?

¿Lo pidió Abascal?

¿Por qué Abascal no suspendió el congreso de su partido el 8M?

¿Por qué el secretario general de Vox, con síntomas claros, participó en el congreso de su partido?


Van de super listos y mega expertos pero a toro pasado, no antes, así cualquiera, y quieren sacar rédito político de la peor situación de excepcionalidad que ha vivido España en cien años y además con los medios más rastreros para lo que basta asomarse a los tuits de Vox.

Así que lo siento pero no, estas derechas que tenemos en España no merecen ningún beneficio de duda sobre si pueden o no hacer propuestas acertadas, y RM, creo que los progresistas tenemos la obligación de combatirlas sin tibieza.


Si en Andalucía la ratio es tan baja, es de suponer que no tendrá la culpa la derecha privatizadora, sino la" izquierda" socialista que ha gobernado 40 años.

La culpa sin duda es de los gobiernos que tanto del PSOE como del PP ha habido en España y en Andalucía en los últimos cuarenta años. Desde luego hemos ido mejorando respecto a cómo estábamos antes de la democracia pero se tenía que haber invertido muchísimo más en los servicios públicos, como IU lleva decenios reclamando en el desierto. Claro que sí


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 13:57:18 pm
La política económica de los gobiernos del PSOE y del PP fue muy similar y lo seguiría siendo si el PSOE gobernara en solitario con apoyos de los nacionalistas de derechas como antes, pero la situación política ha cambiado con el voto de mucha gente a Unidas Podemos y eso ha hecho que el PSOE actual a la fuerza ha tenido que adoptar medidas que nunca habría hecho por su cuenta.

En mi opinión, quien no vea la diferencia es porque sus ojeras ideológicas se lo impiden.

¿Qué medidas? ¿llenar los bolsillos de los empresarios y de la banca con el dinero fruto del esfuerzo de los trabajadores? ¿Mantener el sistema podrido en el que nos encontramos?

Disculpa pero no entiendo tus preguntas.

¿Estás diciendo que el actual gobierno está llenando los bolsillos de los empresarios y de la banca con el dinero fruto del esfuerzo de los trabajadores?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 14:01:17 pm
"El epidemiólogo italiano del Imperial College: "Los infectados asintomáticos pueden ser más del 80%"

Por eso se van a hacer ahora tests masivos siguiendo las recomendaciones de la OMS.

¿Por qué no se han hecho antes? Porque no había tests rápidos y porque la capacidad de hacer los de laboratorio está limitada y no se ha podido hacer más.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 14:06:30 pm
En mi opinión, quien no vea la diferencia es porque sus ojeras ideológicas se lo impiden.
Está claro a quién votaste. Yo, vote en blanco. Así que creo que tu tienes más ojeras que yo.

Quería decir orejeras, no ojeras. Y lo que quise decir es que cada uno tiene su ideología, siendo uno más la de quienes dicen no tenerla.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 22 Marzo, 2020, 14:11:43 pm
Personalmente creo que este gobierno, como casi todos los europeos, han cometido errores graves. Bajo mi punto de vista, cuando todo empezó en China, se tendrian que haber cerrado vuelos con ese pais y haber hecho controles en todos los aeropuertos. Llegar hubiese llegado igual, pero pienso que la situación estaria mucho mejor que ahora.
Coincido con vosotros en que tanto psoe como pp han fomentado la privada, y de hecho faltan hospitales y camas. Esto es culpa de los políticos de uno y otro color. Ahora toca arrimar el hombro, seguir las instrucciones de sanidad y quedarse en casa. También os digo que esto poco a poco tiene que controlarse pero hasta que no haya vacunas efectivas o tratamientos efectivos, nos toca no relajarnos.
Lo curioso de todo esto, es que hay laboratorios que están ensayando vacunas y tratamientos que luego venderán a precio de oro. En fin, ya no es momento de críticas, que habrá que hacerlas después de que esto acabe y seriamente, es momento de seguir las normas y controlar la epidemia.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 14:13:26 pm
En mi opinión, quien no vea la diferencia es porque sus ojeras ideológicas se lo impiden.
Está claro a quién votaste. Yo, vote en blanco. Así que creo que tu tienes más ojeras que yo.

Quería decir orejeras, no ojeras. Y lo que quise decir es que cada uno tiene su ideología, siendo uno más la de quienes dicen no tenerla.


Saludos.
Una cosa es tener tu ideología, y otra cosa es que algún POLÍTICO cumpla con lo qie defiende tu ideología. Y como se que tú defiendes al gobierno de UP, basta con ver lo que hace el lider para cerciorarse que dice una cosa y hace otra. Pero vamos, como todos.

Un saludo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 14:14:47 pm
En mi opinión, quien no vea la diferencia es porque sus ojeras ideológicas se lo impiden.
Está claro a quién votaste. Yo, vote en blanco. Así que creo que tu tienes más ojeras que yo.

Quería decir orejeras, no ojeras. Y lo que quise decir es que cada uno tiene su ideología, siendo uno más la de quienes dicen no tenerla.


Saludos.
Una cosa es tener tu ideología, y otra cosa es que algún POLÍTICO cumpla con lo qie defiende tu ideología. Y como se que tú defiendes al gobierno de UP, basta con ver lo que hace el lider para cerciorarse que dice una cosa y hace otra. Pero vamos, como todos.

Un saludo.
Por eso los llamados PALMEROS. Haga lo que haga Abascal, le votarán. Haga lo que haga Pedro Sánchez, le seguirán votando. Robe lo que robe el PP, lo votaran.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 14:15:06 pm
Yo, vote en blanco.

Sí, no sé si lo recuerdas pero yo recuerdo perfectamente que estuvimos discutiendo hace ya unos años y te advertí que no valdría quejarse luego si cada uno no hacía lo que podía para cambiar la situación y que los abstencionistas, tanto activos como pasivos, eran en mi opinión pasotas cuya actitud beneficiaba que todo siguiera igual.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 22 Marzo, 2020, 14:15:53 pm
Todo lo que está pasando debe hacernos reflexionar sobre lo que es realmente importante en nuestra vidas. No concibo como un gobierno solo dedica un 1% de sus presupuesto a investigación y en cambio permite que deportistas de alto standing ganen millones y millones por la cara. Ayer un virólogo de la sexta lo decía, que era necesario invertir más en ciencia y tecnología, que luego pasan estas cosas y no estamos preparados.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 14:22:37 pm
Por eso los llamados PALMEROS. Haga lo que haga Abascal, le votarán. Haga lo que haga Pedro Sánchez, le seguirán votando. Robe lo que robe el PP, lo votaran.

El oficio de palmero es muy digno y cada partido tiene sus incondicionales, como los clubs de fútbol, aunque en política afortunadamente cada vez hay menos pero desde luego en este foro yo no conozco a nadie políticamente acrítico, y lo que vuelvo a afirmar es que todo el mundo, tenga la ideología que tenga, es igualmente de respetable en una democracia, incluso incluyendo a quienes quieren acabar con ella.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 14:24:13 pm
Yo, vote en blanco.

Sí, no sé si lo recuerdas pero yo recuerdo perfectamente que estuvimos discutiendo hace ya unos años y te advertí que no valdría quejarse luego si cada uno no hacía lo que podía para cambiar la situación y que los abstencionistas, tanto activos como pasivos, eran en mi opinión pasotas cuya actitud beneficiaba que todo siguiera igual.


Saludos.
Puede ser, no lo recuerdo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 14:26:02 pm
Todo lo que está pasando debe hacernos reflexionar sobre lo que es realmente importante en nuestra vidas. No concibo como un gobierno solo dedica un 1% de sus presupuesto a investigación y en cambio permite que deportistas de alto standing ganen millones y millones por la cara. Ayer un virólogo de la sexta lo decía, que era necesario invertir más en ciencia y tecnología, que luego pasan estas cosas y no estamos preparados.
Saludos.

Esperemos que efectivamente esto haga a algunos recapacitar sobre la importancia del papel del estado y de tener unos servicios públicos que no sean los últimos del continente, pero me temo que no, que en cuanto pase, el neoliberalismo seguirá a lo suyo, a destruir al estado y todo lo que suene a servicio público para mayor beneficio privado.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 14:31:49 pm
Yo, vote en blanco.

Sí, no sé si lo recuerdas pero yo recuerdo perfectamente que estuvimos discutiendo hace ya unos años y te advertí que no valdría quejarse luego si cada uno no hacía lo que podía para cambiar la situación y que los abstencionistas, tanto activos como pasivos, eran en mi opinión pasotas cuya actitud beneficiaba que todo siguiera igual.


Saludos.
Puede ser, no lo recuerdo.
Bajo mi punto de vista, SI TODOS una vez votasemos en blanco, quizá TODOS los políticos entenderían el mensaje y cambiarían las cosas. Pero, sociedad de aborregados que nos da igual todo. TODOS somos participes de dejar como se ríen del pueblo.
Respublica desde que tengo 18 años no he dejado de votar. Y desde que tengo 18 años pienso que los votos que he dado (y a ideologías distintas) NO ha servido de nada. No considero que sea una actitud pasota. Es una actitud crítica hacia nuestro sistema. Es una "defensa" a que mi voto NO será usado para que se rían en mi cara.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 14:32:58 pm
Yo, vote en blanco.

Sí, no sé si lo recuerdas pero yo recuerdo perfectamente que estuvimos discutiendo hace ya unos años y te advertí que no valdría quejarse luego si cada uno no hacía lo que podía para cambiar la situación y que los abstencionistas, tanto activos como pasivos, eran en mi opinión pasotas cuya actitud beneficiaba que todo siguiera igual.


Saludos.
Puede ser, no lo recuerdo.
Bajo mi punto de vista, SI TODOS una vez votasemos en blanco, quizá TODOS los políticos entenderían el mensaje y cambiarían las cosas. Pero, sociedad de aborregados que nos da igual todo. TODOS somos participes de dejar como se ríen del pueblo.
Respublica desde que tengo 18 años no he dejado de votar. Y desde que tengo 18 años pienso que los votos que he dado (y a ideologías distintas) NO ha servido de nada. No considero que sea una actitud pasota. Es una actitud crítica hacia nuestro sistema. Es una "defensa" a que mi voto NO será usado para que se rían en mi cara.
Perdón por la redacción, con el móvil a veces cuesta. Un saludo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 15:51:25 pm
Esto también debe ser culpa del gobierno socialcomunista:

Los Gobiernos del PP han cerrado una de cada cinco camas de los hospitales madrileños (https://www.publico.es/sociedad/comunidad-madrid-falta-trabajadores-camas-hospitales-madrilenos-crecen-listas-espera.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 22 Marzo, 2020, 15:54:50 pm
Aznar envía recuerdos a sus seguidores y mucha fuerza y solidaridad a los madrileños. Desde Marbella.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 22 Marzo, 2020, 16:05:23 pm

Luego también es muy importante la respuesta sanitaria para evitar las muertes, y en este caso adquiere relevancia el número de camas hospitalarias por cada 1.000 habitantes (https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=2227&l=es).[/b]
En Japón hay 13,4; en Corea el Sur 11.5; en Alemania 8,3; en Francia 6,5; en China 4,2; en Italia 3,4 y en España 3,0 y en Andalucía (https://www.redaccionmedica.com/la-revista/noticias/-como-se-distribuyen-las-camas-de-hospital-comunidad-por-comunidad--4908) 2,17


Demoledor.

¿Quiénes son los responsables de esto?

Ahora no se pueden pedir milagros.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 22 Marzo, 2020, 16:39:11 pm
Menos mal que a Franco lo desenterraron, sino la culpa de la gestión tan nefasta que se está haciendo se la echarían algunos a él, mientras siguen tragando.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 17:45:30 pm
Yo creo que en una crisis como ésta habría que intentar consensuar al máximo las medidas.Ya sabemos que le toca mover ficha al gobierno ,pero no se perdería nada si Sánchez antes de tomar las medidas consultara al menos al PP e intentara recoger algunas de sus propuestas y consensuar las medidas si es posible.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 22 Marzo, 2020, 18:33:11 pm
Yo creo que en una crisis como ésta habría que intentar consensuar al máximo las medidas.Ya sabemos que le toca mover ficha al gobierno ,pero no se perdería nada si Sánchez antes de tomar las medidas consultara al menos al PP e intentara recoger algunas de sus propuestas y consensuar las medidas si es posible.

Y cómo sabes que no es así. Desde el primer momento, están diciendo unos y otros que las medidas se toman por consenso con las comunidades autónomas, sobre todo en Madrid que es la comunidad más afectada.

Lo que pasa que eso no le reporta votos al PP y acto seguido, salen con sus "declaraciones" electorales, estos están siempre de elecciones. Están intentando hacer ver que la epidemia, los muertos y la falta de medios es del gobierno.

La último de Ayuso que ha fletado dos aviones desde China con material sanitario y pide a Sánchez: ¿Puede asegurarme que no bloqueará el pedido con material de la Comunidad de Madrid preparado en Shanghái?
¿Es de recibo esa pregunta?

Desde el gobierno solo hay palabras de unidad, de arrimar todos el hombro, ni una solo réplica a la continua insidia. Y dices que el gobierno debe consultar al PP, ¿pero es que se puede dialogar con ese tipo de gente?

Ya utilizaron el terrorismo de ETA electoralmente cada vez que les vino en gana, cuando habían pactado que con ese tema no se jugaba, y ahora están utilizando esta desgracia para lo mismo, es repugnante, y lo peor que hay gente que se lo cree como estamos viendo por aquí.

Coincido que hay mucha mierda en la política, en todos los partidos, pero lo del PP... es que se acaban los calificativos. Y para el conocimiento de alguno que le sigue costando gestionar la crisis, nunca he votado al PSOE.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 19:32:10 pm
Yo creo que en una crisis como ésta habría que intentar consensuar al máximo las medidas. Ya sabemos que le toca mover ficha al gobierno ,pero no se perdería nada si Sánchez antes de tomar las medidas consultara al menos al PP e intentara recoger algunas de sus propuestas y consensuar las medidas si es posible.

RM, no has respondido a ninguna de mis preguntas y te veo muy condescendiente con el PP, pero es que además no he escuchado ni una sola propuesta a Casado ni a su portavoz Cayetana, que como todo el mundo sabe son grandes expertos en estos temas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 19:45:37 pm
respublica:

Tú tampoco respondes a algunas de mis preguntas porque dices que no eres experto en pandemias.

Está claro que el PP y Vox están haciendo electoralismo oportunista.

Yo también te veo condescendiente con la falta de agilidad del gobierno para tomar medidas al principio del problema.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 22 Marzo, 2020, 19:54:12 pm
Yo creo que en una crisis como ésta habría que intentar consensuar al máximo las medidas.Ya sabemos que le toca mover ficha al gobierno ,pero no se perdería nada si Sánchez antes de tomar las medidas consultara al menos al PP e intentara recoger algunas de sus propuestas y consensuar las medidas si es posible.

Acaba de decir Revilla en la sexta que en la reunión de los presidentes autonómicos con Sánchez "que ha sido una reunión de una unanimidad total en cuanto a apoyar al gobierno en las medidas que está tomando" (literal) salvo Torra que ya sabemos sus "cosas".

Saca las conclusiones, de por qué se hacen luego declaraciones por parte de los políticos del PP que dan lugar a interpretaciones como las que tú haces. Alguien juega sucio.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 19:57:24 pm
Yo siempre he dicho y sigo pensando que se deberían haber tomado medidas más drásticas  antes de lo que se tomaron.

En el periódico de mi ciudad entrevistan a un almeriense que ha vivido toda esta movida en China y en España.Te pego algunas opiniones:

-Entonces llegaron al Aeropuerto de Málaga. ¿Les realizaron controles al saber su origen?(Venían de China)
Eso es lo más indignante de la situación. Ya en Málaga no había ningún tipo de control. De hecho, mi padre llamó al Centro de Epidemiología para saber cuál era el protocolo y le dijeron que si no teníamos síntomas podíamos hacer vida normal. Es increíble.
-En los países asiáticos se estaba dando mascarillas a la gente y la población tiene que saber que en España ha habido una falta de previsión. Se sabía que esto podía suceder desde Enero y principios de Febrero.
¿Qué diferencias ve entre las medidas de España y China?
Aquí el aislamiento se hizo de manera súbita, de un día para otro. En España no se hizo eso y era muy importante para pararlo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 20:06:03 pm
También he dicho y mantengo que fue un error lo del 8 M:

La UE desaconsejó permitir "multitudes" seis días antes del 8-M para evitar transmitir el coronavirus
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 20:09:49 pm
...Pero como esos errores ya no tienen arreglo,ahora lo que toca es parar ésto y no seguir cometiendo errores,más vale pecar de duros que arrepentirnos.

Tampoco toca ahora hacer crítica política de lo que se hizo mal como hace la derecha,ya se hará cuando ésto pase.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 20:18:33 pm
hugo 5:

Por lo que leo en prensa ,también dicen que todos los presidentes se han quejado de:

-falta de material sanitario.
-lentitud burocrática en la recepción por parte del gobierno central.Algunos están comprando por su cuenta y lo veo bien.

Varios presidentes han propuesto paralizar el país más de lo que está,dejar sólo lo esencial en funcionamiento.Ya veremos si al final el gobierno no tienen que hacer éso en unos días.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 20:23:30 pm
"El presidente de la Junta de Andalucía, Juanma Moreno, tras reunirse con Pedro Sánchez y el resto de líderes autonómicos por videoconferencia, pidió que se agilice la compra de material sanitario y medidas más duras como el cierre de puertos y aeropuertos, mayores controles en Gibraltar o el paro total de la actividad productiva salvo servicios esenciales".
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 20:27:20 pm
El presidente de Murcia, Fernando López Miras, va a enviar al Ministerio de Salud una orden firmada para que ejecute el cierre total de la región, excepto los servicios mínimos.

"O nos anticipamos o nos pasa lo que a Madrid o a Cataluña", afirman fuentes del Ejecutivo murciano. Si el Gobierno nacional no atiende la petición de Murcia, el

gobierno regional prepara nuevas medidas para restringir en la medida de lo posible toda la actividad y evitar más contagios. "Hay mucha industria que se puede parar, evitar desplazamientos, interacciones entre trabajadores, tocar material común.
Si Sanidad no aprueba la medida, Murcia insiste en que lo hará por la vía de los hechos consumados, "hasta el límite de nuestras competencias"
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 22 Marzo, 2020, 20:32:19 pm
Medidas más drásticas
El otro punto que centró la discusión en la conferencia fue, más que la prórroga del confinamiento, sobre la que hubo consenso, si se debería actuar más drásticamente. El andaluz Moreno reclamó el cierre de puertos y aeropuertos y un control más estricto de la verja de Gibraltar. “Soy partidario de parar, si los científicos son quienes nos han recomendado esto, pues paremos del todo y no a medias”, afirmó. De la misma opinión es el presidente de la Junta de Castilla y León, Alfonso Fernández Mañueco, también del PP, que reclamó “mayores restricciones a la movilidad de la población”. Planteó restringir actividades comerciales, cerrar lugares de culto y reducir la actividad industrial no esencial. Revilla planteó el “bloqueo total” de las carreteras para que no lleguen a Cantabria personas infectadas desde Madrid o el País Vasco.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 22 Marzo, 2020, 23:04:22 pm
respublica:

Tú tampoco respondes a algunas de mis preguntas porque dices que no eres experto en pandemias.

Es que no lo soy, no soy experto en gestión de pandemias, y no tengo ni idea de si ahora mismo es más conveniente seguir con las medidas adoptadas o cambiarlas por otras, ni cuáles podrían ser, ¿acaso tú sí lo sabes?

Lo que sí sé es que me fío infinitamente más de los técnicos del Ministerio de Sanidad que de los dirigentes del PP, que solo buscan hacer oposición partidista rastrera, incluso en la situación tan grave que tenemos, y solo ven una oportunidad para hacer daño al gobierno, como tú mismo has reconocido.

Lo que tienen que hacer todos es seguir las directrices de las autoridades y dejar la oposición partidista para cuando pase esta crisis.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 22 Marzo, 2020, 23:49:19 pm
RM, creo que lo mejor es que veas, si puedes de alguna forma, la entrevista completa de Revilla. Así sacarás tus propias conclusiones sin necesidad de leer noticias de periódicos interesadas, ya que parece que mi apreciación al respecto no es válida para ti.

Respecto a todo lo demás, también comparto que se han cometido errores, lo ha reconocido el mismo presidente, pero no vale querer sacar pecho a toro "pasao", cuando se han hecho cosas que nadie ha denunciado antes de que pasaran.

Vuelves a repetir lo que ya hemos tratado con anterioridad, parece que no avanzamos, por ejemplo, el 8M. A ver si queda claro, todos y digo TODOS, sabemos que esa manifestación no tenía que haberse celebrado, pero ningún partido político (excepto VOX, por otros motivos) pidió su anulación y los ciudadanos también la querían, luego la culpa es de todos, gobierno, oposición y gobernados (todo eso ya se ha dicho). Error SI, pero error de todos, o la mayoría, que ya sé que tú no estabas de acuerdo y yo tampoco y no fuimos, pero es injusto y lo mantendré siempre culpar SOLO al gobierno.

-Falta de material. Claro que se han quejado todos, y Sánchez también. Se está buscando tanto en España como fuera el material necesario. Este problema es mundial, ¿crees que somos los únicos que buscamos material, desde que empezó el problema?, y el que lo tiene como Alemania, ha dado orden de no exportar nada. Un producto se fabrica en función de la demanda, y si esta se dispara exponencialmente, NO HAY. Que tenga que decir estas cosas...Y algo que también parece que se olvida, ¿la sanidad no está transferida a las Comunidades Autónomas? digo yo que si buscamos responsables algo tendrán que ver... ¿NO?

-Lentitud burocrática en la recepción... ¿de qué, del material?...Está contestado con lo dicho anteriormente. Que están comprando por su cuenta es lo que han acordado. Y si las autonomías son tan ágiles... ¿qué han hecho hasta ahora? Eso es más de lo mismo echarle la culpa al gobierno, cuando ellos son los responsables de la sanidad.

-Paralizar lo que aún está funcionando y que no sea esencial. Eso lo ha explicado el presidente esta mañana, si lo has visto ya tienes tu respuesta. Si no trataré de resumirla, cree que las medidas tomadas son las más duras de Europa y que si se hacen bien darán sus frutos. Da a entender que no son necesarias endurecerlas más. Revilla también cree  que las que tenemos son durísimas y repito según ha dicho, ha habido unanimidad con las medidas del gobierno. Luego cada uno sale en los medios diciendo lo que quiere oír su público (que no vengan madrileños…)

-Parar puertos y aeropuertos...¿y para qué sirve eso?.

-En Murcia llegarán hasta el "límite de sus competencias...". Pues que esperan, son sus competencias, que las ejerzan...

-Más vale pecar de duros que arrepentirnos...Es una opción, cargarse totalmente la economía y ya veremos después qué pasa. Otra es la que ha decidido el gobierno con los expertos que lo aconsejan y que según los datos de transportes que llevan informando todas las mañanas, están reduciendo en gran medida la movilidad. Si aciertan o no ya se verá. Si la oposición quiere la primera opción, no me cuadra con la unanimidad de la que hablaba Revilla. Repito alguien juega sucio.

Cumplamos con nuestra parte todos y nos ahorraremos mucho sufrimiento. Buscar culpables, ahora, no sirve de nada. Ni vemos las cosas con la claridad necesaria.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 23 Marzo, 2020, 08:58:54 am
La reunión del presidente con las autonomías.

https://elpais.com/espana/2020-03-22/las-autonomias-urgen-a-repartir-material-y-plantean-endurecer-el-confinamiento.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 23 Marzo, 2020, 10:53:52 am
Está claro que la UE está mirando por lo económico y le importa un pito las personas. Muchos paises de le UE tienen medidas de mierda respecto al coronavirus, como Holanda o Alemania y que están presionando al resto de gobiernos para que no paralicen la economia por completo. En España tenemos a su perro faldero la ministra Calviño que está poniendo palos en la rueda para que muchos sectores no paren.

Si queremos que esto se vaya calmando todos los trabajadores que no son imprescindibles tienen que parar inmediatemente su actividad. ¿Qué hacen albañiles trabajando, qué hacen fábricas de electrodomésticos trabajando etc etc?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 23 Marzo, 2020, 12:20:11 pm
Está claro que la UE está mirando por lo económico y le importa un pito las personas. Muchos paises de le UE tienen medidas de mierda respecto al coronavirus, como Holanda o Alemania y que están presionando al resto de gobiernos para que no paralicen la economia por completo. En España tenemos a su perro faldero la ministra Calviño que está poniendo palos en la rueda para que muchos sectores no paren.

Si queremos que esto se vaya calmando todos los trabajadores que no son imprescindibles tienen que parar inmediatemente su actividad. ¿Qué hacen albañiles trabajando, qué hacen fábricas de electrodomésticos trabajando etc etc?

Completamente de acuerdo, solo debían trabajar los dedicados a labores esenciales. Pero es lo que pensamos nosotros, supongo que los que toman las decisiones barajan muchos más datos. No es una situación fácil para nadie, para los gobiernos españoles tampoco.

Cierto es también que Holanda y Alemania, parecen estar priorizando la economía, como todos hasta que el agua les llega al cuello. Pero ambos países tienen más camas que España por cada 100.000 habitantes, en el caso de Alemania más del doble, luego quizás tendríamos que plantearnos que variables metemos en la ecuación para saber cuál es la preocupación real de un país por sus ciudadanos.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 23 Marzo, 2020, 13:04:41 pm
Es que tener camas no te asegura nada, los primeros infectados en España todos tenian cama y han muerto en gran medida. Lo que tendremos que replantearnos es permanecer en la UE viendo como es una organización que los términos solidaridad y cooperación son invisibles. Coño que Alemania ha prohibido exportar material sanitario al resto de la UE, mientras los únicos que están ayudando son los malvados cubanos que mandan médicos a Italia y donde se lo están pidiendo y los Chinos que mandan material a todo el mundo mientras USA y sus lameculos de la OTAN ni están ni se les espera
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 23 Marzo, 2020, 13:24:50 pm
Es que tener camas no te asegura nada, los primeros infectados en España todos tenian cama y han muerto en gran medida. Lo que tendremos que replantearnos es permanecer en la UE viendo como es una organización que los términos solidaridad y cooperación son invisibles. Coño que Alemania ha prohibido exportar material sanitario al resto de la UE, mientras los únicos que están ayudando son los malvados cubanos que mandan médicos a Italia y donde se lo están pidiendo y los Chinos que mandan material a todo el mundo mientras USA y sus lameculos de la OTAN ni están ni se les espera

Así es, los alemanes como líderes de la UE nos han dejado tirados ya dos veces. Esto debe suponer un antes y un después, no debe haber una tercera vez. Las camas deben suponer más médicos y más material, lo que precisamente ahora buscamos debajo de las piedras.

Saludos

Pd. quise decir camas por cada 1000 habitantes
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 23 Marzo, 2020, 13:31:51 pm
Es que tener camas no te asegura nada, los primeros infectados en España todos tenian cama y han muerto en gran medida. Lo que tendremos que replantearnos es permanecer en la UE viendo como es una organización que los términos solidaridad y cooperación son invisibles. Coño que Alemania ha prohibido exportar material sanitario al resto de la UE, mientras los únicos que están ayudando son los malvados cubanos que mandan médicos a Italia y donde se lo están pidiendo y los Chinos que mandan material a todo el mundo mientras USA y sus lameculos de la OTAN ni están ni se les espera
El capitalismo hace mucho que fracasó, pero la gente vive en la vorágine consumista y no quiere despertar.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Zeronter en 23 Marzo, 2020, 14:04:02 pm
La sensación que yo tengo como muchos de vosotros bien comentais es que Alemania nos ha dejado tirados, al igual que a Italia. La pandemia aumenta entre la población cada día que pasa mas y mas y cada dia que pasa, muere más gente en nuestro país. Es penoso pero si, Alemania nos ha dejado tirados en este problema y China que nada tiene que ver con España esta enviando miles de mascarillas a nuestro país en lugar de ser Alemania la que nos ayude.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 23 Marzo, 2020, 14:24:32 pm
La sensación que yo tengo como muchos de vosotros bien comentais es que Alemania nos ha dejado tirados, al igual que a Italia. La pandemia aumenta entre la población cada día que pasa mas y mas y cada dia que pasa, muere más gente en nuestro país. Es penoso pero si, Alemania nos ha dejado tirados en este problema y China que nada tiene que ver con España esta enviando miles de mascarillas a nuestro país en lugar de ser Alemania la que nos ayude.
     ¿Y qué se puede esperar del pueblo por excelencia, del pueblo de pueblos (Deutschland), de quienes han perpetrado ruina y exterminio? Todos los pueblos tienen su idiosincracia que radica más en sus vicios que en sus virtudes y la de los teutones es creerse el ombligo del mundo, los únicos, antes y ahora, siempre. He vivido allí el tiempo suficiente como para alcanzar la catadura moral de una gente a la que otros le hemos sacado las castañas del fuego, pero, no lo esperéis, ellos no nos las van a sacar a nosotros. Esa es mi percepción, a mí no me extraña su abominable proceder en esta triste y deplorable coyuntura
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 23 Marzo, 2020, 14:47:08 pm
La sensación que yo tengo como muchos de vosotros bien comentais es que Alemania nos ha dejado tirados, al igual que a Italia. La pandemia aumenta entre la población cada día que pasa mas y mas y cada dia que pasa, muere más gente en nuestro país. Es penoso pero si, Alemania nos ha dejado tirados en este problema y China que nada tiene que ver con España esta enviando miles de mascarillas a nuestro país en lugar de ser Alemania la que nos ayude.
     ¿Y qué se puede esperar del pueblo por excelencia, del pueblo de pueblos (Deutschland), de quienes han perpetrado ruina y exterminio? Todos los pueblos tienen su idiosincracia que radica más en sus vicios que en sus virtudes y la de los teutones es creerse el ombligo del mundo, los únicos, antes y ahora, siempre. He vivido allí el tiempo suficiente como para alcanzar la catadura moral de una gente a la que otros le hemos sacado las castañas del fuego, pero, no lo esperéis, ellos no nos las van a sacar a nosotros. Esa es mi percepción, a mí no me extraña su abominable proceder en esta triste y deplorable coyuntura
    Deutschland über alle in den ganzen Welt
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 23 Marzo, 2020, 14:51:07 pm
por introducir termino nuevo de debate que es parece aplicar una renta básica al menos durante un tiempo  dada la situación
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 23 Marzo, 2020, 16:05:44 pm
Respeto vuestras opiniones pero sigo en mi tesis de que el estado de alarma debería haberse decretado antes,viendo lo que estaba pasando en China e Italia.Y le correspondía haberlo hecho al actual gobierno,que se retrasó.

Varios ciudadanos de mi ciudad  que viven en China coinciden en ello y dicen que España retrasó la alarma innecesariamente.

Respecto a la situación actual:hay que parar los sectores que no son básicos y siguen trabajando.Esta mañana salí a comprar y veo albañiles trabajando remodelando un portal de un edificio y otros haciendo una obra de pisos particulares.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 23 Marzo, 2020, 16:31:59 pm
Aquí se ha hecho lo que ha mandado la UE (alemania) hacer que la maquinaria económica no pare y seguimos en la misma situación.

Los medios de desinformación tendrán que trabajar duro para hacerles creer a la gente que ha sido un éxito salir de este desastre y que el capitalismo triunfante se ha alzado sobre un puto virus de mierda.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 23 Marzo, 2020, 19:09:06 pm
El Gobierno defiende que no conviene parar más la economía mientras el PP respalda el cierre total
Calviño asegura que muchas industrias son necesarias y no se puede parar el país. “
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 23 Marzo, 2020, 19:12:30 pm
Me río de lo que diga Casado desde la barrera. Menudo oportunista.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 23 Marzo, 2020, 21:30:16 pm
Me han mandado por WhatsApp un vídeo con una intervención del ministro de sanidad. Preguntado por el único fármaco que se está usando con resultados dijo no saber nada, ni le consta que se esté haciendo acopio ni sabe de qué va el tema.

Tuve que buscarlo en noticias porque no me lo creía.

https://www.abc.es/sociedad/abci-cloroquina-farmaco-contra-coronavirus-quieren-alemania-y-eeuu-y-desconoce-illa-202003210140_noticia_amp.html#click=https://t.co/pZ2aybtzxU

Dentro de unos días, si lo quiere comprar (como Alemania, Francia y EEUU por ejemplo) dirá que no podía saberse, que no hay reservas porque hay una crisis mundial, el PP, etc. ¿No?

Son unos completos inútiles y esto es una vergüenza. El tema es que ya no es dinero, va a morir mucha gente.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 23 Marzo, 2020, 22:37:18 pm
Me han mandado por WhatsApp un vídeo con una intervención del ministro de sanidad. Preguntado por el único fármaco que se está usando con resultados dijo no saber nada, ni le consta que se esté haciendo acopio ni sabe de qué va el tema.

Tuve que buscarlo en noticias porque no me lo creía.

https://www.abc.es/sociedad/abci-cloroquina-farmaco-contra-coronavirus-quieren-alemania-y-eeuu-y-desconoce-illa-202003210140_noticia_amp.html#click=https://t.co/pZ2aybtzxU

Dentro de unos días, si lo quiere comprar (como Alemania, Francia y EEUU por ejemplo) dirá que no podía saberse, que no hay reservas porque hay una crisis mundial, el PP, etc. ¿No?

Son unos completos inútiles y esto es una vergüenza. El tema es que ya no es dinero, va a morir mucha gente.

Freeman, te veo muy rabioso contra el gobierno, cuando hasta Vox se ha dado cuenta (https://www.europapress.es/nacional/noticia-vox-pide-gobiernos-madrid-murcia-no-tomen-decisiones-unilaterales-coronavirus-20200323131048.html) ya de que su campaña contra las autoridades le está saliendo mal y se le está volviendo en su contra.

Si de verdad te interesa tanto ese tema, el ministro lo que dijo es que "España está haciendo un esfuerzo para adquirir aquello que nos indican los profesionales que son los fármacos imprescindibles" y según leo, en España la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios ha aprobado ensayos con fármacos nuevos, como remdesivir y hidroxicloroquina y en cambio no apuesta por la cloroquina, que es un viejo fármaco contra la malaria y muy tóxico.

Ya he dicho muchas veces que yo no soy un experto en estos temas, a diferencia de algunos de vosotros, pero no es difícil de suponer que esas decisiones son muy técnicas, y España tiene muy buenos profesionales, así que confiemos en ellos y, como dice Vox, seamos leales a las autoridades para salir de esta crisis.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 23 Marzo, 2020, 22:50:36 pm
Por lo que leo en prensa, también dicen que todos los presidentes se han quejado de...


RM, ¿tú no te quejabas de que era mejor centralizar competencias en vez de tener tanto consejero cada uno por su lado?

Pues con el estado de alarma todas las competencias las ha asumido el gobierno, así que los presidenes autonómicos y sus consejeros que sigan sus instrucciones en vez de querer sacar rédito político, que es lo único que les importa, en especial a los más radicales.

Que obedezcan y dejen la oposición partidista a un lado, que esto es muy serio.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 23 Marzo, 2020, 22:55:52 pm
El tema, si te interesa realmente la verdad, es muy sencillo. Mientras hace unos días se publicaba que los gobiernos hacen acopio de este fármaco, el Ministro de Sanidad de España, el máximo responsable, hace 72h dijo no tenía ni idea de que era eso.

Puede que sea experimental, que piensen en comprar otro fármaco, pero el capitán del barco no dijo nada de eso, dijo que no sabía al nada al respecto... Lo que da pánico es que no tiene ni idea.

¿Y la cuña que metes de Vox? Pues no les veo mucho en los medios, creo que están todos contagiados. Además no sé ni qué declaraciones habrán hecho, pocas en su casa.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 23 Marzo, 2020, 23:41:27 pm
No dijo que no tuviera ni idea sino que desconocía los detalles, pero es que es una cuestión técnica, farmacológica, y a mí lo que me preocuparía es que esas decisiones técnicas las tomara un político en vez de un comité técnico de expertos.

Y no es cierto lo que te decía ese WhatsApp de que ese fármaco era el único que se está usando con resultados.

Ya lo han dicho las autoridades policiales y nosotros como docentes debemos dar ejemplo y no hacer caso ni propagar supuestas (des)informaciones, siempre interesadas en crear pánico y alarma.

Respecto a la declaración de Vox, en el enlace que he puesto se puede leer. Y con independencia de sus dirigentes, su equipo de redes sociales trabaja a tope difundiendo todo tipo de barbaridades contra el gobierno.


Saludos.


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: ciberale en 24 Marzo, 2020, 08:09:02 am
Y mientras tanto se empieza a estudiar los primeros recortes:

[24-03-20] El Gobierno estudia bajar el 2% el salario de los empleados públicos:
https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 24 Marzo, 2020, 09:26:53 am
El Gobierno defiende que no conviene parar más la economía mientras el PP respalda el cierre total
Calviño asegura que muchas industrias son necesarias y no se puede parar el país. “

Que el PP defiende el cierre total es completamente falso.
 
Declaración de Casado perfectamente estudiada: "El partido popular ha decidido tener una posición de estado y apoyar las medidas incluso si consideramos que han llegado tarde o que no son del todo suficientes, y por eso esta prórroga del estado de alarma, que es muy dura para los españoles, van a estar un mes, vamos a estar un mes confinados, pero es fundamental la limitación de los movimientos para limitar la propagación del virus" (LITERAL). Todo en un tono relajado y conciliador…,vamos, un hombre de estado…

De esta forma juega a dos barajas, si con las medidas tomadas la cosa mejora, “nosotros apoyamos con lealtad al gobierno”, si va a peor, “ya dijimos que las medidas había que haberlas tomado antes” o “ya advertimos que las medidas eran insuficientes”.

Si el PP quisiera el cierre total las declaraciones serían muy distintas, por experiencia sabemos que la posición de estado y una mínima lealtad con el gobierno, cuando ellos no lo son, no es su fuerte.

De igual forma en la ultima reunión telemática con el presidente, todos a una lo hubieran propuesto y nada de nada. Lo que realmente quiere el presidente murciano es que no vayan madrileños a su territorio. El cabreo en las regiones costeras fue total cuando el famoso fin de semana salieron los “zombis” de Madrid como locos a sus segundas residencias. Lo de Torra es otra guerra.

Saludos,
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 24 Marzo, 2020, 09:42:40 am
Y mientras tanto se empieza a estudiar los primeros recortes:

[24-03-20] El Gobierno estudia bajar el 2% el salario de los empleados públicos:
https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html
Esperemos a leer que comenta el amigo @respublica de tal noticia, pero quizá no sea un experto en temas económicos. Este recorte (que FIJO que será maypr) se hará por cuestiones técnicas que NADIE alcanzará a conocer menos los asesores del Gobierno y blablabla.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 24 Marzo, 2020, 09:48:56 am
Hugo, el PP es una basura, ya lo sabemos, al caso por cierto, han encontrado ancianos muertos y abandonados junto con otros vivos por varias residencias en el país, competencias de las comunidades, es decir, PP y PSOE fijo. Cálmate, sabemos lo que es el PP sí, y el PSOE.

Ahora mira lo que decían los expertos del CSIC en enero:

https://www.larazon.es/espana/20200324/3tbo4izi6zdttpijmbpgbzogdi.html?outputType=amp#click=https://t.co/yF6lONMKZs

Vaya, los expertos dicen una cosa, pero como las decisiones las toman los jefes y estos son filósofos, politólogos, cuñados, parejas... Pues claro, vamos por 2000 muertos.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 24 Marzo, 2020, 09:49:40 am
La postura sindical (CCOO/UGT), en esta ocasión, me parece completamente sensata.

Piden aumentar las restricciones a la actividad económica. Quieren que se cancele cualquier actividad en la que no se garantice el cumplimiento de los protocolos de seguridad para los trabajadores, y aquellos que tengan que trabajar por ser un sector esencial, que se les suministre el equipo de protección individual.

Es fundamental proteger a TODOS los que están obligados a trabajar.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 24 Marzo, 2020, 10:33:46 am
Freeman
Los del Csic serán malignos peperos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 24 Marzo, 2020, 10:36:29 am
Hugo, el PP es una basura, ya lo sabemos, al caso por cierto, han encontrado ancianos muertos y abandonados junto con otros vivos por varias residencias en el país, competencias de las comunidades, es decir, PP y PSOE fijo. Cálmate, sabemos lo que es el PP sí, y el PSOE.

Ahora mira lo que decían los expertos del CSIC en enero:

https://www.larazon.es/espana/20200324/3tbo4izi6zdttpijmbpgbzogdi.html?outputType=amp#click=https://t.co/yF6lONMKZs

Vaya, los expertos dicen una cosa, pero como las decisiones las toman los jefes y estos son filósofos, politólogos, cuñados, parejas... Pues claro, vamos por 2000 muertos.

 Freeman, desgraciadamente hay opiniones de expertos para todo, para tomar una medida y la contraria. Lo que parece que no te quieres enterar, es que los políticos, sobre todo en este caso, toman las decisiones apoyados por expertos.

Con estos expertos llevamos 2000 muertos, y ¿cómo sabemos los que llevaríamos con el consejo de otros expertos?

Para nosotros es muy fácil opinar, total no tenemos ninguna responsabilidad. Lo que aquí digamos no va a suponer la vida o la muerte de nadie, seguiremos durmiendo relativamente tranquilos. No creo que ningún experto haga las cosas mal a propósito. Te recuerdo que el penalti lo falla el que lo ejecuta, pero el que lo tira lo hace con intención de no fallar.

Ahora, estás pensando, que estás de acuerdo, pero que el problema es que estos expertos son unos inútiles.

Pues, quizás, es posible, puede ser, que en este caso no haya experto que "se salve". Ya lo he dicho, los de España son unos inútiles, y ¿cuáles son los útiles? ¿qué país lo está haciendo mejor? ¿qué medidas son las correctas?

Las que se tomaron en China son imposibles de aplicarlas en cualquier país occidental, y las de Corea del Sur son igualmente imposibles porque ese pueblo apostó por la educación para todos desde la segunda guerra mundial, los conocimientos y la disciplina de sus ciudadanos no la alcanzaríamos nosotros en un siglo. Todos los demás lo están haciendo igual o peor que nosotros.

Así que relájate, de momento estamos haciendo las cosas, por lo menos mejor que cualquier país europeo.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 24 Marzo, 2020, 10:40:29 am
Freeman
Los del Csic serán malignos peperos.

RM, me sorprende tu actitud en este asunto.

Creo que la situación, está superando al sentido común.

Esperemos que pronto todo vuelva a la normalidad.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 24 Marzo, 2020, 13:06:05 pm
esperemos volver a la normalidad esto se nos va de  las manos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 24 Marzo, 2020, 13:47:11 pm
Os dejo una entrevista a un epidemiólogo argentino. Lo explica todo de maravilla.

https://www.youtube.com/watch?v=e8-MSY7XPqQ&feature=youtu.be

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 24 Marzo, 2020, 16:06:06 pm
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Saludos.
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 24 Marzo, 2020, 17:41:17 pm
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Saludos.
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....

Hoy a la ministra Montero le han preguntado por la información concreta de La Razón. La ha tildado textualmente de "bulo" y asegura que en ningún momento se han planteado tal cosa. El diario de Marhuenda lo sabía, pero ha conseguido unas horas el efecto que quería. Desgastar al gobierno. Misión cumplida.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 24 Marzo, 2020, 18:03:31 pm
Yo no quiero ser mal agorero pero creo que el gobierno se planteará quitar la paga extra de Julio a todos los funcionarios y cargos públicos que les paga el estado.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 24 Marzo, 2020, 18:06:20 pm
Parece que China miente que da gusto.

Resulta que la operadora China Mobile ha perdido entre 7 y 8 millones de usuarios que ninguna operadora sabe dónde están desde la pandemia. Probablemente todos no sean víctimas directas, pero da mucho que pensar, porque cada día hay más móviles conectados, no menos.

Ellos no sabían lo que se venía encima como nosotros, hasta que se dieron cuenta tuvo que liarse buena, ahora se conocen ciertas respuestas que han tenido que improvisar, pero oficialmente tienen menos muertos que nosotros. No se lo cree ni el tato.

https://www.valuewalk.com/2020/03/coronavirus-chronology/amp/#click=https://t.co/VV0gxQwsM2
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 24 Marzo, 2020, 18:22:35 pm
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Saludos.
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....

Hoy a la ministra Montero le han preguntado por la información concreta de La Razón. La ha tildado textualmente de "bulo" y asegura que en ningún momento se han planteado tal cosa. El diario de Marhuenda lo sabía, pero ha conseguido unas horas el efecto que quería. Desgastar al gobierno. Misión cumplida.
Al tiempo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 24 Marzo, 2020, 18:23:59 pm
hugo5

Sobre mi actitud ante la situación:

Ya he dicho que el PP está haciendo oportunismo político con esta crisis,pero también he dicho que el Gobierno puede cometer fallos y se le pueden criticar y no por ello uno es del PP.

He dicho varias veces que yo hubiera decretado el estado de alarma como muy tarde al comenzar Marzo.

También pararía las actividades económicas no básicas que se puedan añadir a las ya paradas ahora.He leído que Iglesias y Podemos son partidarios de medidas más duras y el Psoe no.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 24 Marzo, 2020, 19:20:49 pm
Sobre el curso académico he leído que la Comunidad de Madrid habla de terminarlo en Marzo,pero el Ministerio se niega;Andalucía habla de la posibilidad de flexibilizarlo según vaya la pandemia.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 24 Marzo, 2020, 22:10:14 pm
Javier Imbroda: "No está sobre la mesa prorrogar el curso durante el mes de julio" (https://www.elmundo.es/andalucia/2020/03/24/5e7a513c21efa0af288b4654.html)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 24 Marzo, 2020, 22:19:14 pm
Respecto a la otra pregunta de RM sobre si estaríamos haciendo la misma valoración si tuviéramos otro gobierno, era más una afirmación que una pregunta y parte de la premisa de que un gobierno de Casado-Abascal habría adoptado las mismas medidas que el de PSOE-UP, pero eso es un futurible que afortunadamente no se puede comprobar.

Lo que sí podemos aventurar es que si actuara como el anterior gobierno del PP, podríamos decir que primero dirían que son unos bichillos extranjeros sin importancia (como Rajoy con los hilitos del Prestige o la ministra de sanidad Villalobos con el caldito del hueso de las vacas locas) y luego, visto el hundimiento del sector empresarial turístico, aprobaría decenas de miles de millones para rescatarlo por ser la principal industria del país, como hizo con la crisis bancaria, y para no disparar el déficit nos aplicaría unos draconianos recortes en el sector público y en los derechos de los trabajadores para reactivar el empleo.

Si este gobierno actúa así, no dudes RM que yo seré el primero en ponerme en frente.

¿Satisfecho con las respuestas?


Saludos.
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....

Zocter, sigo diciendo antes, ahora y mañana, que si el gobierno adoptara esa medida, yo sería el primero en criticarlo y actuar contra él porque sería injusta. Además confiaría en que Unidas Podemos se mostrara en contra y si no, dejaría de apoyarles.

Sin embargo, ya hemos visto que era todo mentira. Un elemento más de la propaganda facha y su invención de noticias falsas y bulos en las que algunos caéis y ayudáis a propagar. Y esto que digo y he dicho otras veces no es ninguna invención:

Así funcionan las Redes de la ultraderecha en tiempos de pandemia (https://ctxt.es/es/20200302/Politica/31485/redes-sociales-campa%C3%B1as-odio-vox-coronavirus-socialdemocracia-alt-right-guillermo-fernandez.htm)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 24 Marzo, 2020, 22:32:30 pm
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....

Hoy a la ministra Montero le han preguntado por la información concreta de La Razón. La ha tildado textualmente de "bulo" y asegura que en ningún momento se han planteado tal cosa. El diario de Marhuenda lo sabía, pero ha conseguido unas horas el efecto que quería. Desgastar al gobierno. Misión cumplida.
Al tiempo.

Así que, en vez de criticar duramente a La Razón por difundir noticias falsas inventadas con fines partidistas fachas más que evidentes, y reconocer que te equivocaste al dudar del gobierno y darles credibiidad, lo que eliges es seguir pensando que el gobierno miente.

Pues tú mismo, yo por prudencia y resperto no voy a decirte más.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 24 Marzo, 2020, 22:55:02 pm
Tiempo al tiempo. Ya te recordaré tus palabras amigo.

Un saludo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 24 Marzo, 2020, 23:11:46 pm
Javier Imbroda: "No está sobre la mesa prorrogar el curso durante el mes de julio" (https://www.elmundo.es/andalucia/2020/03/24/5e7a513c21efa0af288b4654.html)

Pues el Sr. Consejero se ha quedado descansando porque no resuelve ninguna de las dudas que se le plantean.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 24 Marzo, 2020, 23:45:11 pm
Tiempo al tiempo. Ya te recordaré tus palabras amigo.

Un saludo.

Nadie conoce el futuro, menos en la situación tan tremenda que vivimos, y me podrás recordar lo que quieras, si estamos aquí, pero yo lo que te recuerdo, no en el futuro, sino ahora, es que has elegido dar credibilidad al panfleto facha del paniaguado de Marhuenda, en vez de reconocer que te han mentido intencionadamente, y con ello, en mi opinión, decides colaborar con ellos en el juego sucio de la derecha.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 25 Marzo, 2020, 00:17:31 am
Javier Imbroda: "No está sobre la mesa prorrogar el curso durante el mes de julio" (https://www.elmundo.es/andalucia/2020/03/24/5e7a513c21efa0af288b4654.html)
¿Cómo iba a querer prorrogarlo si él, figura señera del deporte , no querrá perderse los Juegos Olímpicos, tanto más cuanto que hasta habrá sido invitado a la mismísima inauguración?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 25 Marzo, 2020, 00:44:07 am
Javier Imbroda: "No está sobre la mesa prorrogar el curso durante el mes de julio" (https://www.elmundo.es/andalucia/2020/03/24/5e7a513c21efa0af288b4654.html)
¿Cómo iba a querer prorrogarlo si él, figura señera del deporte , no querrá perderse los Juegos Olímpicos, tanto más cuanto que hasta habrá sido invitado a la mismísima inauguración?

Irá, pero en 2021.

Las preguntas que le hacen son buenas pero las respuestas da vergüenza ajena leerlas. O no tiene ni idea o nos toma el pelo a todos.

Hubiera sido mejor que no hubiera concedido la entrevista.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 25 Marzo, 2020, 01:05:36 am

Lo que se está ocultando en el debate sobre la pandemia (https://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2020/03/24/lo-que-se-esta-ocultando-en-el-debate-sobre-la-pandemia/)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 25 Marzo, 2020, 01:16:36 am

La derecha neoliberal diezmó la sanidad pública para la que ahora reclama más recursos y personal (https://www.publico.es/politica/derecha-neoliberal-diezmo-sanidad-publica-reclama-recursos-personal.html?src=marqueecv)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 25 Marzo, 2020, 07:27:46 am

La derecha neoliberal diezmó la sanidad pública para la que ahora reclama más recursos y personal (https://www.publico.es/politica/derecha-neoliberal-diezmo-sanidad-publica-reclama-recursos-personal.html?src=marqueecv)


Saludos.
Esto sí que es más que flagrante y algo irrefutable; las vergüenzas de todos, si es que ya no lo estaban, ahora van a quedar más en evidencia y expuestas que nunca.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: kermit en 25 Marzo, 2020, 08:27:11 am
Lo que se está ocultando en el debate sobre la pandemia (https://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2020/03/24/lo-que-se-esta-ocultando-en-el-debate-sobre-la-pandemia/)
El futuro que nos espera: la barbarie o el bien común
“(…)Estamos siendo testigos del fin del neoliberalismo(…) La pandemia está mostrando la necesidad de cambiar profundamente las correlaciones de fuerzas dentro los Estados, a fin de eliminar la excesiva influencia de unos intereses particulares que obstaculizan alcanzar el bien común. (…)se hace necesario cambiar la orientación de la globalización actual, basada en el control del llamado "mercado" por parte de unas pocas manos, reconociendo la interdependencia entre los países y la necesidad una respuesta colectiva basada en el conocimiento científico, la voluntad popular y el bien común”.
Ojalá fuera mínimamente así


La derecha neoliberal diezmó la sanidad pública para la que ahora reclama más recursos y personal (https://www.publico.es/politica/derecha-neoliberal-diezmo-sanidad-publica-reclama-recursos-personal.html?src=marqueecv)
Respecto a esto….. Cualquiera (sea de la ideología que sea) que haya estado recortando, no tiene dónde esconderse ahora. Lo que no sé es si será recordado por los votantes en su momento.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 25 Marzo, 2020, 10:24:01 am
Tiempo al tiempo. Ya te recordaré tus palabras amigo.

Un saludo.

Nadie conoce el futuro, menos en la situación tan tremenda que vivimos, y me podrás recordar lo que quieras, si estamos aquí, pero yo lo que te recuerdo, no en el futuro, sino ahora, es que has elegido dar credibilidad al panfleto facha del paniaguado de Marhuenda, en vez de reconocer que te han mentido intencionadamente, y con ello, en mi opinión, decides colaborar con ellos en el juego sucio de la derecha.


Saludos.
Veremos. Es igual qie ZP cuando dijo que no había crisis... Igual que este gobierno cuando dijo que no era una amenaza esta pandemia un domingo y el lunes ya si era... Espero equivocarme y que tengas razón, ya que será en beneficio propio, pero se demostrará que te están mintiendo (y por ende que la noticia era real). En ese caso, espero tu reacción.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 25 Marzo, 2020, 11:29:45 am
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....

Hoy a la ministra Montero le han preguntado por la información concreta de La Razón. La ha tildado textualmente de "bulo" y asegura que en ningún momento se han planteado tal cosa. El diario de Marhuenda lo sabía, pero ha conseguido unas horas el efecto que quería. Desgastar al gobierno. Misión cumplida.
Al tiempo.

Así que, en vez de criticar duramente a La Razón por difundir noticias falsas inventadas con fines partidistas fachas más que evidentes, y reconocer que te equivocaste al dudar del gobierno y darles credibiidad, lo que eliges es seguir pensando que el gobierno miente.

Pues tú mismo, yo por prudencia y resperto no voy a decirte más.


Saludos.

No sabemos cómo vamos a salir de esta crisis y en qué medida va a afectar a la economía, pero si el daño es grande no entendería que hubiese colectivos pretendiendo mantener los mismos derechos que tenían antes de la crisis y otros pierdan sus empleos.

Tenemos que arrimar el hombro todos en la medida que cada uno pueda. Si es necesario que a los funcionarios o cualquier otro colectivo se les baje el salario temporalmente, estoy completamente de acuerdo. La clave está en la profundidad de la crisis y que las medidas que se tomen se hagan con justicia. En este sentido estoy muchísimo más tranquilo con este gobierno que si estuviéramos en manos de la derecha liberal o como realmente debía llamarse, derecha sálvese quien pueda.

Saludos



Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 25 Marzo, 2020, 11:30:55 am
Dentro de un mes habrá dos millones de parados más, si bien algunos ertes son normales por la situación otros serán aprovechados para purgar trabajadores en empresas.

Cuando estemos con dos millones de parados añadidos, que ellos sabrán la cifra perfectamente porque son "expertos", entonces dirán que es necesario porque la situación lo requiere y bla bla.

Vamos, que también espero equivocarme porque me afecta, pero pienso que nos bajarán el sueldo y ellos lo saben perfectamente, solo que te lo van a comunicar cuando encaje mejor en la opinión pública.

Dentro de un mes, esta noticia de que no lo bajarán la justificarán porque ha cambiado la situación por los parados y listo. Algo que algunos ya imaginamos sin pertenecer a los comités de altos expertos.

Hay un dato macabro digamos, pero positivo a la economía. Lamentablemente muchos pensionistas dejarán de recibir prestaciones.

PD. Ojalá me equivoque, pero estará bien que hagamos un seguimiento en el foro.

PD2. No vengo aquí a dar mítines políticos a 4 gatos que somos, para eso emplearía canales de mayor difusión como Twitter, Facebook o YouTube. Tampoco pertenezco a ningún partido. Me resulta entretenido hablar de política aquí, solo es eso.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 25 Marzo, 2020, 11:31:42 am
Yo siempre me hago la misma pregunta: ¿ como es posible en un mundo de increibles avances tecnológicos que no seamos capaces de encontrar un medicamento o una vacuna rápida y efiecaz contra este virus ? Hay cosas que nunca llegaré a entender. Algo estamos haciendo mal, muy mal. Coincido con Vicenc Navarrro: las politicas neoliberales se han ido cargando poco a poco el estado del bienestar para beneficiar a unos pocos millonarios. Todos los gobiernos han cometido errores de libro sobre este problea tomando decisiones tarde y mal.
Pero también hay que decir una cosa y clara: China ha sido el epicentro de este virus. En la China rural se siguen haciendo barbaridades con los animales, se venden animales muertos sin ningún tipo de control sanitario y se siguen usando para la mediciana tradicional china. Si China no cambia sus costumbres, esto pasará dentro de x años porque virus animales hay cientos y de todo tipo. Así que espero que la república popular China tome nota y haga algo.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 25 Marzo, 2020, 11:35:49 am
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....

Hoy a la ministra Montero le han preguntado por la información concreta de La Razón. La ha tildado textualmente de "bulo" y asegura que en ningún momento se han planteado tal cosa. El diario de Marhuenda lo sabía, pero ha conseguido unas horas el efecto que quería. Desgastar al gobierno. Misión cumplida.
Al tiempo.

Así que, en vez de criticar duramente a La Razón por difundir noticias falsas inventadas con fines partidistas fachas más que evidentes, y reconocer que te equivocaste al dudar del gobierno y darles credibiidad, lo que eliges es seguir pensando que el gobierno miente.

Pues tú mismo, yo por prudencia y resperto no voy a decirte más.


Saludos.

No sabemos cómo vamos a salir de esta crisis y en qué medida va a afectar a la economía, pero si el daño es grande no entendería que hubiese colectivos pretendiendo mantener los mismos derechos que tenían antes de la crisis y otros pierdan sus empleos.

Tenemos que arrimar el hombro todos en la medida que cada uno pueda. Si es necesario que a los funcionarios o cualquier otro colectivo se les baje el salario temporalmente, estoy completamente de acuerdo. La clave está en la profundidad de la crisis y que las medidas que se tomen se hagan con justicia. En este sentido estoy muchísimo más tranquilo con este gobierno que si estuviéramos en manos de la derecha liberal o como realmente debía llamarse, derecha sálvese quien pueda.

Saludos
El debate no era si consideramos si está bien o mal que nos recorten. El debate era que según @respublica UP JAMÁS haría recortes al sector público. Esperemos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 25 Marzo, 2020, 11:38:59 am
¿Las mascarillas caseras ayudan a frenar los contagios por coronavirus?

https://www.eldiario.es/sociedad/Mascarillas-caseras-ayudan-contagios-coronavirus_0_1009300109.html

Algunos párrafos:

Hay otro detalle importante a tener en cuenta. La transmisión del virus se puede producir por personas infectadas que no muestran ningún síntoma (están, aparentemente, sanas) y, por tanto, si hubiera abundancia de mascarillas médicas, estas se podrían aplicar para evitar la transmisión de virus a partir de estas personas.

Investigadores holandeses analizaron en 2008 la eficacia de mascarillas confeccionadas a partir de paños de cocina para filtrar partículas del tamaño que suelen tener los virus en comparación con mascarillas quirúrgicas y mascarillas FFP2. A partir de los resultados, los científicos concluyeron que cualquier tipo de mascarilla en general disminuye, probablemente, la exposición y el riesgo a infección en la población general, a pesar de un ajuste imperfecto a la cara y cierta inconstancia en su uso.

Los autores, al considerar estos resultados, recomendaban que las mascarillas caseras solo deberían tenerse en cuenta como último recurso para evitar la transmisión de gotitas a partir de individuos infectados ya que eran mejores que nada (con las condiciones de este estudio).

Sin embargo, si las personas usan mal las mascarillas y, además, les aportan una falsa sensación de seguridad, que les lleva a relajar las otras medidas para evitar el contagio, pueden causar más daño que beneficio en esta pandemia.

En definitiva, las mascarillas caseras, aunque ofrecen una eficacia considerablemente menor que las mascarillas quirúrgicas, pueden contribuir a la reducción de contagios en la población generalespecialmente por los casos asintomáticos de COVID-19–, al limitar la difusión de virus por secreciones respiratorias. Serán de utilidad siempre que los ciudadanos las usen adecuadamente y sigan aplicando las medidas recomendadas de higiene y de distanciamiento social. Son una ventaja adicional si, además, evitan que los ciudadanos compren mascarillas quirúrgicas o FFP, muy necesarias para los profesionales sanitarios y los enfermos.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 25 Marzo, 2020, 11:49:28 am
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....

Hoy a la ministra Montero le han preguntado por la información concreta de La Razón. La ha tildado textualmente de "bulo" y asegura que en ningún momento se han planteado tal cosa. El diario de Marhuenda lo sabía, pero ha conseguido unas horas el efecto que quería. Desgastar al gobierno. Misión cumplida.
Al tiempo.

Así que, en vez de criticar duramente a La Razón por difundir noticias falsas inventadas con fines partidistas fachas más que evidentes, y reconocer que te equivocaste al dudar del gobierno y darles credibiidad, lo que eliges es seguir pensando que el gobierno miente.

Pues tú mismo, yo por prudencia y resperto no voy a decirte más.


Saludos.

No sabemos cómo vamos a salir de esta crisis y en qué medida va a afectar a la economía, pero si el daño es grande no entendería que hubiese colectivos pretendiendo mantener los mismos derechos que tenían antes de la crisis y otros pierdan sus empleos.

Tenemos que arrimar el hombro todos en la medida que cada uno pueda. Si es necesario que a los funcionarios o cualquier otro colectivo se les baje el salario temporalmente, estoy completamente de acuerdo. La clave está en la profundidad de la crisis y que las medidas que se tomen se hagan con justicia. En este sentido estoy muchísimo más tranquilo con este gobierno que si estuviéramos en manos de la derecha liberal o como realmente debía llamarse, derecha sálvese quien pueda.

Saludos
El debate no era si consideramos si está bien o mal que nos recorten. El debate era que según @respublica UP JAMÁS haría recortes al sector público. Esperemos.

Nadie, ni siquiera respublica, puede afirmar que un gobierno no va a hacer recortes en el sector público, como he dicho dependerá del grado de hundimiento de la economía. Hasta despidos de funcionarios se puede llegar, véase Grecia en la penúltima crisis económica.

Pienso que respublica es perfectamente consciente de esto, y yo entiendo que lo que ha querido decir es que no estaría de acuerdo en un recorte que no estuviese realmente justificado.

Lo que pasa es que tú lo quieres pillar  anaidrisa, pero ya sabes lo resbaladizo que es  anaidrisa. Es una broma, no vayáis a enfadaros, que ya tenemos bastante con lo que cae.

saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 25 Marzo, 2020, 11:53:03 am
Si seguís pensando que este virus es casual y debido a que “los chinos se comen cualquier cosa”, es que sois muy inocentes.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 25 Marzo, 2020, 12:06:11 pm
Yo solo me remito a lo que varios cientificos a nivel mundial han comentado en varios medios informativos y revistas médicas de prestigio. Si tu eres de los que te gusta ver cuarto milenio me parece muy bien, pero yo solo me creo las verdades contrastadas y no las tonterias.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 25 Marzo, 2020, 12:11:37 pm
Por desgracia en esta pandemia no hay ninguna verdad contrastada.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 25 Marzo, 2020, 12:21:21 pm
Si seguís pensando que este virus es casual y debido a que “los chinos se comen cualquier cosa”, es que sois muy inocentes.

En China se llevan comiendo esos animales toda la vida, es como si aquí vienen ahora a decirnos que no comanos, caracoles, percebes, mejillones, conejos o el mismo cerdo, animales que en otras latitudes les resultan insólito que podamos ingerirlos.

A mi que no me vengan con cuentos, que el virus tiene unas características muy concretas en cuanto en tiempo de permanecer en el organismo sin dar síntomas o la rapidez con la que se propaga que da que pensar que la mano del hombre ha tenido algo que ver.

Yo no soy ningún experto pero si estás con alguien con gripe a los dos o tres dias estás ya malo, ¿qué enfermedad tiene 15-20 días de permanencia en el organismo sin dar síntomas?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 25 Marzo, 2020, 12:38:12 pm
Yo lo que he leído sobre este tema es que según los expertos este virus estaba en animales durante mucho tiempo,pero el problema ha venido al pasar al ser humano.
Y dicen que en el futuro volverá a pasar y que las regiones del planeta con el riesgo de salto del virus animal a humano son:sudeste asiático,África tropical y zonas de centro y América del Sur.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 25 Marzo, 2020, 12:39:22 pm
El alcalde de Almería,del PP,le pide al gobierno que paralice todas las obras no urgentes en España,ya que según él los ayuntamientos no tienen competencia para hacerlo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 25 Marzo, 2020, 12:40:54 pm
No soy virólogo, pero sí historiador.
Me parece de muy poco bagaje profesional (más que nada porque después se suelta en las aulas...) creer cualquier  cosa que ande por la red, utilicemos fuentes científicas y veraces. Después, si pensamos en millones de teorías de la conspiración dejémoslo para nosotros mismos.

Hay otros virus con periodos de incubación parecidos: polio, tos ferina, sarampión, viruela...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 25 Marzo, 2020, 12:41:42 pm
De hecho virólogos y epidemiólogos hay un montón  ahora por las redes, cuanto talento desperdiciado en este país.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 25 Marzo, 2020, 12:55:54 pm
Te pongo esto por si se ha perdido. Maldita memoria que tengo.

https://www.larazon.es/economia/20200324/bxfi63qbfrhyteegwecqokfgae.html

Pero bueno, de aquí a que lo aprueben, que le quedará un mes o así (y los próximos que se aproximan, este no es nada) tienes para estudiarte el discurso. Menos mal que el amigo @RM no es un experto en esto, ni yo tengo una bola de cristal.

¿Te das cuenta que TODOS son lo mismo? Aiiinsss....

Hoy a la ministra Montero le han preguntado por la información concreta de La Razón. La ha tildado textualmente de "bulo" y asegura que en ningún momento se han planteado tal cosa. El diario de Marhuenda lo sabía, pero ha conseguido unas horas el efecto que quería. Desgastar al gobierno. Misión cumplida.
Al tiempo.

Así que, en vez de criticar duramente a La Razón por difundir noticias falsas inventadas con fines partidistas fachas más que evidentes, y reconocer que te equivocaste al dudar del gobierno y darles credibiidad, lo que eliges es seguir pensando que el gobierno miente.

Pues tú mismo, yo por prudencia y resperto no voy a decirte más.


Saludos.

No sabemos cómo vamos a salir de esta crisis y en qué medida va a afectar a la economía, pero si el daño es grande no entendería que hubiese colectivos pretendiendo mantener los mismos derechos que tenían antes de la crisis y otros pierdan sus empleos.

Tenemos que arrimar el hombro todos en la medida que cada uno pueda. Si es necesario que a los funcionarios o cualquier otro colectivo se les baje el salario temporalmente, estoy completamente de acuerdo. La clave está en la profundidad de la crisis y que las medidas que se tomen se hagan con justicia. En este sentido estoy muchísimo más tranquilo con este gobierno que si estuviéramos en manos de la derecha liberal o como realmente debía llamarse, derecha sálvese quien pueda.

Saludos
El debate no era si consideramos si está bien o mal que nos recorten. El debate era que según @respublica UP JAMÁS haría recortes al sector público. Esperemos.

Nadie, ni siquiera respublica, puede afirmar que un gobierno no va a hacer recortes en el sector público, como he dicho dependerá del grado de hundimiento de la economía. Hasta despidos de funcionarios se puede llegar, véase Grecia en la penúltima crisis económica.

Pienso que respublica es perfectamente consciente de esto, y yo entiendo que lo que ha querido decir es que no estaría de acuerdo en un recorte que no estuviese realmente justificado.

Lo que pasa es que tú lo quieres pillar  anaidrisa, pero ya sabes lo resbaladizo que es  anaidrisa. Es una broma, no vayáis a enfadaros, que ya tenemos bastante con lo que cae.

saludos
Lo quiero pillar y no hay forma  anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa

En verdad, es hablar por hablar. Siempre respetando. De todos modos, aunque piense diferente a él y a ti en el debate de este hilo, da gusto conversar con gente como vosotros. De @respublica solo puedo decir que más de una vez o dos me ha echado una mano, por ejemplo el otro día... Es un gran forero, y escurridizo!

Saludos!
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 25 Marzo, 2020, 13:11:27 pm
De acuerdo con lo de los bulos y las conspiraciones, pero es que la ciencia no está dando una. Desde el principio los supuestos entendidos lo único que han realizado es una labor de desinformación diciendo que esto es como una gripe y que afecta a mayores y enfermos, cuando estamos viendo como mueren cada día personas sin patologías y con unas edades entre 30 a 60 años.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 25 Marzo, 2020, 17:28:50 pm
Ya dije que alguien jugaba sucio.

https://www.publico.es/politica/coronavirus-ayuso-admite-complicado-adquirir-material-sanitario-fuera-acusar-gobierno-bloquearlo.html

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 25 Marzo, 2020, 19:22:53 pm
Ya dije que alguien jugaba sucio.

https://www.publico.es/politica/coronavirus-ayuso-admite-complicado-adquirir-material-sanitario-fuera-acusar-gobierno-bloquearlo.html

Saludos

No creo que hace un mes fuera tan complicado como ahora, y por cierto, el gobierno ya el 2 de marzo sabía más de la cuenta como es evidente, dijo a las farmacias que nada de vender mascarillas al extranjero y hacer acopio para los hospitales... Lo que a todas luces ha sido insuficiente en cantidad, estaban ocupados en que el 8m saliera bien.

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/amp/10438977/Sanchez-oculto-medidas-de-urgencia-contra-el-coronavirus-seis-dias-antes-del-8M#click=https://t.co/rQsMMt8c1k

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 25 Marzo, 2020, 20:25:39 pm
Ya dije que alguien jugaba sucio.

https://www.publico.es/politica/coronavirus-ayuso-admite-complicado-adquirir-material-sanitario-fuera-acusar-gobierno-bloquearlo.html

Saludos

No creo que hace un mes fuera tan complicado como ahora, y por cierto, el gobierno ya el 2 de marzo sabía más de la cuenta como es evidente, dijo a las farmacias que nada de vender mascarillas al extranjero y hacer acopio para los hospitales... Lo que a todas luces ha sido insuficiente en cantidad, estaban ocupados en que el 8m saliera bien.

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/amp/10438977/Sanchez-oculto-medidas-de-urgencia-contra-el-coronavirus-seis-dias-antes-del-8M#click=https://t.co/rQsMMt8c1k

¿Y por qué no lo compró Ayuso que es tan lista y previsora? El 2 de marzo el gobierno no tenía competencias en sanidad. Y en cualquier caso podrías decir algo de la noticia que Hugo5 comenta, y no habalr siempre de los mismo.

Que algunos tenéis fijación con el 8 M, que no organizó el gobierno ni el PSOE, sino el movimiento feminista, y participaron alegremente todos los partidos excepto Vox. Es como si dices que el gobierno estaba ocupado el 8M en organizar que el congreso de Vox saliera bien.

Freeman, dices que no pertences a ningún partido político, ni yo tampoco, pero no puede ser casualidad que prácticamente todas tus intervenciones, sean en el mismo sentido y que coincidan milimétricamente con la propaganda de Vox y PP.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 25 Marzo, 2020, 21:11:11 pm
Ya dije que alguien jugaba sucio.

https://www.publico.es/politica/coronavirus-ayuso-admite-complicado-adquirir-material-sanitario-fuera-acusar-gobierno-bloquearlo.html

Saludos

No creo que hace un mes fuera tan complicado como ahora, y por cierto, el gobierno ya el 2 de marzo sabía más de la cuenta como es evidente, dijo a las farmacias que nada de vender mascarillas al extranjero y hacer acopio para los hospitales... Lo que a todas luces ha sido insuficiente en cantidad, estaban ocupados en que el 8m saliera bien.

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/amp/10438977/Sanchez-oculto-medidas-de-urgencia-contra-el-coronavirus-seis-dias-antes-del-8M#click=https://t.co/rQsMMt8c1k

¿Y por qué no lo compró Ayuso que es tan lista y previsora? El 2 de marzo el gobierno no tenía competencias en sanidad. Y en cualquier caso podrías decir algo de la noticia que Hugo5 comenta, y no habalr siempre de los mismo.

Que algunos tenéis fijación con el 8 M, que no organizó el gobierno ni el PSOE, sino el movimiento feminista, y participaron alegremente todos los partidos excepto Vox. Es como si dices que el gobierno estaba ocupado el 8M en organizar que el congreso de Vox saliera bien.

Freeman, dices que no pertences a ningún partido político, ni yo tampoco, pero no puede ser casualidad que prácticamente todas tus intervenciones, sean en el mismo sentido y que coincidan milimétricamente con la propaganda de Vox y PP.


Saludos.

Tú me has resuelto más de una duda en este foro, he sido interino "por cojones" muchos años. Me tocó de aspirante la estafa-transitoria de hace una década. Te estoy agradecido y te respeto, no pienses erróneamente.

Hace ya muchos días dije que lo que pasaba en Italia lo sabía en directo por familiares, y que aquí no se estaba haciendo nada, una semana de retraso. Tu llevas hablando de "expertos" desde el principio. Respublica, el gobierno nos la ha metido doblada por intereses partidistas, a tí también.

Si te voy a confesar que no puedo ver al PSOE. 40 años de desempleados, robos y subdesarrollo me pesan demasiado como Andaluz. Además la transitoria en desigualdad de 2008-2010 la hizo ZP,  la quiebra del país y el recorte en nuestros sueldos de aquellos días. Comprobarás que gobierna el PSOE, pues estoy convencido de que me quieren mentir y estafar.

En Andalucía está el PP y tenemos pocos contagios, pero no por la actuación del PP, es porque empezó la cuarentena y aquí había poco, además de no existir transporte público. Es una enfermedad que se acentúa en zonas con pib alto (cercanías, metros, aeropuertos...), Hay una noticia al respecto bastante interesante, en Italia es el norte industrial donde se ha liado bien.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 25 Marzo, 2020, 22:12:18 pm
Ya dije que alguien jugaba sucio.

https://www.publico.es/politica/coronavirus-ayuso-admite-complicado-adquirir-material-sanitario-fuera-acusar-gobierno-bloquearlo.html

Saludos

No creo que hace un mes fuera tan complicado como ahora, y por cierto, el gobierno ya el 2 de marzo sabía más de la cuenta como es evidente, dijo a las farmacias que nada de vender mascarillas al extranjero y hacer acopio para los hospitales... Lo que a todas luces ha sido insuficiente en cantidad, estaban ocupados en que el 8m saliera bien.

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/amp/10438977/Sanchez-oculto-medidas-de-urgencia-contra-el-coronavirus-seis-dias-antes-del-8M#click=https://t.co/rQsMMt8c1k

¿Y por qué no lo compró Ayuso que es tan lista y previsora? El 2 de marzo el gobierno no tenía competencias en sanidad. Y en cualquier caso podrías decir algo de la noticia que Hugo5 comenta, y no habalr siempre de los mismo.

Que algunos tenéis fijación con el 8 M, que no organizó el gobierno ni el PSOE, sino el movimiento feminista, y participaron alegremente todos los partidos excepto Vox. Es como si dices que el gobierno estaba ocupado el 8M en organizar que el congreso de Vox saliera bien.

Freeman, dices que no pertences a ningún partido político, ni yo tampoco, pero no puede ser casualidad que prácticamente todas tus intervenciones, sean en el mismo sentido y que coincidan milimétricamente con la propaganda de Vox y PP.


Saludos.

Tú me has resuelto más de una duda en este foro, he sido interino "por cojones" muchos años. Me tocó de aspirante la estafa-transitoria de hace una década. Te estoy agradecido y te respeto, no pienses erróneamente.

Hace ya muchos días dije que lo que pasaba en Italia lo sabía en directo por familiares, y que aquí no se estaba haciendo nada, una semana de retraso. Tu llevas hablando de "expertos" desde el principio. Respublica, el gobierno nos la ha metido doblada por intereses partidistas, a tí también.

Si te voy a confesar que no puedo ver al PSOE. 40 años de desempleados, robos y subdesarrollo me pesan demasiado como Andaluz. Además la transitoria en desigualdad de 2008-2010 la hizo ZP,  la quiebra del país y el recorte en nuestros sueldos de aquellos días. Comprobarás que gobierna el PSOE, pues estoy convencido de que me quieren mentir y estafar.

En Andalucía está el PP y tenemos pocos contagios, pero no por la actuación del PP, es porque empezó la cuarentena y aquí había poco, además de no existir transporte público. Es una enfermedad que se acentúa en zonas con pib alto (cercanías, metros, aeropuertos...), Hay una noticia al respecto bastante interesante, en Italia es el norte industrial donde se ha liado bien.


Freeman, este PSOE no tiene nada que ver con el de estos últimos 40 años en Andalucía, y prácticamente nada con el PSOE nacional. No sé si hay algún varón que trague a Pedro Sánchez, te recuerdo que ya intentaron cargárselo y resucitó cual Ave Fénix. Apoyaron a Susana Diaz todos los peces gordos del partido, pero las bases creyeron en el diputado que prefirió perder el sillón en el congreso antes de apoyar al corrupto Rajoy. En contra de su propio partido que sí quería hacer presidente al líder del PP.

Después de lo dicho, repito que nunca he votado al PSOE, pero sé apreciar y valorar a una persona que puso sus principios delante del cargo, a pesar de que la derecha diga una y otra vez que a Sánchez lo único que le importa es ser presidente. No se dan cuenta que los hechos de Sánchez pesan más que la mala leche del PP.

Creo que este hombre y UP como parte del gobierno merecen una oportunidad, aunque las circunstancias parecen confabularse en su contra.

Saludos

 
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 01:05:55 am
Ya dije que alguien jugaba sucio.

https://www.publico.es/politica/coronavirus-ayuso-admite-complicado-adquirir-material-sanitario-fuera-acusar-gobierno-bloquearlo.html

Saludos

No creo que hace un mes fuera tan complicado como ahora, y por cierto, el gobierno ya el 2 de marzo sabía más de la cuenta como es evidente, dijo a las farmacias que nada de vender mascarillas al extranjero y hacer acopio para los hospitales... Lo que a todas luces ha sido insuficiente en cantidad, estaban ocupados en que el 8m saliera bien.

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/amp/10438977/Sanchez-oculto-medidas-de-urgencia-contra-el-coronavirus-seis-dias-antes-del-8M#click=https://t.co/rQsMMt8c1k

¿Y por qué no lo compró Ayuso que es tan lista y previsora? El 2 de marzo el gobierno no tenía competencias en sanidad. Y en cualquier caso podrías decir algo de la noticia que Hugo5 comenta, y no habalr siempre de los mismo.

Que algunos tenéis fijación con el 8 M, que no organizó el gobierno ni el PSOE, sino el movimiento feminista, y participaron alegremente todos los partidos excepto Vox. Es como si dices que el gobierno estaba ocupado el 8M en organizar que el congreso de Vox saliera bien.

Freeman, dices que no pertences a ningún partido político, ni yo tampoco, pero no puede ser casualidad que prácticamente todas tus intervenciones, sean en el mismo sentido y que coincidan milimétricamente con la propaganda de Vox y PP.


Saludos.

Tú me has resuelto más de una duda en este foro, he sido interino "por cojones" muchos años. Me tocó de aspirante la estafa-transitoria de hace una década. Te estoy agradecido y te respeto, no pienses erróneamente.

Hace ya muchos días dije que lo que pasaba en Italia lo sabía en directo por familiares, y que aquí no se estaba haciendo nada, una semana de retraso. Tu llevas hablando de "expertos" desde el principio. Respublica, el gobierno nos la ha metido doblada por intereses partidistas, a tí también.

Si te voy a confesar que no puedo ver al PSOE. 40 años de desempleados, robos y subdesarrollo me pesan demasiado como Andaluz. Además la transitoria en desigualdad de 2008-2010 la hizo ZP,  la quiebra del país y el recorte en nuestros sueldos de aquellos días. Comprobarás que gobierna el PSOE, pues estoy convencido de que me quieren mentir y estafar.

En Andalucía está el PP y tenemos pocos contagios, pero no por la actuación del PP, es porque empezó la cuarentena y aquí había poco, además de no existir transporte público. Es una enfermedad que se acentúa en zonas con pib alto (cercanías, metros, aeropuertos...), Hay una noticia al respecto bastante interesante, en Italia es el norte industrial donde se ha liado bien.


Freeman, este PSOE no tiene nada que ver con el de estos últimos 40 años en Andalucía, y prácticamente nada con el PSOE nacional. No sé si hay algún varón que trague a Pedro Sánchez, te recuerdo que ya intentaron cargárselo y resucitó cual Ave Fénix. Apoyaron a Susana Diaz todos los peces gordos del partido, pero las bases creyeron en el diputado que prefirió perder el sillón en el congreso antes de apoyar al corrupto Rajoy. En contra de su propio partido que sí quería hacer presidente al líder del PP.

Después de lo dicho, repito que nunca he votado al PSOE, pero sé apreciar y valorar a una persona que puso sus principios delante del cargo, a pesar de que la derecha diga una y otra vez que a Sánchez lo único que le importa es ser presidente. No se dan cuenta que los hechos de Sánchez pesan más que la mala leche del PP.

Creo que este hombre y UP como parte del gobierno merecen una oportunidad, aunque las circunstancias parecen confabularse en su contra.

Saludos
En una cosa tienes razón... Las circunstancias se confabulan contra ellos... Y está claro (otra bola mágica tengo) que el PP gobernará (a saber si con VOX) la siguiente legislatura y meterá más recortes aún... Esta historia nos la sabemos ya, pasó con González y ZP que nos dejaron en crisis, y pasará con estos hoy día (por mala suerte). Otra vez digo, al tiempo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 26 Marzo, 2020, 01:11:16 am
En una cosa tienes razón... Las circunstancias se confabulan contra ellos... Y está claro (otra bola mágica tengo) que el PP gobernará (a saber si con VOX) la siguiente legislatura y meterá más recortes aún... Esta historia nos la sabemos ya, pasó con González y ZP que nos dejaron en crisis, y pasará con estos hoy día (por mala suerte). Otra vez digo, al tiempo.

Pues yo creo que esta crisis va a reforzar al gobierno progresista y desprestigiar a las derechas, y que la salida de la crisis va a ser rápida y pensando en las personas, no en sectores empresariales, y que en consecuencia, en las próximas elecciones los dos partidos del gobierno se van a ver muy reforzados y podrán gobernar de nuevo sin necesidad de nacionalistas ni independentistas.

Al tiempo  cejasnena


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 01:12:20 am
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 01:13:09 am
En una cosa tienes razón... Las circunstancias se confabulan contra ellos... Y está claro (otra bola mágica tengo) que el PP gobernará (a saber si con VOX) la siguiente legislatura y meterá más recortes aún... Esta historia nos la sabemos ya, pasó con González y ZP que nos dejaron en crisis, y pasará con estos hoy día (por mala suerte). Otra vez digo, al tiempo.

Pues yo creo que esta crisis va a reforzar al gobierno progresista y desprestigiar a las derechas, y que la salida de la crisis va a ser rápida y pensando en las personas, no en sectores empresariales, y que en consecuencia, en las próximas elecciones los dos partidos del gobierno se van a ver muy reforzados y podrán gobernar de nuevo sin necesidad de nacionalistas ni independentistas.

Al tiempo  cejasnena


Saludos.
Ojalá me equivoque que será en bien de todos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 26 Marzo, 2020, 01:22:00 am
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 01:45:27 am
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Pues eso.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 26 Marzo, 2020, 01:54:45 am
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Pues eso.

Sobre este asunto podrás decir que PSOE y PP son iguales que el 80 % de los funcionarios  pero no que sean todos iguales.

En Unidas Podemos son como el 20 % restante.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 26 Marzo, 2020, 10:10:34 am
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Pues eso.

Dotemos a la sanidad pública de los recursos suficientes, para que nadie tenga que envidiar las prestaciones de la sanidad privada. Lo mismo hay que hacer con el resto de servicios públicos, especialmente educación.

Cada euro que se resta en un servicio público repercute en la calidad del mismo y por tanto en la búsqueda de algo, supuestamente, mejor. Dando a algunos la posibilidad de negocio.

Cuando votamos a partidos que no protegen estos servicios estamos colaborando a la degradación de los mismos y a la creación de centros para grupos sociales según la capacidad económica de cada uno. Eso se llama liberalismo o su traducción para que se entienda, "sálvese quien pueda".

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 26 Marzo, 2020, 10:55:59 am
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

¿Cuantos de tu claustro están criticando a Calvo pero ellos también van a la privada?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 13:04:04 pm
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

¿Cuantos de tu claustro están criticando a Calvo pero ellos también van a la privada?
Los de mi claustro puede que no defiendan la sanidad pública a capa y espada. Calvo, sí la defiende. Por lo tanto, no me parece que su actitud sea correcta.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 13:05:07 pm
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

¿Cuantos de tu claustro están criticando a Calvo pero ellos también van a la privada?
Los de mi claustro puede que no defiendan la sanidad pública a capa y espada. Calvo, sí la defiende. Por lo tanto, no me parece que su actitud sea correcta.
En mi claustro, puede que haya votantes de VOX o del PP. Calvo, obviamente, no predica con el ejemplo. No es difícil de entender, defender eso ya me parece de PALMERO mayor.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 13:08:55 pm
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Pues eso.

Dotemos a la sanidad pública de los recursos suficientes, para que nadie tenga que envidiar las prestaciones de la sanidad privada. Lo mismo hay que hacer con el resto de servicios públicos, especialmente educación.

Cada euro que se resta en un servicio público repercute en la calidad del mismo y por tanto en la búsqueda de algo, supuestamente, mejor. Dando a algunos la posibilidad de negocio.

Cuando votamos a partidos que no protegen estos servicios estamos colaborando a la degradación de los mismos y a la creación de centros para grupos sociales según la capacidad económica de cada uno. Eso se llama liberalismo o su traducción para que se entienda, "sálvese quien pueda".

Saludos
Entonces Calvo, y muuuchos miembros del PSOE, son liberales?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: lolopolooza en 26 Marzo, 2020, 13:14:10 pm
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Pues eso.

Dotemos a la sanidad pública de los recursos suficientes, para que nadie tenga que envidiar las prestaciones de la sanidad privada. Lo mismo hay que hacer con el resto de servicios públicos, especialmente educación.

Cada euro que se resta en un servicio público repercute en la calidad del mismo y por tanto en la búsqueda de algo, supuestamente, mejor. Dando a algunos la posibilidad de negocio.

Cuando votamos a partidos que no protegen estos servicios estamos colaborando a la degradación de los mismos y a la creación de centros para grupos sociales según la capacidad económica de cada uno. Eso se llama liberalismo o su traducción para que se entienda, "sálvese quien pueda".

Saludos
Entonces Calvo, y muuuchos miembros del PSOE, son liberales?

Pues claro. ¿Qué partido inició las privatizaciones a cascoporro? El amigo Isidoro y su partido.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 13:22:17 pm
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Pues eso.

Dotemos a la sanidad pública de los recursos suficientes, para que nadie tenga que envidiar las prestaciones de la sanidad privada. Lo mismo hay que hacer con el resto de servicios públicos, especialmente educación.

Cada euro que se resta en un servicio público repercute en la calidad del mismo y por tanto en la búsqueda de algo, supuestamente, mejor. Dando a algunos la posibilidad de negocio.

Cuando votamos a partidos que no protegen estos servicios estamos colaborando a la degradación de los mismos y a la creación de centros para grupos sociales según la capacidad económica de cada uno. Eso se llama liberalismo o su traducción para que se entienda, "sálvese quien pueda".

Saludos
Entonces Calvo, y muuuchos miembros del PSOE, son liberales?

Pues claro. ¿Qué partido inició las privatizaciones a cascoporro? El amigo Isidoro y su partido.

Un saludo
Entonces engañan a sus votantes entre los que me encontré YO en su día, hasta que me fi cuenta.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 26 Marzo, 2020, 15:08:47 pm
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Pues eso.

Dotemos a la sanidad pública de los recursos suficientes, para que nadie tenga que envidiar las prestaciones de la sanidad privada. Lo mismo hay que hacer con el resto de servicios públicos, especialmente educación.

Cada euro que se resta en un servicio público repercute en la calidad del mismo y por tanto en la búsqueda de algo, supuestamente, mejor. Dando a algunos la posibilidad de negocio.

Cuando votamos a partidos que no protegen estos servicios estamos colaborando a la degradación de los mismos y a la creación de centros para grupos sociales según la capacidad económica de cada uno. Eso se llama liberalismo o su traducción para que se entienda, "sálvese quien pueda".

Saludos
Entonces Calvo, y muuuchos miembros del PSOE, son liberales?

Pues claro. ¿Qué partido inició las privatizaciones a cascoporro? El amigo Isidoro y su partido.

Un saludo
Entonces engañan a sus votantes entre los que me encontré YO en su día, hasta que me fi cuenta.

Debes asesorarte mejor para no sentirte engañado, y por el camino que vas me parece que de la sartén te caes directamente al fuego.

Entre el blanco y el negro hay una amplia gama de colores, debéis elegir aquel partido que mejor defienda los servicios públicos, si es que creéis en ellos.

Con ninguno vamos a tener la garantía total, pero con algunos sabemos a ciencia cierta que lo que les gusta es la ley de la selva, porque ellos son el león.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 26 Marzo, 2020, 15:31:21 pm
Quizás volvamos siempre al punto de partida: el PSOE no es un partido de izquierdas, es un partido cuyos principios económicos están más cercanos al liberalismo que a la socialdemocracia. De vez en cuando da guiños hacia la izquierda para mantener al electorado menos exigente cerca porque ya sabemos qué malas son las praxis comunistas o bolivarianas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 26 Marzo, 2020, 15:48:07 pm
Los que aquí escribimos desde hace ya varios años creo que estamos todos de acuerdo en que el PSOE es un partido social liberal, que se pone muy de izquierdas estando en la oposición, pero que cuando gobierna hace prácticamente la misma política económica neoliberal que el PP.

Sin embargo, el PSOE de ahora se ha visto obligado a pactar por primera vez en su historia un gobierno con un partido, coalición en este caso, UP, que está a su izquierda y que le ha exigido, en la medida de sus votos, que cambie esas políticas de gobierno, y hasta ahora lo está cumpliendo y esperemos que siga así.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 15:58:36 pm
Por cierto, Calvo donde fue a hacerse la prueba y donde está ingresada?? Pública o privada?? Todos iguales.

Calvo en la Ruber: la vicepresidenta eligió la asistencia sanitaria con una de las entidades privadas acordadas con Muface (https://www.eldiario.es/politica/Carmen-Calvo-ingresada-clinica-privada_0_1008949397.html)

Carmen Calvo, como el 80% de los funcionarios, elige la sanidad privada (https://www.libremercado.com/2020-03-23/muface-carmen-calvo-sanidad-privada-psoe-ruber-coronavirus-1276654527/)


Saludos.
Pues eso.

Dotemos a la sanidad pública de los recursos suficientes, para que nadie tenga que envidiar las prestaciones de la sanidad privada. Lo mismo hay que hacer con el resto de servicios públicos, especialmente educación.

Cada euro que se resta en un servicio público repercute en la calidad del mismo y por tanto en la búsqueda de algo, supuestamente, mejor. Dando a algunos la posibilidad de negocio.

Cuando votamos a partidos que no protegen estos servicios estamos colaborando a la degradación de los mismos y a la creación de centros para grupos sociales según la capacidad económica de cada uno. Eso se llama liberalismo o su traducción para que se entienda, "sálvese quien pueda".

Saludos
Entonces Calvo, y muuuchos miembros del PSOE, son liberales?

Pues claro. ¿Qué partido inició las privatizaciones a cascoporro? El amigo Isidoro y su partido.

Un saludo
Entonces engañan a sus votantes entre los que me encontré YO en su día, hasta que me fi cuenta.

Debes asesorarte mejor para no sentirte engañado, y por el camino que vas me parece que de la sartén te caes directamente al fuego.

Entre el blanco y el negro hay una amplia gama de colores, debéis elegir aquel partido que mejor defienda los servicios públicos, si es que creéis en ellos.

Con ninguno vamos a tener la garantía total, pero con algunos sabemos a ciencia cierta que lo que les gusta es la ley de la selva, porque ellos son el león.

Saludos
Como dije, me di cuenta hace algún tiempo. Y como he dicho más de una vez, NINGUNO me da confianza, y a la vista está. Las hemerotecas, las promesas, se las lleva el viento, pero ahí quedan. No conozco ningún político que haya sido consecuente con su discurso y actos siempre. Apoyar al menos malo no me parece la solución. La solución es una regeneración real, pero eso nunca pasará pues en eso (igual que en subirse los sueldos y colocar amiguetes) casualmente si se ponen TODOS de acuerdo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 16:08:11 pm
¿De esto, tiene la culpa también FRANCO o los recortes en sanidad de la derecha?

¿O ponemos como excusa que al pedirlos no iban a saber que no eran válidos y que a posteriori todos somos expertos?

¿Seguimos escurriendo el bulto?

¡Qué siga el circo!

https://www.antena3.com/noticias/salud/fernando-simon-asegura-que_202003265e7c99fcd41df90001c1db88.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 26 Marzo, 2020, 16:25:12 pm
¿De esto, tiene la culpa también FRANCO o los recortes en sanidad de la derecha?

¿O ponemos como excusa que al pedirlos no iban a saber que no eran válidos y que a posteriori todos somos expertos?

¿Seguimos escurriendo el bulto?

¡Qué siga el circo!

https://www.antena3.com/noticias/salud/fernando-simon-asegura-que_202003265e7c99fcd41df90001c1db88.html

La comunicación de la embajada china en Twitter diciendo que esa empresa no está en la lista que enviaron al gobierno para que comprasen material médico, y desvinculándose de las operaciones del ministerio comandado por el filósofo catalán es de traca.

Los expertos que llevan el barco han comprado material no homologado y los han timado como a chinos. El cuñao siempre compra más barato.

En serio, eso de tener gente sin la formación adecuada ni experiencia (hacen falta las dos), ni idiomas, ni capacidad, es un disparate.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 26 Marzo, 2020, 16:29:12 pm
¿De esto, tiene la culpa también FRANCO o los recortes en sanidad de la derecha?

¿O ponemos como excusa que al pedirlos no iban a saber que no eran válidos y que a posteriori todos somos expertos?

¿Seguimos escurriendo el bulto?

¡Qué siga el circo!

https://www.antena3.com/noticias/salud/fernando-simon-asegura-que_202003265e7c99fcd41df90001c1db88.html

La partida devuelta de test rápidos defectuosos contaba con homologación europea para su compra y comercialización en todo el espacio comunitario.

En esta ley de la selva hay mucho depredador haciendo caja. Creo que algunos aún no os habéis dado cuenta de la situación en la que estamos.

Por cierto, si vamos a jugar sucio...¿dónde están los aviones de Ayuso? ¿pasaron por el triángulo de las Bermudas y han desaparecido?

NO, estoy convencido que la comunidad de Madrid ha intentado por todos los medios traer equipo, pero...se ha topado con la triste y desgarradora realidad.

Como acabo de oír en la tele, es el momento de héroes y villanos, y ya se va retratando cada uno.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 16:40:41 pm
¿De esto, tiene la culpa también FRANCO o los recortes en sanidad de la derecha?

¿O ponemos como excusa que al pedirlos no iban a saber que no eran válidos y que a posteriori todos somos expertos?

¿Seguimos escurriendo el bulto?

¡Qué siga el circo!

https://www.antena3.com/noticias/salud/fernando-simon-asegura-que_202003265e7c99fcd41df90001c1db88.html

La partida devuelta de test rápidos defectuosos contaba con homologación europea para su compra y comercialización en todo el espacio comunitario.

En esta ley de la selva hay mucho depredador haciendo caja. Creo que algunos aún no os habéis dado cuenta de la situación en la que estamos.

Por cierto, si vamos a jugar sucio...¿dónde están los aviones de Ayuso? ¿pasaron por el triángulo de las Bermudas y han desaparecido?

NO, estoy convencido que la comunidad de Madrid ha intentado por todos los medios traer equipo, pero...se ha topado con la triste y desgarradora realidad.

Como acabo de oír en la tele, es el momento de héroes y villanos, y ya se va retratando cada uno.
Si yo no tengo que jugar sucio, que para mi Ayuso, Pedro Sánchez, Abascal, Irene Montero, Imbroda y todos los demás forman parte del mismo circo y son todos la misma m*****. Parece ser que no ha quedado aún claro :)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 26 Marzo, 2020, 16:47:09 pm
El tema, querido @hugo5, es que hoy día el/los que gobierna/n, te guste más o menos es el/los que está/n gobernando, y está/n haciendo el ridículo.

Pareces un político típico. Primero escurro el bulto (la culpa es de otro, Europa en este caso), después me dices que no se en que situación estamos (lo se exactamente igual que tú), después intentas atacar (para mi Ayuso es lo que es, ya lo sabes ;) ) y después soltamos una frase típica para intentar mantenernos unidos.

En fin, eso lo oí ayer en el debate hasta las 2 de la mañana, cada uno que salía, la misma historia.

Pero mientras, la gente muriendo, el virus llegando a más gente.

En fin, habrá que darles tiempo como dice nuestro presidente.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 26 Marzo, 2020, 17:27:18 pm

En fin, habrá que darles tiempo como dice nuestro presidente.

Sabias palabras, amigo zocter.


PD: Lo que demuestra que cuando quieres, puedes.  ;)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 26 Marzo, 2020, 17:46:56 pm
El tema, querido @hugo5, es que hoy día el/los que gobierna/n, te guste más o menos es el/los que está/n gobernando, y está/n haciendo el ridículo.

Pareces un político típico. Primero escurro el bulto (la culpa es de otro, Europa en este caso), después me dices que no se en que situación estamos (lo se exactamente igual que tú), después intentas atacar (para mi Ayuso es lo que es, ya lo sabes ;) ) y después soltamos una frase típica para intentar mantenernos unidos.

En fin, eso lo oí ayer en el debate hasta las 2 de la mañana, cada uno que salía, la misma historia.

Pero mientras, la gente muriendo, el virus llegando a más gente.

En fin, habrá que darles tiempo como dice nuestro presidente.

- Comparando con el resto de países, debe ser que hacer el ridículo es otra pandemia.

- La culpa de todo es del malvado, no del que busca soluciones.

- Si sabes cómo es la situación, no pidas soluciones mágicas.

- ¿Atacar a Ayuso? NO (esta vez). Le he reconocido la búsqueda de equipo de buena fe.

- Frase típica NO. Una realidad como una casa. La verdad.

- Político yo?  anaidrisa NO gracias. No sirvo para obedecer consignas de partido o sindicato. Opino y actúo según mi criterio y experiencia.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 26 Marzo, 2020, 19:55:30 pm
La estrategia de Ayuso con el material sanitario: si hay es gracias a mí y si no hay es por culpa del Gobierno.

https://www.publico.es/politica/comunidad-madrid-estrategia-ayuso-material-sanitario-hay-gracias-mi-no-hay-culpa-gobierno.html

Quién decía que no era lista...

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 26 Marzo, 2020, 20:17:47 pm
Es mala, que no lista.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 26 Marzo, 2020, 21:41:49 pm
Es que nuestro Moreno Bonilla acaba de decir algo parecido en el telediario de Tele 5. Dice que la falta de material no es algo urgente aquí, pero teniendo en cuenta la peor de las previsiones es necesario que el gobierno central les proporcione más equipos. Y se queda tan pancho...

Nada, que algunas CCAA no tienen ninguna obligación...pero si el gobierno intenta traer algo y sale mal, se le tiran al cuello... Cuando son ellos los que tienen la experiencia de hacer compras desde hace años...

¿Esto es lo que a la derecha le importan los ciudadanos? Veremos si su estrategia no se vuelve contra ellos.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 27 Marzo, 2020, 12:22:25 pm
Qué han hecho mal Italia y España:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/26/5e7c7ffafc6c83f6238b45b9.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 27 Marzo, 2020, 13:51:20 pm
¿Cuál ha sido el principal error de España?

Iñaki Gabilondo:

El tipo de error que han cometido todos. Infravalorar los hechos, equivocarse olímpicamente de las cosas, atender las recomendaciones sanitarias que hacían más gustito en la oreja y desatender las que hacían menos gustito... El Gobierno español tenía información de la OMS que le advertía, aunque no con una rotundidad tan apabullante como lo ha hecho después, pero lo advertía. Y, aquí, tenía expertos que le decía que no había que preocuparse tanto... De las señales que le llegaban, eligió las que le parecían más consoladoras o tranquilizadoras y no estaba viendo lo que pasaba en Italia.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 27 Marzo, 2020, 14:33:35 pm
Los uicos países que han dado una lección son los asiáticos, no comparables ni politica, social o culturalmente a nosotros.

A nuestros iguales como Italia, Reino Unido o EEUU Imaginad, ridículo occidental. Hoy EEUU pasa a tener mas contagios que China e Italia...es el capital el que no está gestionando bien la crisis.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 27 Marzo, 2020, 15:14:38 pm
Los uicos países que han dado una lección son los asiáticos, no comparables ni politica, social o culturalmente a nosotros.

A nuestros iguales como Italia, Reino Unido o EEUU Imaginad, ridículo occidental. Hoy EEUU pasa a tener mas contagios que China e Italia...es el capital el que no está gestionando bien la crisis.

Alemania hace 500.000 test a la semana, igual que Korea. Ahí tienes su número de muertos, habla por sí sólo y ya de ha reconocido que no ocultan cifras ni quitan coronavirus de los diagnósticos. Exactamente igual que Korea del Sur.

Eso hace dos cosas, la primera sacar a los infectados de la masa social evitando que contagien a más gente. La segunda es que a los infectados los cogen en fases más tempranas evitando tantas muertes. Además tienen medicamentos desde hace ya semanas que el filósofo catalán no sabe ni que existen.

Tampoco compran 50.000  tests de juguete, un mes tarde por cierto, a los amiguetes como aquí. El gobierno se ha negado a decir a quién se los ha comprado, ocultando algo, que evidentemente será lo de siempre amiguetes al 3%, cadenas de favores o prácticas similares
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 27 Marzo, 2020, 15:26:18 pm
sobre cifras Alemania crece rápidamente y nadie  da cifras  reales  sea quien sea  , si bien es cierto que la gestión más chapucera se da en el sur de Europa
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 27 Marzo, 2020, 15:48:31 pm
Qué han hecho mal Italia y España:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/26/5e7c7ffafc6c83f6238b45b9.html

"A toro pasado, todos adivinos" o si se prefiere otro refrán más expresivo: "A cojón visto, macho seguro".

Todos los políticos de las derechas que critican los errores del gobierno, ¿por qué no lo dijeron antes?
¿Por qué no pidieron al gobierno prohibir las manifestaciones del 8M, el congreso de Vox, la feria Arco, o partidos de fútbol?

Las comunidades del PP que son tan listas, ¿por qué no fueron previsoras en el acopio de equipamiento para la pandemia cuando tenían las competencias?

El presidente del gobierno ha reconocido los errores, cosa que no ha hecho la oposición, pero utilizar todo esto ahora mismo con obscenos intereses partidistas, es de una gran bajeza moral y mi impresión es que la gente está viendo cada vez más la buena voluntad del gobierno y la mala fe de las derechas, que de seguir así, todavía se les va a volver más en su contra.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 27 Marzo, 2020, 16:17:45 pm
Qué han hecho mal Italia y España:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/26/5e7c7ffafc6c83f6238b45b9.html

"A toro pasado, todos adivinos" o si se prefiere otro refrán más expresivo: "A cojón visto, macho seguro".

Todos los políticos de las derechas que critican los errores del gobierno, ¿por qué no lo dijeron antes?
¿Por qué no pidieron al gobierno prohibir las manifestaciones del 8M, el congreso de Vox, la feria Arco, o partidos de fútbol?

Las comunidades del PP que son tan listas, ¿por qué no fueron previsoras en el acopio de equipamiento para la pandemia cuando tenían las competencias?

El presidente del gobierno ha reconocido los errores, cosa que no ha hecho la oposición, pero utilizar todo esto ahora mismo con obscenos intereses partidistas, es de una gran bajeza moral y mi impresión es que la gente está viendo cada vez más la buena voluntad del gobierno y la mala fe de las derechas, que de seguir así, todavía se les va a volver más en su contra.


Saludos.

No lo dijeron antes porque PP=PSOE, que van a decir si no saben hacer la "o" con un canuto.

No tienen experiencia en nada fuera de la política salvo pocos casos. Todos compran títulos universitarios, tesis doctorales (Sánchez) y másteres (Casado) en universidad porque son unos mediocres. Toda la administración está petada de incompetentes tomando decisiones.

En mi ayuntamiento, la que lleva educación no tiene ni estudios ni experiencia laboral en nada, y así todo igual, hasta arriba de la jerarquía.

Los que venían a cambiar el status quo, UP, ponen de ministra a la mujer del jefe, toma ya, ¿experiencia laboral cajera de supermercado 3 meses? ¿Pero qué broma es esta? En serio no había escritoras con trayectoria, abogadas con experiencia en algo, juezas ¿Nada? Pues esa señora no me representa en absoluto, ni a cualquier compañera con un par de carreras, másteres, experiencia, publicaciones y proyectos de cualquier índole.

Con la bonanza todo son risas y esta gente pasa desapercibida, cuando la cosa se pone fea son mediocres y actúan como tales.

En España, a los políticos de todo color nunca de les ha exigido nada, y siempre han respondido en consecuencia.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 27 Marzo, 2020, 16:27:47 pm
sobre cifras Alemania crece rápidamente y nadie  da cifras  reales  sea quien sea  , si bien es cierto que la gestión más chapucera se da en el sur de Europa

Aquí tiene una web y comparas el número de muertos en Alemania con los de España.

https://www.covidvisualizer.com/

Los que creo que van a ir fatal por su sistema sanitario y tal es EEUU.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 27 Marzo, 2020, 17:03:33 pm
Sobre los datos Freeman
https://m.eldiario.es/internacional/datos-coronavirus-fallan-veces-Alemania_0_1009649486.html



Sobre Estados Unidos  de acuerdo
Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 27 Marzo, 2020, 17:19:47 pm
Qué han hecho mal Italia y España:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/26/5e7c7ffafc6c83f6238b45b9.html

"A toro pasado, todos adivinos" o si se prefiere otro refrán más expresivo: "A cojón visto, macho seguro".

Todos los políticos de las derechas que critican los errores del gobierno, ¿por qué no lo dijeron antes?
¿Por qué no pidieron al gobierno prohibir las manifestaciones del 8M, el congreso de Vox, la feria Arco, o partidos de fútbol?

Las comunidades del PP que son tan listas, ¿por qué no fueron previsoras en el acopio de equipamiento para la pandemia cuando tenían las competencias?

El presidente del gobierno ha reconocido los errores, cosa que no ha hecho la oposición, pero utilizar todo esto ahora mismo con obscenos intereses partidistas, es de una gran bajeza moral y mi impresión es que la gente está viendo cada vez más la buena voluntad del gobierno y la mala fe de las derechas, que de seguir así, todavía se les va a volver más en su contra.


Saludos.

No lo dijeron antes porque PP=PSOE, que van a decir si no saben hacer la "o" con un canuto.

No tienen experiencia en nada fuera de la política salvo pocos casos. Todos compran títulos universitarios, tesis doctorales (Sánchez) y másteres (Casado) en universidad porque son unos mediocres. Toda la administración está petada de incompetentes tomando decisiones.

En mi ayuntamiento, la que lleva educación no tiene ni estudios ni experiencia laboral en nada, y así todo igual, hasta arriba de la jerarquía.

Los que venían a cambiar el status quo, UP, ponen de ministra a la mujer del jefe, toma ya, ¿experiencia laboral cajera de supermercado 3 meses? ¿Pero qué broma es esta? En serio no había escritoras con trayectoria, abogadas con experiencia en algo, juezas ¿Nada? Pues esa señora no me representa en absoluto, ni a cualquier compañera con un par de carreras, másteres, experiencia, publicaciones y proyectos de cualquier índole.

Con la bonanza todo son risas y esta gente pasa desapercibida, cuando la cosa se pone fea son mediocres y actúan como tales.

En España, a los políticos de todo color nunca de les ha exigido nada, y siempre han respondido en consecuencia.

Claro, los políticos son todos iguales, son tontos y bla, bla, bla.

Ellos son los tontos y los que los votan son los listos, y son más listos aún los que pasan de todo y les da igual quién los gobierne.

Quienes se dedican compulsivamente a difundir toda clase de bulos y barbaridades, esos que leen un panfleto facha y ya se creen expertos epidemiólogos, que gracias a sus años de estudio y experiencia sabían lo que iba a pasar y cómo actuar.

Para arreglarlo lo mejor es que venga un listo auténtico que con el apoyo del ejército los eche a todos.

Respecto al comentario sobre Irene Montero, es tan machista que se descalifica solo.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 27 Marzo, 2020, 17:31:54 pm
Aquí sí que no hace falta ser epidemiólogo para criticar que no se haya hecho antes, porque una parte del PSOE se negaba, y por otro lado, felicitarse de que se vaya a hacer, gracias a una ministra de trabajo de Izquierda Unida, y desde luego esta medida no la habría tomado nunca un gobierno de derechas, ni muchas otras, pese a quienes siguen diciendo que son todos iguales, lo que es un mensaje profundamente reaccionario y antidemocrático.

El Gobierno prohíbe los despidos durante la crisis del coronavirus (https://www.publico.es/politica/emergencia-coronavirus-gobierno-prohibe-despidos-crisis-coronavirus.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 27 Marzo, 2020, 17:41:43 pm
Qué han hecho mal Italia y España:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/26/5e7c7ffafc6c83f6238b45b9.html

"A toro pasado, todos adivinos" o si se prefiere otro refrán más expresivo: "A cojón visto, macho seguro".

Todos los políticos de las derechas que critican los errores del gobierno, ¿por qué no lo dijeron antes?
¿Por qué no pidieron al gobierno prohibir las manifestaciones del 8M, el congreso de Vox, la feria Arco, o partidos de fútbol?

Las comunidades del PP que son tan listas, ¿por qué no fueron previsoras en el acopio de equipamiento para la pandemia cuando tenían las competencias?

El presidente del gobierno ha reconocido los errores, cosa que no ha hecho la oposición, pero utilizar todo esto ahora mismo con obscenos intereses partidistas, es de una gran bajeza moral y mi impresión es que la gente está viendo cada vez más la buena voluntad del gobierno y la mala fe de las derechas, que de seguir así, todavía se les va a volver más en su contra.


Saludos.

No lo dijeron antes porque PP=PSOE, que van a decir si no saben hacer la "o" con un canuto.

No tienen experiencia en nada fuera de la política salvo pocos casos. Todos compran títulos universitarios, tesis doctorales (Sánchez) y másteres (Casado) en universidad porque son unos mediocres. Toda la administración está petada de incompetentes tomando decisiones.

En mi ayuntamiento, la que lleva educación no tiene ni estudios ni experiencia laboral en nada, y así todo igual, hasta arriba de la jerarquía.

Los que venían a cambiar el status quo, UP, ponen de ministra a la mujer del jefe, toma ya, ¿experiencia laboral cajera de supermercado 3 meses? ¿Pero qué broma es esta? En serio no había escritoras con trayectoria, abogadas con experiencia en algo, juezas ¿Nada? Pues esa señora no me representa en absoluto, ni a cualquier compañera con un par de carreras, másteres, experiencia, publicaciones y proyectos de cualquier índole.

Con la bonanza todo son risas y esta gente pasa desapercibida, cuando la cosa se pone fea son mediocres y actúan como tales.

En España, a los políticos de todo color nunca de les ha exigido nada, y siempre han respondido en consecuencia.

Claro, los políticos son todos iguales, son tontos y bla, bla, bla.

Ellos son los tontos y los que los votan son los listos, y son más listos aún los que pasan de todo y les da igual quién los gobierne.

Quienes se dedican compulsivamente a difundir toda clase de bulos y barbaridades, esos que leen un panfleto facha y ya se creen expertos epidemiólogos, que gracias a sus años de estudio y experiencia sabían lo que iba a pasar y cómo actuar.

Para arreglarlo lo mejor es que venga un listo auténtico que con el apoyo del ejército los eche a todos.

Respecto al comentario sobre Irene Montero, es tan machista que se descalifica solo.


Saludos.
Perdona que me meta.
Machista? Por?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 27 Marzo, 2020, 18:06:12 pm
Zocter, si te lo tengo que explicar es probablemente porque tienes la misma deficiencia en formación de igualdad de género que Freeman.

Podéis aprovechar estos días de confinamiento para solventar esa flagrante carencia.

Yo no es que sea un experto en el tema pero esa es de una de las primeras unidades formativas y me la sé, así que no tengo inconveniente en compartir con vosotros que la creencia de que una mujer accede a un puesto de responsabilidad, no por méritos propios, sino por con quién mantiene relaciones sexuales es una actitud sin ninguna duda sexista.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 27 Marzo, 2020, 18:07:10 pm
Aquí sí que no hace falta ser epidemiólogo para criticar que no se haya hecho antes, porque una parte del PSOE se negaba, y por otro lado, felicitarse de que se vaya a hacer, gracias a una ministra de trabajo de Izquierda Unida, y desde luego esta medida no la habría tomado nunca un gobierno de derechas, ni muchas otras, pese a quienes siguen diciendo que son todos iguales, lo que es un mensaje profundamente reaccionario y antidemocrático.

El Gobierno prohíbe los despidos durante la crisis del coronavirus (https://www.publico.es/politica/emergencia-coronavirus-gobierno-prohibe-despidos-crisis-coronavirus.html)


Saludos.
Buena medida, pero llegar tarde, a mi pareja lo han despedido.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 27 Marzo, 2020, 18:07:44 pm
Qué han hecho mal Italia y España:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/26/5e7c7ffafc6c83f6238b45b9.html

"A toro pasado, todos adivinos" o si se prefiere otro refrán más expresivo: "A cojón visto, macho seguro".

Todos los políticos de las derechas que critican los errores del gobierno, ¿por qué no lo dijeron antes?
¿Por qué no pidieron al gobierno prohibir las manifestaciones del 8M, el congreso de Vox, la feria Arco, o partidos de fútbol?

Las comunidades del PP que son tan listas, ¿por qué no fueron previsoras en el acopio de equipamiento para la pandemia cuando tenían las competencias?

El presidente del gobierno ha reconocido los errores, cosa que no ha hecho la oposición, pero utilizar todo esto ahora mismo con obscenos intereses partidistas, es de una gran bajeza moral y mi impresión es que la gente está viendo cada vez más la buena voluntad del gobierno y la mala fe de las derechas, que de seguir así, todavía se les va a volver más en su contra.


Saludos.

No lo dijeron antes porque PP=PSOE, que van a decir si no saben hacer la "o" con un canuto.

No tienen experiencia en nada fuera de la política salvo pocos casos. Todos compran títulos universitarios, tesis doctorales (Sánchez) y másteres (Casado) en universidad porque son unos mediocres. Toda la administración está petada de incompetentes tomando decisiones.

En mi ayuntamiento, la que lleva educación no tiene ni estudios ni experiencia laboral en nada, y así todo igual, hasta arriba de la jerarquía.

Los que venían a cambiar el status quo, UP, ponen de ministra a la mujer del jefe, toma ya, ¿experiencia laboral cajera de supermercado 3 meses? ¿Pero qué broma es esta? En serio no había escritoras con trayectoria, abogadas con experiencia en algo, juezas ¿Nada? Pues esa señora no me representa en absoluto, ni a cualquier compañera con un par de carreras, másteres, experiencia, publicaciones y proyectos de cualquier índole.

Con la bonanza todo son risas y esta gente pasa desapercibida, cuando la cosa se pone fea son mediocres y actúan como tales.

En España, a los políticos de todo color nunca de les ha exigido nada, y siempre han respondido en consecuencia.

Claro, los políticos son todos iguales, son tontos y bla, bla, bla.

Ellos son los tontos y los que los votan son los listos, y son más listos aún los que pasan de todo y les da igual quién los gobierne.

Quienes se dedican compulsivamente a difundir toda clase de bulos y barbaridades, esos que leen un panfleto facha y ya se creen expertos epidemiólogos, que gracias a sus años de estudio y experiencia sabían lo que iba a pasar y cómo actuar.

Para arreglarlo lo mejor es que venga un listo auténtico que con el apoyo del ejército los eche a todos.

Respecto al comentario sobre Irene Montero, es tan machista que se descalifica solo.


Saludos.
Perdona que me meta.
Machista? Por?
Hombre, la mujer del jefe...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 27 Marzo, 2020, 18:36:27 pm
Qué han hecho mal Italia y España:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/26/5e7c7ffafc6c83f6238b45b9.html

"A toro pasado, todos adivinos" o si se prefiere otro refrán más expresivo: "A cojón visto, macho seguro".

Todos los políticos de las derechas que critican los errores del gobierno, ¿por qué no lo dijeron antes?
¿Por qué no pidieron al gobierno prohibir las manifestaciones del 8M, el congreso de Vox, la feria Arco, o partidos de fútbol?

Las comunidades del PP que son tan listas, ¿por qué no fueron previsoras en el acopio de equipamiento para la pandemia cuando tenían las competencias?

El presidente del gobierno ha reconocido los errores, cosa que no ha hecho la oposición, pero utilizar todo esto ahora mismo con obscenos intereses partidistas, es de una gran bajeza moral y mi impresión es que la gente está viendo cada vez más la buena voluntad del gobierno y la mala fe de las derechas, que de seguir así, todavía se les va a volver más en su contra.


Saludos.

No lo dijeron antes porque PP=PSOE, que van a decir si no saben hacer la "o" con un canuto.

No tienen experiencia en nada fuera de la política salvo pocos casos. Todos compran títulos universitarios, tesis doctorales (Sánchez) y másteres (Casado) en universidad porque son unos mediocres. Toda la administración está petada de incompetentes tomando decisiones.

En mi ayuntamiento, la que lleva educación no tiene ni estudios ni experiencia laboral en nada, y así todo igual, hasta arriba de la jerarquía.

Los que venían a cambiar el status quo, UP, ponen de ministra a la mujer del jefe, toma ya, ¿experiencia laboral cajera de supermercado 3 meses? ¿Pero qué broma es esta? En serio no había escritoras con trayectoria, abogadas con experiencia en algo, juezas ¿Nada? Pues esa señora no me representa en absoluto, ni a cualquier compañera con un par de carreras, másteres, experiencia, publicaciones y proyectos de cualquier índole.

Con la bonanza todo son risas y esta gente pasa desapercibida, cuando la cosa se pone fea son mediocres y actúan como tales.

En España, a los políticos de todo color nunca de les ha exigido nada, y siempre han respondido en consecuencia.

Claro, los políticos son todos iguales, son tontos y bla, bla, bla.

Ellos son los tontos y los que los votan son los listos, y son más listos aún los que pasan de todo y les da igual quién los gobierne.

Quienes se dedican compulsivamente a difundir toda clase de bulos y barbaridades, esos que leen un panfleto facha y ya se creen expertos epidemiólogos, que gracias a sus años de estudio y experiencia sabían lo que iba a pasar y cómo actuar.

Para arreglarlo lo mejor es que venga un listo auténtico que con el apoyo del ejército los eche a todos.

Respecto al comentario sobre Irene Montero, es tan machista que se descalifica solo.


Saludos.
Perdona que me meta.
Machista? Por?
Hombre, la mujer del jefe...
Es mentira que ha sido colocada a dedo por ser la mujer de Pablo Iglesias? También el marido de la jefa Susana Díaz fue colocado a dedo. Suena eso mal?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 27 Marzo, 2020, 18:44:47 pm
Zocter, si te lo tengo que explicar es probablemente porque tienes la misma deficiencia en formación de igualdad de género que Freeman.

Podéis aprovechar estos días de confinamiento para solventar esa flagrante carencia.

Yo no es que sea un experto en el tema pero esa es de una de las primeras unidades formativas y me la sé, así que no tengo inconveniente en compartir con vosotros que la creencia de que una mujer accede a un puesto de responsabilidad, no por méritos propios, sino por con quién mantiene relaciones sexuales es una actitud sin ninguna duda sexista.


Saludos.
Yo lo que entiendo del mensaje del compañero es que ha sido enchufada por ser la pareja (mujer) de quien es. Y eso, es así. Igual que hay hombres que acceden a su puesto por ser las parejas de la mujer que sea.

Dime ka preparación de esta señora para ser ministra y si no fuese quien es su pareja lo sería. Habrá miles más validas que ella, pero bueno.

A algunos estos días de confinamiento le vendrían bien para no cogérselo todo con papel de fumar. Cualquier crítica a una mujer NO debe ser MACHISTA. Pienso realmente que quien tiene el problema es quien ve en esas líneas escritas un ataque sexista, bajo mi modesta opinión.

Resulta que en mi casa somos dos hombres y dos mujeres. Pregunta quieres a todos y que te digan la deficiencia en igualdad (IGUALDAD REAL) que tengo. Pero vamos, todo esto es otro debate que se sale de este hilo.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 27 Marzo, 2020, 18:51:59 pm
Es mentira que ha sido colocada a dedo por ser la mujer de Pablo Iglesias?

Sí, efectivamente, es rotundamente falso.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 27 Marzo, 2020, 18:57:27 pm
Es mentira que ha sido colocada a dedo por ser la mujer de Pablo Iglesias?

Sí, efectivamente, es rotundamente falso.


Saludos.
Pues para mi no, está colocada a dedo por ser la mujer de Pablo Iglesias, y es rotundamente cierto. :)

El dedazo se da de mujeres hacia hombres y mujeres, y de hombres hacía mujeres y hombres. ¿Me puedes decir donde está el comentario machista y la falta de igualdad (REPITO IGUALDAD REAL) que existe en comentar un dedazo de una mujer por parte de un hombre?

Un saludo y hasta más después!
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 27 Marzo, 2020, 19:50:01 pm
Me he tenido que reir viendo algún comentario diciendo que en los paises del sur se están haciendo peor las cosas que en el norte.¿ La gente que suelta eso no está informada de lo que está sucediendo en Alemania, RU, Holanda etc.? por no hablar de USA.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 27 Marzo, 2020, 20:14:50 pm
EN Francia no contabilizan los fallecimientos producidos fuera de los hospitales. De la cifra de Alemania me fío menos mil, lo que le viene a USA encima va a ser de órdago...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 27 Marzo, 2020, 20:33:21 pm
Los yankis no tienen una sanidad general como los países europeos, se va a liar parda.

Respublica, estoy absolutamente convencido de que la ministra de igualdad está en el cargo porque es la mujer de Pablo Iglesias, mirando su currículum no cuela. Pero vamos, igual que el marido de Cospedal, Susana Díaz, etc. Como apunta el compañero. No soy machista, estoy convencido de que tanto políticos como políticas van a robarme.

Creo que Cervantes apunta a que en los países del norte dejan morir a los ancianos porque ya les toca. Culturalmente lo entienden así, y entiendo que es respetable, es cierto que a veces se alarga la vida a las personas artificialmente y no son más felices, ni tampoco los que les rodean, la muerte es algo natural.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 27 Marzo, 2020, 20:52:38 pm
Estan hablando de gente que con 65 y 70 años están bailando, viajando y disfrutando de la vida después de toda una vida trabajando, no de personas encamadas de 100 años. Lo que pasa es que son unos criminales que les importa un carajo la vida de las personas siempre que afecte a la economia y a sus bolsillos. Apuntaremos estos muertos al capitalismo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 27 Marzo, 2020, 21:07:02 pm
Estan hablando de gente que con 65 y 70 años están bailando, viajando y disfrutando de la vida después de toda una vida trabajando, no de personas encamadas de 100 años. Lo que pasa es que son unos criminales que les importa un carajo la vida de las personas siempre que afecte a la economia y a sus bolsillos. Apuntaremos estos muertos al capitalismo.
    Efectivamente; ¿ y quiénes van a ser los que caerán en los USA como chinches? Está claro que todos aquellos que no tienen un buen seguro, con lo que unos cuantos perversos por fin van a ver parte de sus sueños más letales cumplidos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 27 Marzo, 2020, 22:01:53 pm
Estan hablando de gente que con 65 y 70 años están bailando, viajando y disfrutando de la vida después de toda una vida trabajando, no de personas encamadas de 100 años. Lo que pasa es que son unos criminales que les importa un carajo la vida de las personas siempre que afecte a la economia y a sus bolsillos. Apuntaremos estos muertos al capitalismo.
    Efectivamente; ¿ y quiénes van a ser los que caerán en los USA como chinches? Está claro que todos aquellos que no tienen un buen seguro, con lo que unos cuantos perversos por fin van a ver parte de sus sueños más letales cumplidos

Amén, cosas de los liberales...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 27 Marzo, 2020, 23:07:20 pm
Yo no he visto cosa igual, de verdad.

https://digitalsevilla.com/2020/03/27/huawei-dejara-de-donar-millones-de-mascarillas-a-europa-por-culpa-de-josep-borrell/amp/
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 01:57:42 am
Nadie es machista, pero Irene Montero... (https://m.eldiario.es/zonacritica/Nadie-machista_6_654144611.amp.html)

- A ellos el mérito se les supone y el colegueo se les perdona, mientras que a nosotras el mérito se nos cuestiona y el colegueo es siempre una sospecha con sexo de fondo.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: jmcala en 28 Marzo, 2020, 04:58:05 am
¡¡Qué matraca con el machismo!!

Si uno opina que la ministra Celaá mostró el otro día un desconocimiento atroz de la realidad de los centros educativos, resulta que es un machista. Si uno opina que Pablo Iglesias, que salió con voz engolada para decir obviedades, se está cubriendo de gloria, es un facha. Si uno opina que lo del ministerio de sanidad y el intento de centralización de Pedro Sánchez está resultando un disparate, sigue siendo un facha irredento.

La señora Montero todavía está en garantía, es decir, que todavía estamos esperando que haga algo significativo en el ministerio hecho ex profeso a su perfil. Se dio una prisa enorme por hacer una reforma legal para que coincidiera con el fatídico 8M que ha resultado un catálogo de errores e incoherencias jurídicas. ¿Decir esto es machista? ¿Decir que la señora no ha dado una aún es machista? Pues entonces soy machista. Que me apunten a ese bando.

Este país sigue anteponiendo las supuestas ideologías a los hechos... Y así nos va. Tenemos un gobierno que se está revelando de una ineficiencia notable. ¿Un 17% de contagios entre el personal sanitario es normal? ¡En absoluto! Es un dato disparatado entre los países desarrollados. ¿De quién es la culpa? La respuesta es muy fácil: del que manda. Y no hay más.

Estoy de bienpensantes, censores políticos y alienados de tres al cuarto hasta la coronilla.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 09:34:30 am
Sí, los médicos se contagian por culpa del gobierno, es más también tiene la culpa de la muerte de Manolete, no porque ellos gobernaran en esa época, sino porque no han sido capaces de inventar el remedio para resucitar a los muertos.

Creo que les voy a poner una querella por no medir 1,90 y ser tan guaperas como Brad Pitt.

Si conseguimos doblar la famosa curva, el mérito será de todos los españoles que hemos cumplido el confinamiento de forma ejemplar, si no es así, la culpa será del gobierno por no haber aplicado medidas más duras.

Si aplica medidas más duras y luego la economía se va totalmente a la mierda de forma irremediable, no se valoraría el posible éxito contra la pandemia sino el espectacular error de esas medidas por no contemplar el daño a la economía.

Yo también estoy hasta la coronilla de capitanes a posteriori. El que tenga soluciones, que las diga ahora, y ya veremos si tenían razón o no"después".

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 10:15:35 am
Esta es la cruda realidad:

https://elpais.com/espana/2020-03-27/michel-tenemos-acuerdo-pedro-sanchez-no-asi-es-inaceptable-asi-fue-la-tensa-cumbre-de-la-ue.html

Dejad de creer en soluciones milagrosas.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 28 Marzo, 2020, 10:19:23 am
Mis medidas ,de un inexperto:

Haber aplicado el estado de alarma a primeros de Marzo,como muy tarde.
Haber bloqueado la entrada de gente procedente de Italia y China.
Impedir en su momento,el éxodo de madrileños por todo el país,
Cuando se vio venir lo de China e Italia haber comprado el máximo de medios necesarios que ahora no podemos comprar.
Parar los sectores de la economía que no son esenciales a día de hoy.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 28 Marzo, 2020, 11:14:57 am
Esta es la cruda realidad:

https://elpais.com/espana/2020-03-27/michel-tenemos-acuerdo-pedro-sanchez-no-asi-es-inaceptable-asi-fue-la-tensa-cumbre-de-la-ue.html

Dejad de creer en soluciones milagrosas.

Saludos

Hugo, los holandeses en la última crisis dijeron literalmente "no podemos dar nuestro dinero a esos países que se lo gastan en putas y alcohol". Puedes buscarlo por ahí.

Esto es porque los holandeses no ven con buenos ojos que el PSOE se gaste cerca de mil millones de euros públicos en esos menesteres. Aplicable también a Gurtel y demás. A los españoles les da igual, mira el partido que gobierna España y tantos ayuntamientos, el PSOE y el PP, pero debes comprender que los holandeses no estén de acuerdo.

Después de años de bonanza económica España sigue sin tener dinero. Algo sencillo de entender cuando mantienen tropecientos asesores, empresas públicas, canales autonómicos, ministerios de todo tipo, etc. El dinero no se invierte en investigación, ni sanidad ni educación (en los centros no hay ni ordenadores).

Entiendo a los holandeses claro.

Y tampoco se puede vivir toda la vida mendigando, ya da asco, ¿Qué pasa que aquí no se puede invertir en desarrollo e investigación? ¿Todo es ladrillo y turismo? Pues nada, a mendigar otra década.

El problema de mendigar es que te pueden dar limosna o no, a ver si nos dan para esta crisis.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 28 Marzo, 2020, 11:43:55 am
Varias cosas:
- Holanda tiene y no tiene razón, es cierto que nuestro país debe invertir más en investigación en eso estamos de acuerdo, pero ¿ quien es Holanda para darnos lecciones ? ¿ para que vienen los holandeses a España si no es para emborracharse y otras cosas ?
- El gobierno ha reaccionado tarde, os guste o no, ya lo he dicho varias veces. ¿ por que  no aceptaris una critica a la gestión ? Dejad a un lado el tema ideológico e intentad ser objetivos. RM tiene toda la razón. Ya van más de 5000 fallecidos y esto es lo que nos tiene que importar y recuperar al máximo número de personas.
- Sobre el feminismo, me parece a mí que la izquierda, que siempre ha sido feminista, tenga que estar siempre recordandonos este tema. No podemos estar todo el día con la matraca feminista y sobre Irene Montero prefiero guardame mi opinión personal puesto que me vais a tachar de machista, cosa que me da absolutamente igual.
- Ahora toca estar todos juntos para superar la situación urgente que estamos viviendo y sobre todo ser responables y quedarnos en casa.
- Sobre la UE, si esto sigue así, posiblemete la fractura interna sea definitiva.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 11:58:23 am
Mis medidas ,de un inexperto:

Haber aplicado el estado de alarma a primeros de Marzo,como muy tarde.
Haber bloqueado la entrada de gente procedente de Italia y China.
Impedir en su momento,el éxodo de madrileños por todo el país,
Cuando se vio venir lo de China e Italia haber comprado el máximo de medios necesarios que ahora no podemos comprar.
Parar los sectores de la economía que no son esenciales a día de hoy.

Creo que no lo has entendido, a posteriori todos sabemos los errores cometidos, y cuando digo todos es todo el "Mundo", aunque algunos estén todavía como nosotros hace dos meses.

De todas las medidas que narras, la última es la única que supone un adelanto al futuro. Ya lo he contestado con el anterior mensaje, pero intentaré ser más explícito. Por lo que he leído, cerrar el resto de sectores que aún funcionan, y que no serían esenciales, es una medida que está en cartera y que se aplicaría si no funciona el confinamiento actual.

Hay muchos que no están de acuerdo en aplicarla ya, dentro del gobierno y fuera de él. La oposición tampoco, aunque prefiera jugar a la ambigüedad para apuntarse a lo que le convenga a posteriori. La patronal tampoco, muchos economistas lo mismo.

No es fácil tomar estas decisiones, aunque nosotros no tenemos problema en escribirlo y ya está, me voy al café y la tostada...

Hay que tener en cuenta que después de la pandemia debe haber vida, si con este confinamiento se consigue un número de casos asumible por la estructura sanitaria, hubiera sido un error dañar más la economía. Entiendo que en ese equilibrio están los responsables.

Por lo leído y aprendido, los mandatarios mundiales saben que no hay solución a corto plazo y lo que se pretende es ganar tiempo para no colapsar la sanidad o conseguir un remedio. Cuando "nos suelten" volverán los contagios y el verano, y se tratará de que el número de hospitalizados sea manejable hasta que llegue una solución definitiva.

Yo no estuve de acuerdo con celebrar manifestaciones el 8M, mítines varios o partidos de futbol, hubiera cerrado las fronteras primero a China e inmediatamente después a Italia. También hubiera cerrado los centros escolares antes y decretado el estado de emergencia ese mismo día. No lo digo a posteriori, así pensaba en esos momentos, pero para mí es muy fácil, cuando no soy responsable de nada. Sobre la compra de material con anterioridad, no puedo opinar porque no sé las gestiones que se hayan podido hacer, pero sí me sirve como referencia que ninguna de las CCAA tampoco compró, o NO PUDO, comprar nada debido al estado del mercado en estos productos.

Ahora creo que es más sensato esperar a ver cómo funcionan las medidas actuales, antes de endurecerlas más. Eso sí, la construcción tendría que parar.

La empatía no es una palabra "guapa" que todos empleamos para quedar bien, hay que practicarla. No me gustaría estar en el pellejo de Sánchez ni en el de ningún presidente de las CCAA (aunque algunos piensen que esto no va con ellos), y si no que se lo pregunten a Casado, por cierto, que podía aprender de Feijó, de los pocos que se salvan del PP.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 12:41:43 pm
Esta es la cruda realidad:

https://elpais.com/espana/2020-03-27/michel-tenemos-acuerdo-pedro-sanchez-no-asi-es-inaceptable-asi-fue-la-tensa-cumbre-de-la-ue.html

Dejad de creer en soluciones milagrosas.

Saludos

Hugo, los holandeses en la última crisis dijeron literalmente "no podemos dar nuestro dinero a esos países que se lo gastan en putas y alcohol". Puedes buscarlo por ahí.

Esto es porque los holandeses no ven con buenos ojos que el PSOE se gaste cerca de mil millones de euros públicos en esos menesteres. Aplicable también a Gurtel y demás. A los españoles les da igual, mira el partido que gobierna España y tantos ayuntamientos, el PSOE y el PP, pero debes comprender que los holandeses no estén de acuerdo.

Después de años de bonanza económica España sigue sin tener dinero. Algo sencillo de entender cuando mantienen tropecientos asesores, empresas públicas, canales autonómicos, ministerios de todo tipo, etc. El dinero no se invierte en investigación, ni sanidad ni educación (en los centros no hay ni ordenadores).

Entiendo a los holandeses claro.

Y tampoco se puede vivir toda la vida mendigando, ya da asco, ¿Qué pasa que aquí no se puede invertir en desarrollo e investigación? ¿Todo es ladrillo y turismo? Pues nada, a mendigar otra década.

El problema de mendigar es que te pueden dar limosna o no, a ver si nos dan para esta crisis.

Freeman, no creo que sea justo utilizar la corrupción de algunos para sentenciar a un país de 47 millones de ciudadanos, que en su inmensa mayoría no son culpables de nada (por hablar de España). Me suena a lo que algunas veces se ha dicho de los andaluces desde otros puntos de nuestra España. Y que los andaluces sabemos que no es así, ni vivimos todos del PER ni estamos todo el día en los bares o en la plaza del pueblo al sol.

En la anterior crisis también decían que habíamos vivido por encima de nuestras posibilidades, cuando la banca europea y sus cooperadores necesarios, se habían llevado los beneficios en los años buenos, y nos obligaron a pagar su fiesta en los años malos.

Eso de que los países del sur somos siempre los culpables de todo no cuela y menos en esta crisis. ¿Quién tiene la culpa que no se avance en la construcción de unos estados unidos europeos? Creo que a algunos les va muy bien teniéndonos como consumidores de sus productos y lugar de vacaciones. ¿Para qué necesitan más unidad y corresponsabilizarse del sur, si ya lo tienen a su servicio? ¿para qué se incorporan más países a la UE? ¿para conseguir un continente igualitario, en el que haya justicia social y sea el ejemplo del mundo, o para que algunos tengan más clientes?

No se trata de mendigar, sino de ser solidarios en toda Europa con aquellos que lo necesitan, al igual que dentro de cada estado se es (o se debe ser) con la zona o región que sufre alguna catástrofe.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 12:49:42 pm
Multimillonarios de EEUU reclaman la vuelta al trabajo aunque eso suponga que muera gente (https://m.eldiario.es/internacional/coronavirus-EEUU_0_1009649972.html)

- Varios empresarios e inversores presionan a Trump para convencerle de que se vuelvan a abrir centros de trabajo y locales de ocio en EEUU a pesar del coronavirus"

- Podemos traer gradualmente de vuelta a esas personas y ver qué sucede. Algunos enfermarán, algunos incluso puede que mueran, no lo sé", dice uno de ellos.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 13:05:30 pm
¡¡Qué matraca con el machismo!!

El pensamiento y las actitudes sexistas contra las mujeres siguen siendo por desgracia una realidad en nuestro país y por eso es necesario seguir conbatiéndolo hasta que los machistas, si no quieren cambiar, por lo menos vean que son señalados socialmente y que si maltratan no va a ser impunemente, como ha ocurrido toda la vida de Dios.

Y nos falta a todos mucha formación en igualdad de género. Criticar o alabar a una mujer por lo que hace es lo justo, pero hacerlo por cómo viste, si se depila o no, si nos parece más o menos atractiva, y con quién se acuesta, es machista, debemos repetirlo todas las veces que sea necesario, y además tenemos la obligación de enseñarlo a nuestros alumnos y alumnas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 13:17:34 pm
¿Un 17% de contagios entre el personal sanitario es normal? ¡En absoluto! Es un dato disparatado entre los países desarrollados. ¿De quién es la culpa? La respuesta es muy fácil: del que manda. Y no hay más.

En esto creo que es difícil no estar de acuerdo.

Hay que recordar que las competencias en sanidad pertenecen a las comunidades autónomas y tras el estado de alarma, la gestión sigue siendo de las comunidades autónomas, con la coordinación del ministerio.

Es decir, que todos los gobiernos de las comunidades autónomas son responsables de no tener una reserva o un plan de abastecimiento en situaciones de emergencia mundial de millones de materiales de protección individual para el personal sanitario, y el ministerio de sanidad es corresponsable.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 13:21:07 pm
Entre el capitán a posteriori, la varita mágica y los carroñeros (https://m.eldiario.es/zonacritica/Capitan-posteriori-varita-magica-carroneros_6_1010408975.html)

- La pandemia mundial de coronavirus no es culpa del gobierno de Sánchez. Redoblar el dolor de las víctimas sí entra en la cuenta de quienes buscan sacar tajada de las desgracias.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 28 Marzo, 2020, 13:22:39 pm
¡¡Qué matraca con el machismo!!

El pensamiento y las actitudes sexistas contra las mujeres siguen siendo por desgracia una realidad en nuestro país y por eso es necesario seguir conbatiéndolo hasta que los machistas, si no quieren cambiar, por lo menos vean que son señalados socialmente y que si maltratan no va a ser impunemente, como ha ocurrido toda la vida de Dios.

Y nos falta a todos mucha formación en igualdad de género. Criticar o alabar a una mujer por lo que hace es lo justo, pero hacerlo por cómo viste, si se depila o no, si nos parece más o menos atractiva, y con quién se acuesta, es machista, debemos repetirlo todas las veces que sea necesario, y además tenemos la obligación de enseñarlo a nuestros alumnos y alumnas.


Saludos.
Comienzo a pensar que tienes un problema con esto... Que Irene Montero se acueste (que eres tú el que no deja de sacarlo) con quien quiera, faltaría más. Pero esa persona está colocada a dedo por su pareja. Fin.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 28 Marzo, 2020, 13:24:48 pm
¡¡Qué matraca con el machismo!!

El pensamiento y las actitudes sexistas contra las mujeres siguen siendo por desgracia una realidad en nuestro país y por eso es necesario seguir conbatiéndolo hasta que los machistas, si no quieren cambiar, por lo menos vean que son señalados socialmente y que si maltratan no va a ser impunemente, como ha ocurrido toda la vida de Dios.

Y nos falta a todos mucha formación en igualdad de género. Criticar o alabar a una mujer por lo que hace es lo justo, pero hacerlo por cómo viste, si se depila o no, si nos parece más o menos atractiva, y con quién se acuesta, es machista, debemos repetirlo todas las veces que sea necesario, y además tenemos la obligación de enseñarlo a nuestros alumnos y alumnas.


Saludos.
Comienzo a pensar que tienes un problema con esto... Que Irene Montero se acueste (que eres tú el que no deja de sacarlo) con quien quiera, faltaría más. Pero esa persona está colocada a dedo por su pareja. Fin.
La gente de Unidas Podemos, igual que la gente del PSOE, PP, Cs, VOX y todos los demás, colocan a DEDAZO a los que ellos quieren. Y no pasa nada con admitirlo, ya que eso es igual de real que mañana volverá a salir el sol.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 28 Marzo, 2020, 14:57:12 pm
¡¡Qué matraca con el machismo!!

Si uno opina que la ministra Celaá mostró el otro día un desconocimiento atroz de la realidad de los centros educativos, resulta que es un machista. Si uno opina que Pablo Iglesias, que salió con voz engolada para decir obviedades, se está cubriendo de gloria, es un facha. Si uno opina que lo del ministerio de sanidad y el intento de centralización de Pedro Sánchez está resultando un disparate, sigue siendo un facha irredento.

La señora Montero todavía está en garantía, es decir, que todavía estamos esperando que haga algo significativo en el ministerio hecho ex profeso a su perfil. Se dio una prisa enorme por hacer una reforma legal para que coincidiera con el fatídico 8M que ha resultado un catálogo de errores e incoherencias jurídicas. ¿Decir esto es machista? ¿Decir que la señora no ha dado una aún es machista? Pues entonces soy machista. Que me apunten a ese bando.

Este país sigue anteponiendo las supuestas ideologías a los hechos... Y así nos va. Tenemos un gobierno que se está revelando de una ineficiencia notable. ¿Un 17% de contagios entre el personal sanitario es normal? ¡En absoluto! Es un dato disparatado entre los países desarrollados. ¿De quién es la culpa? La respuesta es muy fácil: del que manda. Y no hay más.

Estoy de bienpensantes, censores políticos y alienados de tres al cuarto hasta la coronilla.

Completamente de acuerdo, especialmente con :

Este país sigue anteponiendo las supuestas ideologías a los hechos... Y así nos va

Nos sobra dogmatismo, obsoleto para lo que nos tenemos que enfrentar, nos falta pragmatismo y cintura ágil, pero nuestros políticos no suelen ser ágiles de cintura. Suelen reproducir las virtudes y defectos de quienes les votamos.

Saludos y salud.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 28 Marzo, 2020, 16:11:28 pm
Dicen que la proporción de sanitarios contagiados en España supera a la de Italia;la responsabilidad es de las comunidades autómomas,que las hay de todos los signos,pero si se critica a la clase política en general éso es "demagogia y facha".
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 28 Marzo, 2020, 16:20:04 pm
hugo5:

Tú y yo decimos que algunas de las cosas que no se hicieron parece que estuvieron mal y fueron lentas,resulta que sólo aplicamos un poco el sentido común y nuestra opiniòn es personal.

Pero es que Sánchez o Moreno Bonilla y sus gobiernos tienen asesores y expertos  a manta para prever lo que puede pasar y lo que se debe hacer y parece que no lo han hecho.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 28 Marzo, 2020, 16:42:26 pm
Y por mucho que digamos nadie conocia el alcance verdadero. Lo que fueron chistes sobre chinos explotó en la cara del mundo occidental, si, de ese mundo acorazado y perfecto que miraba por encima del hombro las pandemias subsaharianas con concertinas y crisis de chichinabo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 16:50:21 pm
La gente de Unidas Podemos, igual que la gente del PSOE, PP, Cs, VOX y todos los demás, colocan a DEDAZO a los que ellos quieren. Y no pasa nada con admitirlo, ya que eso es igual de real que mañana volverá a salir el sol.

Zocter, perdona que personalice. Tú dices que yo soy escurridizo, pero el arte de driblar y hacer regates es para ti algo muy familiar.

Nadie está hablando del autoritarismo de los dirigentes de los partidos políticos. Las derechas son mucho más autoritarias que ningún otro partido y no las criticáis aquí, y tú sabes de sobra que ese no es el tema.

Lo sabes, pero intentas hacernos un regate para sacarlo y así esconder el verdadero tema.

El verdadero tema es lo que alguien a quien tú has salido rápidamente a defender escribió:

"Los que venían a cambiar el status quo, UP, ponen de ministra a la mujer del jefe, toma ya, ¿experiencia laboral cajera de supermercado 3 meses? ¿Pero qué broma es esta?"

No criticaba los cambios legislativos que la ministra de igualdad ha promovido en favor de la igualdad, ni que hubiera sido nombrada por el secretario general de su partido, como todos los ministros de todos los gobiernos del mundo, sino que ella había conseguido el puesto por acostarse con su secretario general, cuando en realidad no vale nada.

Es más, tú mismo afirmabas sin pudor que está colocada a dedo por ser la mujer de Pablo Iglesias.


Yo no voy a dedicar más energías sobre esto porque vosotros mismos os delatais.

Lo que sí digo es que como docentes tenemos la obligación de dominar la materia que impartimos y que todos tenemos la obligación de incorporar en nuestras materias la promoción de la igualdad de género, en cuyo tema uno viene ya como ejemplo típico de machismo juzgar a una mujer, no por lo que hace, sino por su aspecto físico o por con quién se acuesta.

Esto no es una opinión mía derivada de mi ideología, sino que es la realidad.

Y ahí lo dejo, porque es un tema que no me interesa especialmente en estos momentos, que ya debatimos de sobra en otros hilos, y que debido al poco respeto de algunos, esos hilos tuvieron que cerrarse.


Y todo esto viene porque hay quien intenta esconder su ideología criticando supuestamente a todos los partidos, pero que no entra a valorar si el "escudo social" que ha aprobado el gobierno, impulsado por el marido de Irene Montero, le parece bien, mal o regular.

Tampoco se dice nada sobre si la prohibición de los despidos aprobada ayer por la ministra de trabajo, de IU, está bien, mal o regular.

No, en vez de comentar las medidas promovidas por UP dentro del gobierno progresista, o cómo responde a ellas la oposición, lo importante es repetir aquí las mismas consignas de las derechas, como podemos ver de sobra en sus abundante medios.


Yo no vengo aquí a pelearme con nadie que busque provocar para crear mal rollo, ni a debatir con personas de ideología del extremo opuesto, porque es inútil. Ya sabemos que este es un foro abierto, pero es de un sindicato de izquierdas, y los del trifachito están mucho, pero mucho más adelante: al fondo a la derecha.


Y, para concluir, todo ello pone de manifiesto que, efectivamente, anteponemos la ideología a la realidad.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 17:31:47 pm

RM, me sorprende tu actitud en este asunto.


Estoy de acuerdo con Hugo5. No reconozco al compañero con el que llevo debatiendo varios años.

¿Qué te pasa RM? ¿Qué opinas de las medidas que está adoptando el gobierno para hacer frente a la pandemia?

No me refiero a las que no adoptó hace un mes, que es lo único que repites una y otra vez. Ya te he dicho que el propio gobierno ha reconocido que se equivocó al infravalorar la situación, como hicieron la gran mayoría de expertos, y como ha sucedido con todos los gobiernos del mundo, día arriba o abajo.

Estamos viendo aún contagios y muertes debidas a antes del confinamiento, lo que, sin ser expertos, nos lleva a pensar que si el confinamiento se hubiera decretado cuando empezaron los primeros contagios, o mejor aún antes, nos habríamos ahorrado todos esos contagios y quizás también algunas muertes, pero eso es muy fácil de decir ahora y muy difícil de hacer antes, ni por el daño tan brutal que se hace a la economía de la que dependemos todos en un sistema capitalista, ni tampoco porque la población vaya a aceptar esas medidas tan duras hasta que no le ve ya las orejas al lobo y sienta el miedo en sus propias carnes, no en la de países vecinos, ni mucho menos lejanos.

Por eso los que entienden de gestión de pandemias deben valorar cuándo es el momento de pasar de una fase a otra y es extremadamente difícil acertar en estas circunstancias tan extraordinarias sobre todo porque los datos disponibles no son de calidad.

De todas formas, cuando se ve la famosa curva de contagios hay algo en lo que nadie parece fijarse y es que, sea en dos meses o en seis, al final nos vamos a contagiar casi todos sin más cura que Paracetamol. El estar confinados en casa no es para protegernos, es para proteger a los servicios sanitarios del colapso, pero el contagio es inevitable hasta que no haya una vacuna, que va a tardar más de un año.

Esperemos que este coronavirus sea estacional y que para el siguiente ciclo haya tratamientos porque si no esto va a ser mucho más duro de lo que los más catastrofistas temen, y debiera hacrnos reflexionar a todos sobre la necesidad de tener un estado fuerte con servicios públicos de calidad, es decir, todo lo contrario al neoliberalismo. Si normalmente las urgencias están saturadas y hay escasez de camas ¿cómo se va a poder responder a una pandemia como esta?

Yo no quiero contribuir al alarmismo pero esa es la cruda realidad que veo.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 28 Marzo, 2020, 17:33:22 pm
1) Y dale con lo de acostarse... Yo no se si se acostará con él o con quien le sople, realmente me da igual, pero es ministra por ser pareja de él. Y sí, lo afirmo, está colocada a dedo por ser pareja de él. Si eso me convierte en un machista, y/o facha, lo seré. Igual que el marido de Susana Díaz, como dije el otro día, lo colocó a dedo ella. Soy también un machista o facha por decirlo? Lo seré.

2) Dices "Esto no es una opinión mía derivada de mi ideología, sino que es la realidad.". Exacto, es la realidad que está colocada a dedo. Yo para ser profesor he tenido que estudiar unos cuantos años, en mi caso hacer el CAP y después opositar, esperar mi llamada y tal. Vamos, como todos o casi todos (a no ser que me "enchufen", algo que por ejemplo pasó aquí en Andalucía con la hija de un alto cargo, no se si lo recuerdas).  La gente que llega a ministro, igual, empieza desde abajo y va escalando, a no ser que te enchufen a dedazo y te saltes algún escalón que otro, pero vamos, nada sin importancia.

3) De lo del "escudo social" tendríamos para debatir más tiempo, pero vamos, se sale del hilo. Y te lo dice uno que perteneció a una plataforma humanitaria y le dió tiempo a ver MUUUCHAS COSAS, pero vamos, eso no es debate.

4) "Yo no vengo aquí a pelearme con nadie que busque provocar para crear mal rollo, ni a debatir con personas de ideología del extremo opuesto, porque es inútil." Hombre, acusaste a un compañero de machista. Yo pregunté por qué su comentario era machista y me acusaste a mí de lo mismo. Si entra otro lo acusarás... o como decía @jmcala, también lo acusarás de facha. Pero vamos, tienes libertad ya que este foro es de izquierdas y a la izquierda se le permite todo, incluso calificativos que no son demostrables. Pero no pasa nada.

5) "Yo no vengo aquí a pelearme con nadie que busque provocar para crear mal rollo, ni a debatir con personas de ideología del extremo opuesto, porque es inútil." A mi personalmente no me parece inútil debatir con nadie. No me considero de ideología opuesta a la tuya, pero aunque así fuera, con respeto, cualquier idea es debatible.

Creo, amigo @respublica, que hay un porcentaje de la sociedad que sigue siendo machista. Obviamente cada vez menor. El problema que tienes y que tiene el movimiento feminista es que se cree que TODO aquel que por ejemplo no acuda a la manifestación del 8M, es un machista o facha. Y si es mujer, que es una sumisa. TODO aquel que no cante la canción del "violador eres tú", es un violador. TODO aquél que no vaya a la plaza del ayuntamiento a guardar un minuto de silencio por la enésima muerte de una mujer a manos de un hombre, es un machista y/o facha. TODO aquel que se lleve a su boca la palabra MUJER, es un MACHISTA. Yo creo en la IGUALDAD real, en la LIBERTAD de todos.

Y por último, hablando de muertes, una reflexión en voz alta, que puede ser como una crítica. UP defiende la reinserción (que se lo digan al que pilló ayer en Granada a dos guardias civiles) y quiere que la gente que asesina, viola, etc. Salga lo más pronto posible a la calle. Siempre me he preguntado si esto no es un contrasentido. Se quiere acabar con las muertes/violaciones, pero lanzas a los verdugos a las calles cuanto antes mejor (y en gran porcentaje volverán a matar/violar (que se lo pregunten a la compañera Laura L)) Como lo veo un contrasentido, me pregunto si habrá detrás de todo esto algún interés. El primer interés que se me viene a la cabeza, es el económico, el que mueve a TODO el mundo, ya sea de derechas o izquierdas. Prefiero parar mi razonamiento ahí, eso sí, esperando que jamás un asesino, asesine a nadie más.


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 28 Marzo, 2020, 17:48:15 pm

RM, me sorprende tu actitud en este asunto.


Estoy de acuerdo con Hugo5. No reconozco al compañero con el que llevo debatiendo varios años.

¿Qué te pasa RM? ¿Qué opinas de las medidas que está adoptando el gobierno para hacer frente a la pandemia?

No me refiero a las que no adoptó hace un mes, que es lo único que repites una y otra vez. Ya te he dicho que el propio gobierno ha reconocido que se equivocó al infravalorar la situación, como hicieron la gran mayoría de expertos, y como ha sucedido con todos los gobiernos del mundo, día arriba o abajo.

Estamos viendo aún contagios y muertes debidas a antes del confinamiento, lo que, sin ser expertos, nos lleva a pensar que si el confinamiento se hubiera decretado cuando empezaron los primeros contagios, o mejor aún antes, nos habríamos ahorrado todos esos contagios y quizás también algunas muertes, pero eso es muy fácil de decir ahora y muy difícil de hacer antes, ni por el daño tan brutal que se hace a la economía de la que dependemos todos en un sistema capitalista, ni tampoco porque la población vaya a aceptar esas medidas tan duras hasta que no le ve ya las orejas al lobo y sienta el miedo en sus propias carnes, no en la de países vecinos, ni mucho menos lejanos.

Por eso los que entienden de gestión de pandemias deben valorar cuándo es el momento de pasar de una fase a otra y es extremadamente difícil acertar en estas circunstancias tan extraordinarias sobre todo porque los datos disponibles no son de calidad.

De todas formas, cuando se ve la famosa curva de contagios hay algo en lo que nadie parece fijarse y es que, sea en dos meses o en seis, al final nos vamos a contagiar casi todos sin más cura que Paracetamol. El estar confinados en casa no es para protegernos, es para proteger a los servicios sanitarios del colapso, pero el contagio es inevitable hasta que no haya una vacuna, que va a tardar más de un año.

Esperemos que este coronavirus sea estacional y que para el siguiente ciclo haya tratamientos porque si no esto va a ser mucho más duro de lo que los más catastrofistas temen, y debiera hacrnos reflexionar a todos sobre la necesidad de tener un estado fuerte con servicios públicos de calidad, es decir, todo lo contrario al neoliberalismo. Si normalmente las urgencias están saturadas y hay escasez de camas ¿cómo se va a poder responder a una pandemia como esta?

Yo no quiero contribuir al alarmismo pero esa es la cruda realidad que veo.


Saludos.
Ya lo dijo Merkel hace algún día...

https://elpais.com/sociedad/2020-03-11/merkel-cree-que-entre-el-60-y-el-70-de-la-poblacion-resultara-contagiada-por-coronavirus-si-no-se-toman-medidas.html

En esto estoy de acuerdo contigo. También lo comenté hace algún tiempo con un compañero. Nos lanzarán de aquí a 2 meses (o 3 o 1) a la calle cuando haya disminuido el ritmo, la gente seguirá infectándose y/o muriéndose, pero tratarán de ponernos fútbol u otra cosa en la televisión. La gente hará su vida normal, y tendremos otro factor de riesgo de muerte más entre nosotros (de los miles que hay). El confinamiento no tiene como sentido el evitar que se contagie la población, ya que antes o después lo haremos todos, y esto va a seguir con nosotros. Tiene como sentido parar la curva exponencial para que la sanidad no colapse y se vean la deficiencias del sistema que tenemos (cuya culpa mayoritaria es del PP/PSOE). Detrás de todo esto hay un interés mayor que el salvar las vidas de unos miles (aunque suene mal decirlo) y es el que mueve al mundo como dije en mi anterior post. Y por eso, el gobierno no puso medidas antes como bien dices (lo cual demuestra que son IGUALES que TODOS). Y por eso si estuviera el PP/VOX estaríamos igual más o menos. Y por eso jamás creeré en ningún político, ni uno. Pero, como siempre he mantenido, y eso no me hace un facha, el que tenía que luchar por nosotros, ahora, es el gobierno que está... y a la vista está lo que ha hecho y sigue haciendo, cada día un circo nuevo. Suponer lo que iban a hacer o dejar de hacer otros, la verdad, es que no tiene sentido ahora mismo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 17:49:40 pm

RM, me sorprende tu actitud en este asunto.


Estoy de acuerdo con Hugo5. No reconozco al compañero con el que llevo debatiendo varios años.

¿Qué te pasa RM? ¿Qué opinas de las medidas que está adoptando el gobierno para hacer frente a la pandemia?

No me refiero a las que no adoptó hace un mes, que es lo único que repites una y otra vez. Ya te he dicho que el propio gobierno ha reconocido que se equivocó al infravalorar la situación, como hicieron la gran mayoría de expertos, y como ha sucedido con todos los gobiernos del mundo, día arriba o abajo.

Estamos viendo aún contagios y muertes debidas a antes del confinamiento, lo que, sin ser expertos, nos lleva a pensar que si el confinamiento se hubiera decretado cuando empezaron los primeros contagios, o mejor aún antes, nos habríamos ahorrado todos esos contagios y quizás también algunas muertes, pero eso es muy fácil de decir ahora y muy difícil de hacer antes, ni por el daño tan brutal que se hace a la economía de la que dependemos todos en un sistema capitalista, ni tampoco porque la población vaya a aceptar esas medidas tan duras hasta que no le ve ya las orejas al lobo y sienta el miedo en sus propias carnes, no en la de países vecinos, ni mucho menos lejanos.

Por eso los que entienden de gestión de pandemias deben valorar cuándo es el momento de pasar de una fase a otra y es extremadamente difícil acertar en estas circunstancias tan extraordinarias sobre todo porque los datos disponibles no son de calidad.

De todas formas, cuando se ve la famosa curva de contagios hay algo en lo que nadie parece fijarse y es que, sea en dos meses o en seis, al final nos vamos a contagiar casi todos sin más cura que Paracetamol. El estar confinados en casa no es para protegernos, es para proteger a los servicios sanitarios del colapso, pero el contagio es inevitable hasta que no haya una vacuna, que va a tardar más de un año.

Esperemos que este coronavirus sea estacional y que para el siguiente ciclo haya tratamientos porque si no esto va a ser mucho más duro de lo que los más catastrofistas temen, y debiera hacrnos reflexionar a todos sobre la necesidad de tener un estado fuerte con servicios públicos de calidad, es decir, todo lo contrario al neoliberalismo. Si normalmente las urgencias están saturadas y hay escasez de camas ¿cómo se va a poder responder a una pandemia como esta?

Yo no quiero contribuir al alarmismo pero esa es la cruda realidad que veo.


Saludos.

Completamente de acuerdo, llevo todo el tiempo tratando de transmitir las mismas ideas, sin suerte.

Nos contagiáremos todos si antes no llega algún remedio. El objetivo es no colapsar el servicio sanitario. Ningún gobierno hubiera podido parar la pandemia, de momento nadie en el mundo lo ha conseguido.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 17:52:24 pm
Dicen que la proporción de sanitarios contagiados en España supera a la de Italia;la responsabilidad es de las comunidades autómomas,que las hay de todos los signos,pero si se critica a la clase política en general éso es "demagogia y facha".

¿Pero qué datos tenéis para culpar también a los políticos del contagio del personal sanitario?

En la comparecencia de hoy, le han preguntado a Simón al respecto y ha dicho que se barajan varias hipótesis, que solo el 8,8 de sanitarios han requerido hospitalización, mientras que el resto de los casos han requerido hospitalización alrededor del 42% de los casos, lo que implica que entre los profesionales sanitarios se están identificando casos más leves e incluso casos asintomáticos. La razón de ello es la capacidad grande que estamos teniendo en España para hacer pruebas diagnósticas, cuando hay algún sanitario que da positivo, se le hacen las pruebas a todos los de su entorno. Esta puede ser una explicación al respecto pero que están preparando un informe.

Para poder comparar, la pregunta es ¿sabemos si Italia lo hace igual?

Es evidente que hemos llegado a la conclusión, de que médicos y enfermeros se contagian porque no tienen equipos de protección y como eso es responsabilidad del empleador, ya tenemos culpable. ¿Seguro que el contagio ha sido por ese motivo?

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 18:28:04 pm
Dicen que la proporción de sanitarios contagiados en España supera a la de Italia;la responsabilidad es de las comunidades autómomas,que las hay de todos los signos,pero si se critica a la clase política en general éso es "demagogia y facha".

¿Pero qué datos tenéis para culpar también a los políticos del contagio del personal sanitario?

En la comparecencia de hoy, le han preguntado a Simón al respecto y ha dicho que se barajan varias hipótesis, que solo el 8,8 de sanitarios han requerido hospitalización, mientras que el resto de los casos han requerido hospitalización alrededor del 42% de los casos, lo que implica que entre los profesionales sanitarios se están identificando casos más leves e incluso casos asintomáticos. La razón de ello es la capacidad grande que estamos teniendo en España para hacer pruebas diagnósticas, cuando hay algún sanitario que da positivo, se le hacen las pruebas a todos los de su entorno. Esta puede ser una explicación al respecto pero que están preparando un informe.

Para poder comparar, la pregunta es ¿sabemos si Italia lo hace igual?

Es evidente que hemos llegado a la conclusión, de que médicos y enfermeros se contagian porque no tienen equipos de protección y como eso es responsabilidad del empleador, ya tenemos culpable. ¿Seguro que el contagio ha sido por ese motivo?

Saludos

Que vaya por delante, que yo también salgo cada día a aplaudir a los sanitarios. Y que lo que voy a decir no es políticamente correcto, pero solo como hipótesis, si yo fuese médico o enfermero, me quejaría de falta de medios tanto materiales como de personal desde el minuto 1, después de los recortes sufridos todos estos años. Si sé lo que se avecina, y como está el mercado, reclamaría más equipos un mes antes de que se agoten, porque lo que no puede pasar es que me tuviera que enfrentar a un montón de enfermos con una mascarilla de tela fabricada en casa.

Ya sé que la oposición lo repite una y otra vez y que los medios se hacen eco, que para eso están, que hemos visto imágenes de enfermeras o auxiliares haciéndose batas con bolsas de basura y declaraciones de alguno, de que tienen que reutilizar mascarillas de un solo uso. Pero, ¿está ocurriendo eso de forma generalizada en todos los hospitales? Si ha ocurrido en algunos, ¿cuál se supone que ha sido la incidencia en el contagio de los profesionales?

En Andalucía el propio Moreno Bonilla ha dicho que aquí por el momento no hay problemas de equipo, aunque, por supuesto, reclama más al gobierno central, ¿los sanitarios contagiados en nuestra comunidad, también son por falta de equipo de protección? ¿pasa lo mismo en otras comunidades?

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 28 Marzo, 2020, 18:49:38 pm
Pues sinceramente creo que si nos llega a pillar en el gobierno PP Ciudadanos y Vox no dudo que las medidas fueran sido parecidas a las de sus colegas de la derecha en el mundo, lo que no quita que el actual gobierno haya tardado en tomar medidas para no dañar a la economia.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 20:27:12 pm
¿Estáis de acuerdo con el director de La Razón o con las medidas adoptadas por el gobierno?

La opinión de Francisco Marhuenda: “Un despropósito más del Gobierno (https://www.larazon.es/opinion/20200328/z46ke6aflfgk7b5qmhwppxvniu.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Zeronter en 28 Marzo, 2020, 20:52:52 pm
Yo no sé si alguien se acuerda cuando en Madrid los sanitarios salían estos años pasados y meses atrás manifestandose que se estaba dsmantelando la sanidad pública en Madrid y que pedían ayuda, suplicaban ayuda porque veían que no tenian medios. Igual ha pasado también en Andalucía pero en menor medida. Con ello, no quiero quitar que si España hubiera cerrado sus fronteras a finales de febrero y nos hubieramos concinado en nuestras casas desde el 29 de febrero antes se habria terminado con el virus pero lo hicimos por el día 14 de marzo. Dos semanas antes el virus, ha estado bailando entre nosotros e infectando a todo el que le ha dado la gana.Ahora, nos vemos en esta grave situación y los ciudadanos pagamos el pato como de siempre han hecho los políticos en este país.

No olvidemos la catastrofe del 11 M cuando islamistas le dijeron a Aznar, que no apoyara a Bush porque España lo iba a pagar muy caro. Pues oidos sordos a los que le dijeron y ahi tuvimos el resultado, 192 fallecidos y mas de 5.000 heridos que aun tendrán secuelas lo pobres. El denominador común en todo esto, aliarse con los países poderorosos para que asi tengamos una economía fuerte y el ciudadano de a pie siempre se queda en un segundo lugar. En esta crisis que tenemos ahora y la que tuvimos con el 11M que fué un golpe durisimo para España y Madrid. Y siempre somos los ciudadanos a los que el Estado sacrifica porque esto que stamos viviendo ahora es un sacrificio de ciudadanos que no paran de perder sus vidas día tras dia. Es como si llegas a la cima de una montaña y te tiras al vacio sabiendo que vas a morir en el acto. Esto que estamos padeciendo es igual. El Estado ha sacrificado la vida de muchos de sus ciudadanos porque la economia no se vea muy dañada y ahora los ciudadanos, muchos de ellos estan perdiendo sus vidas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 28 Marzo, 2020, 20:59:34 pm
respublica y hugo5:

Decís que no me reconocéis,pues llevo años diciendo que soy una persona de izquierdas pero heterodoxo y que va por libre.Y así lo he demostrado en un montón de temas en que no he coincidido con la izquierda oficial en todo.

Al actual gobierno unos le dijeron que era una cosa poco importante y otros que podría ser peligrosa y escogió el menor daño a la economía como dice Cervantes y por ello actuó mal por tarde y creo que esa puede ser la causa de la multitud de contagios y muertes que están saliendo ahora.

Si los asesores médicos se equivocaron,Sánchez debería haberlos sustituído por otros y sin embargo seguimos viendo a diario al coordinador de emergencias que nos dijo que ésto era poco más que una gripe.Yo lo habría cambiado pero ahí sigue.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 28 Marzo, 2020, 21:07:27 pm
Sobre el tema económico y no soy un experto:El gobierno ha dicho que no se puede despedir a nadie,pero si una empresa cierra ahora 3 meses y no puede despedir a nadie  y no saca ganancias creo que no despedirá sino que puede que cierre.

Lo que ha hecho hoy el gobierno de mandar un avión militar a China a por material que traerá el lunes de vuelta  me parece fenomenal,pero como siempre digo¿por qué no lo hizo antes?

El problema de esta crisis es que las decisiones van por detrás de los acontecimientos.

Y sí coincido con vosotros en que este problema es descomunal y que no sabemos como terminará,pero pinta que nada bien,ni para personas ni para economía.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 21:17:18 pm
Lo que ha hecho hoy el gobierno de mandar un avión militar a China a por material que traerá el lunes de vuelta  me parece fenomenal, pero como siempre digo ¿por qué no lo hizo antes?

Pues porque estaba esperando a ver si se morían algunos miles más de pensionistas para ahorrarse así la pensión.

¿Eso es lo que quieres oír?
¿De verdad lo crees?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 21:24:24 pm
Sobre el tema económico y no soy un experto: El gobierno ha dicho que no se puede despedir a nadie,pero si una empresa cierra ahora 3 meses y no puede despedir a nadie  y no saca ganancias creo que no despedirá sino que puede que cierre.

Por fin, tú sí que llegas tarde a analizar la actualidad porque te habías quedado en un bucle del pasado.

Efectivamente, muchas empresas cerrarán, pero será un cierre temporal y cuando vuelvan a la actividad seguirán con sus trabajadores, lo que no gusta a los empresarios, que prefieren despedir y luego volver a contratar a quienes quieran y por el precio que quieran, en vez del intervencionismo comunista, como dice Marhuenda.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: lolopolooza en 28 Marzo, 2020, 21:45:30 pm
Me quito el sombrero ante esta medida de PSOE y UP. Así sí. A ver si en este país se hace de una vez socialismo de verdad; ya está bien de que seamos siempre las/os trabajadoras/es  los que pagamos los platos rotos y acabamos en la miseria. Ya está bien.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 28 Marzo, 2020, 21:59:26 pm
Me reitero, medida plausible pero debería ser con carácter retroactivo desde que se fijó el confinamiento. Mi pareja fue despedida y se encuentra en una situación comprometida.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 22:06:29 pm
Me quito el sombrero ante esta medida de PSOE y UP. Así sí. A ver si en este país se hace de una vez socialismo de verdad; ya está bien de que seamos siempre las/os trabajadoras/es  los que pagamos los platos rotos y acabamos en la miseria. Ya está bien.

Un saludo

Pues fíjate lo que han tardado en empezar a criticar la medida, Marhuenda publica un artículo nauseabundo incluso antes de que termine el presidente de hablar y que no sé cómo he conseguido terminar de leer. Un portavoz empresarial con cara de mosqueo que no le parece bien, no sé exactamente lo que ha dicho, y el portavoz del PP que apoya al gobierno, que siente las muertes, que los héroes son los sanitarios, pero el grueso de la intervención que es lo que de verdad les importa ha sido criticar las medidas económicas.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 28 Marzo, 2020, 22:16:16 pm
Ejemplo de MANIPULACIÓN

Aquí se dice que estuvieron 350. 000 personas en la capital en el 8M


https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/las-mujeres-vuelven-a-hacer-historia-en-una-jornada-de-lucha-por-la-igualdad-real-video_201903085c82d55d0cf2b793325a763c.html

Ahora mismo, en La Sexta Noche, acaban de decir que en el 8 M se congregaron 150.000 personas.

De risa.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 28 Marzo, 2020, 22:30:55 pm
Sobre el tema económico y no soy un experto:El gobierno ha dicho que no se puede despedir a nadie,pero si una empresa cierra ahora 3 meses y no puede despedir a nadie  y no saca ganancias creo que no despedirá sino que puede que cierre.

Lo que ha hecho hoy el gobierno de mandar un avión militar a China a por material que traerá el lunes de vuelta  me parece fenomenal,pero como siempre digo¿por qué no lo hizo antes?

El problema de esta crisis es que las decisiones van por detrás de los acontecimientos.

Y sí coincido con vosotros en que este problema es descomunal y que no sabemos como terminará,pero pinta que nada bien,ni para personas ni para economía.

Tampoco soy experto económico, pero creo que las medidas se han tomado para que las empresas no tengan que pagar a los trabajadores ni sus cotizaciones (corregidme si me equivoco). Digamos que se queda todo congelado para reanudarlo en unos meses...

Supongo que el avión se envía cuando hay algo que transportar, enviarlo como Ayuso una semana antes solo sirve para que se pierda por el camino...

Es verdad que siempre vamos por detrás, sería bueno que algún día las vacunas se inventaran antes que las enfermedades, pero mientras llega, esto es lo máximo que podemos hacer. No hay país en el mundo que eche el cierre total, cargándose la economía, hasta que el problema no se le mete en casa. Y como se ve, nadie escarmienta en pellejo ajeno.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 28 Marzo, 2020, 22:48:26 pm
Me reitero, medida plausible pero debería ser con carácter retroactivo desde que se fijó el confinamiento. Mi pareja fue despedida y se encuentra en una situación comprometida.

Que se ponga en contacto con su sindicato y si puede, que recurra su despido.

La ministra de trabajo ha dicho que iban a revisar uno a uno cada expediente y que inspección de trabajo actuaría si detecta irregularidades.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 29 Marzo, 2020, 10:30:09 am

El problema de esta crisis es que las decisiones van por detrás de los acontecimientos.


Si no fuese así no sería una crisis ni este sería un momento histórico, en todo caso sería una novela de Reverte (si, de esas predecibles).

Es el problema que tenemos, la banalización de la historia como ciencia hace que nuestra mente piense que nada nos puede pasar, que el capitalismo había conseguido todo y que la historia había terminado, punto y final, este es el mejor mundo posible. Y cuando pensamos eso: ¡catapum!
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 29 Marzo, 2020, 13:29:31 pm
respublica:

Algunos hemos propuesto hace ya  días parar más el país,en los sectores no esenciales y otros nos decíais que no se podía,que era inviable y que prácticamente ya estaba parado.

Pues resulta que hoy el gobierno decide  éso mismo y supongo que ahora sí es un acierto y se puede.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 29 Marzo, 2020, 13:31:25 pm
Yo me reitero en que las medidas que se toman son las correctas,pero que se espera demasiado y éso es un error que cuesta vida humanas.

Estado de alarma,a finales de Febrero,avión a China hace una semana si se veía que no enviaban las cosas,paralización de economía hace 15 días.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 13:36:27 pm
¿Qué os parece? Y mientras tanto, en Málaga montando un "hospital" en un polideportivo.

Exigen a Juan Manuel Moreno Bonilla que tome el control de los hospitales privados para hacer frente al coronavirus (https://www.elplural.com/autonomias/exigen-juan-manuel-moreno-bonilla-tome-control-hospitales-privados-frente-coronavirus_236)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 29 Marzo, 2020, 13:48:06 pm
https://elpais.com/sociedad/2020-03-28/cronica-de-una-epidemia-que-nadie-vio-venir.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 29 Marzo, 2020, 13:51:43 pm
¿Qué opináis de la propuesta de P J en la Sexta?:

¿Creéis que para evitar una instrumentalización política y para aunar voluntades  de uno u otro signo habría sido positivo formar un gobierno de concentración mientras durase la crisis?

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 29 Marzo, 2020, 14:12:44 pm
Lo que no me cuadra del todo es que si llevamos 15 días encerrados deberían estabilizarse los casos de positivos o ir a la baja y siguen subiendo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: albay en 29 Marzo, 2020, 14:51:18 pm
RM (y quien quiera) tal vez deberías leer esto, explica muchas cosas:

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/30966/la-propagacion-del-coronavirus-por-europa-contra-la-narrativa-centroeuropea-derechista/?fbclid=IwAR0Q0LUJk52hd9s32OoFAtS1Dm0Vp8Oz15P-Hh3TDsPo8j5JytRlugeS3xw
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 15:48:06 pm
RM (y quien quiera) tal vez deberías leer esto, explica muchas cosas:

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/30966/la-propagacion-del-coronavirus-por-europa-contra-la-narrativa-centroeuropea-derechista/?fbclid=IwAR0Q0LUJk52hd9s32OoFAtS1Dm0Vp8Oz15P-Hh3TDsPo8j5JytRlugeS3xw

Muy interesante y clarificador. Gracias Albay.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 29 Marzo, 2020, 15:50:40 pm
Muy interesante, para plantárselo en las narices a los “hermanos” centroeuropeos que nos van a dejar en la estacada.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 16:22:06 pm
¿Qué opináis de la propuesta de P J en la Sexta?:

¿Creéis que para evitar una instrumentalización política y para aunar voluntades  de uno u otro signo habría sido positivo formar un gobierno de concentración mientras durase la crisis?

Opino que es una broma macabra de muy mal gusto y otro síntoma más de que las derechas no aceptan el resultado de las elecciones cuando no les conviene.

Lo que nos faltaba era tener al trifachito en el ministerio de trabajo, en vez de una ministra de IU, que precisamente hace un rato ha dicho que el gobierno no va a aceptar presiones de nadie, en velada referencia a las que lleva tiempo haciendo la CEOE, a la que no le gusta nada tener que pagar parte de esta crisis y prefiere que la paguemos en exclusiva los trabajadores, como hicieron en la anterior.

Así que no me sorprende nada que ahora salgan con que quieren entrar en el gobierno, lo que me sorprende, RM, es que tú no lo veas claro.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 29 Marzo, 2020, 16:45:52 pm
RM (y quien quiera) tal vez deberías leer esto, explica muchas cosas:

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/30966/la-propagacion-del-coronavirus-por-europa-contra-la-narrativa-centroeuropea-derechista/?fbclid=IwAR0Q0LUJk52hd9s32OoFAtS1Dm0Vp8Oz15P-Hh3TDsPo8j5JytRlugeS3xw

Espectacular análisis.

Gracias albay, voy a compartirlo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 29 Marzo, 2020, 17:12:04 pm
Albay muy buen articulo, que explica muy bien las cosas.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 17:24:21 pm
Yo me reitero en que las medidas que se toman son las correctas,pero que se espera demasiado y éso es un error que cuesta vida humanas.

Estado de alarma, a finales de Febrero, avión a China hace una semana si se veía que no enviaban las cosas, paralización de economía hace 15 días.

RM, compañero, te escribo con afecto que de verdad que no sé qué te pasa porque repites una y otra vez lo mismo y a lo que ya te hemos contestado en varias ocasiones.

De hecho he revisado tus mensajes en el foro y tú no dijiste nada de que se declarase el estado de alarma a finales de febrero. El 9 de marzo lo que decías (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,120116.msg1358160.html#msg1358160) es que se proporcionara información a los alumnos y jabón de manos.

Pero no te culpo de nada, lo que quiero decir es lo mismo que ya te hemos dicho todos y es que a posteriori es fácil decir lo que se debía haber hecho y por tanto acertar pero que antes de que sucedieran los hechos, ni tú, ni la oposición dijeron nada. Ahora se ve claro lo que antes era mejor, pero en su momento no se veía así y lo que desde luego no se le puede decir al gobierno es que haya actuado de mala fe.

Respecto al avión militar, te respondió Hugo5 y tú no le contestaste, y es que el problema no es de falta de transporte sino de escasez de la mercancía a transportar y que se manda un avión cuando hay algo que recoger y no antes.

Nosotros te respondemos y, a mí al menos, también me gustaría que respondieras tú a lo que planteamos.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 19:05:21 pm
Yo no se si se acostará con él o con quien le sople, realmente me da igual, pero es ministra por ser pareja de él. Y sí, lo afirmo, está colocada a dedo por ser pareja de él. Si eso me convierte en un machista, y/o facha, lo seré.

Me alegro de que finalmente lo reconozcas, pero es solo el primer paso.

Ahora falta formarse, reflexionar e interiorizar lo aprendido, cambiar de pensamiento y finalmente lo más difícil, cambiar de actitud.

Ánimo.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 19:08:37 pm
Igual que el marido de Susana Díaz, como dije el otro día, lo colocó a dedo ella. Soy también un machista o facha por decirlo? Lo seré.

Aquí creo que te han engañado por algo que habrás leído en la caverna, pero que yo sepa es falso y no guarda ninguna relación con lo que hablamos, y que conste que no me gusta nada (como política) la presidenta del PSOE andaluz.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 29 Marzo, 2020, 19:13:51 pm
respublica

Yo dije y escribí:
 El 9 de Marzo que gobierno central y andaluz estaban jugando a tranquilizarnos.
El 11 de Marzo pedí medidas más drásticas.
El 23 de Marzo dije que había que parar los sectores no básicos de la economía.

Recuérdame a qué preguntas quieres que responda,pues no lo sé.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 19:15:11 pm
Yo para ser profesor he tenido que estudiar unos cuantos años, en mi caso hacer el CAP y después opositar, esperar mi llamada y tal. Vamos, como todos o casi todos (a no ser que me "enchufen", algo que por ejemplo pasó aquí en Andalucía con la hija de un alto cargo, no se si lo recuerdas).  La gente que llega a ministro, igual, empieza desde abajo y va escalando, a no ser que te enchufen a dedazo y te saltes algún escalón que otro, pero vamos, nada sin importancia.

Un cargo público no es un oficio, es un servicio público temporal y se accede por concurso de méritos que evalúa el tribunal más duro y difícil de todos, el pueblo, que es quien elige a todos democráticamente. Ya sé que a ti no te gusta lo que elige, ni a mí tampoco, y que ni siquiera quieres formar parte de ese tribunal, pero con todos sus defectos, la alternativa a la democracia es mucho peor.

Así que una persona llega a un cargo público cuando entre todos lo escogemos para ello, bien de forma directa o indirecta.

Salvo al jefe del estado, pero ese es otro tema.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 19:20:19 pm


De lo del "escudo social" tendríamos para debatir más tiempo, pero vamos, se sale del hilo.

UP defiende la reinserción (que se lo digan al que pilló ayer en Granada a dos guardias civiles) y quiere que la gente que asesina, viola, etc. Salga lo más pronto posible a la calle. Siempre me he preguntado si esto no es un contrasentido.

Así que las medidas que toma el gobierno frente a la crisis del coronavirus se sale del hilo y no lo quieres comentar pero en cambio hablar de reinserción, eso sí entra dentro de este hilo y quieres que hablemos de ello.

Ya veo la forma tan peculiar que tienes de escurrir el bulto y sacar los temas favoritos de la extrema derecha. Pues sin entrar al trapo solo te voy a decir una cosa:

"Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social."

A ver si adivinas de dónde lo he sacado.


Ssludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 19:28:09 pm
El problema que tienes y que tiene el movimiento feminista es que se cree que TODO aquel que por ejemplo no acuda a la manifestación del 8M, es un machista o facha. Y si es mujer, que es una sumisa. TODO aquel que no cante la canción del "violador eres tú", es un violador. TODO aquél que no vaya a la plaza del ayuntamiento a guardar un minuto de silencio por la enésima muerte de una mujer a manos de un hombre, es un machista y/o facha. TODO aquel que se lleve a su boca la palabra MUJER, es un MACHISTA.

Yo tengo seguramente varios problemas pero te aseguro que no tengo ese que dices. Y no puedo hablar por el movimiento feminista pero también te aseguro que eso que dices sobre TODO no es más que tu opinión, no la de ningún partido político que se considere feminista, ni de ningún sindicato o grupo de ese movimiento, no al menos que yo haya leído, así que no puedo responderte a eso. Es más normalmente ese tipo de planteamientos del que no esté conmigo está contra mí, no es propio de las izquierdas democráticas y sí de las derechonas que últimamente tenemos en este país.


Creo, amigo @respublica, que hay un porcentaje de la sociedad que sigue siendo machista.

En eso estamos totalmente de acuerdo y lo celebro.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 29 Marzo, 2020, 22:23:40 pm

Recuérdame a qué preguntas quieres que responda, pues no lo sé.

Si revisas este hilo lo verás. También si entras en mi perfil y ves mis mensajes de la última semana, donde comprobarás que he planteado muchas preguntas, también otros compañeros, y no has respondido a ninguna.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 29 Marzo, 2020, 23:43:28 pm
Llevo haciendo algún día un estudio en base a los datos que nos da el ministerio acerca del avance. Hoy es el primer día que ha habido una bajada bestial respecto a otros días de NUEVOS hospitalizados. Todos estos días que tengo apuntados el número de hospitalizados diarios subía en torno a 4000-5000 personas (más o menos el mínimo o máximo). Hoy han sido exactamente 2767, lo cual, pese a ser un dato malo, es de 1570 menos incorporaciones respecto a ayer. Voy a tratar de hacer unas reflexiones que se desprenden del estudio y que intuyo que pueda pasar (supongo que muchos lo tendrán claro también, otros quizá no tanto).

1) Está claro que el efecto del confinamiento está empezando a dejarse notar. Justamente al día 14 (lógico por otra parte).
2) Pienso que hemos llegado al pico máximo en la tendencia de nuevas incorporaciones, justamente al día 14, por lo que para que haya más salidas del hospital que nuevas entradas y alcanzar el pico pueden pasar del rango de 10-15 días. En ese momento el sistema habrá alcanzado su pico máximo y a partir de ahí entraremos en la fase 2.
3) Cuando entremos en la fase 2, pongamos para mediados de abril, vamos a tener que permanecer confinados al menos otras dos semanas para que el sistema respire y para seguir evitando la expansión. En base a esto, y teniendo en cuenta que el puente de mayo es "goloso" estimo que el estado de alarma se prorrogará hasta justo después del puente de mayo, y poco a poco se irán levantando restricciones, sin que esto se haya ido pues se quedará con nosotros. Nos "lanzarán" a la calle antes o después dependiendo de las "presiones económicas".
4) La semana que viene va a ser la que mayor número de muertes vamos a tener por día, y espero que no cree alarma social o que no nos manipulen con ese mensaje. En el punto en el que estamos de no retorno, es una cosa "normal".

A ver que pasa. No se si tenéis que decir algo, si pensáis que será diferente o no.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 30 Marzo, 2020, 08:21:45 am
Buenos dias de momento ya algun medio plantea la posibilidad de ampliar el estado de alarma al 26 abril
Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 30 Marzo, 2020, 10:22:45 am
Llevo haciendo algún día un estudio en base a los datos que nos da el ministerio acerca del avance. Hoy es el primer día que ha habido una bajada bestial respecto a otros días de NUEVOS hospitalizados. Todos estos días que tengo apuntados el número de hospitalizados diarios subía en torno a 4000-5000 personas (más o menos el mínimo o máximo). Hoy han sido exactamente 2767, lo cual, pese a ser un dato malo, es de 1570 menos incorporaciones respecto a ayer. Voy a tratar de hacer unas reflexiones que se desprenden del estudio y que intuyo que pueda pasar (supongo que muchos lo tendrán claro también, otros quizá no tanto).

1) Está claro que el efecto del confinamiento está empezando a dejarse notar. Justamente al día 14 (lógico por otra parte).
2) Pienso que hemos llegado al pico máximo en la tendencia de nuevas incorporaciones, justamente al día 14, por lo que para que haya más salidas del hospital que nuevas entradas y alcanzar el pico pueden pasar del rango de 10-15 días. En ese momento el sistema habrá alcanzado su pico máximo y a partir de ahí entraremos en la fase 2.
3) Cuando entremos en la fase 2, pongamos para mediados de abril, vamos a tener que permanecer confinados al menos otras dos semanas para que el sistema respire y para seguir evitando la expansión. En base a esto, y teniendo en cuenta que el puente de mayo es "goloso" estimo que el estado de alarma se prorrogará hasta justo después del puente de mayo, y poco a poco se irán levantando restricciones, sin que esto se haya ido pues se quedará con nosotros. Nos "lanzarán" a la calle antes o después dependiendo de las "presiones económicas".
4) La semana que viene va a ser la que mayor número de muertes vamos a tener por día, y espero que no cree alarma social o que no nos manipulen con ese mensaje. En el punto en el que estamos de no retorno, es una cosa "normal".

A ver que pasa. No se si tenéis que decir algo, si pensáis que será diferente o no.

Estoy de acuerdo, aproximadamente es lo que debe pasar, pero esta pandemia es terreno inexplorado "desde el principio" (cosa que a algunos les cuesta asimilar) y nunca se sabe.

Creo que la mayoría de ciudadanos ya intuimos que esto no se acaba el domingo de resurrección.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 30 Marzo, 2020, 10:41:04 am
https://elpais.com/sociedad/2020-03-29/cada-pais-cuenta-los-muertos-a-su-manera-y-ninguno-lo-hace-bien.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 30 Marzo, 2020, 10:53:25 am
La CEOE reprocha al Gobierno su "precipitación" en la paralización de las actividades no esenciales.

https://www.elperiodico.com/es/economia/20200330/patronal-ceoe-foment-treball-criticas-gobierno-permiso-retribuido-recuperable-erte-coronavirus-7910035

Mientras algunos reclaman que las medidas se tomen una semana antes, otros dicen que se precipitan. Nunca llueve a gusto de todos.

Da igual, la culpa siempre es del gobierno.

Saludos

PD. Y Marhuenda en A3 hablando que estas son medidas comunistas. Si no fuese porque la situación no tiene gracia, es para hacer una película cómica.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 13:02:11 pm

Patriotas de pacotilla (https://m.huffingtonpost.es/entry/patriotas-de-pacotilla_es_5e7ff201c5b661492268cc7f)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 30 Marzo, 2020, 13:46:44 pm

Patriotas de pacotilla (https://m.huffingtonpost.es/entry/patriotas-de-pacotilla_es_5e7ff201c5b661492268cc7f)


Saludos.

Lo peor de todo, es que hay políticos que no piensan en las vidas que se pierden, su prioridad ahora y siempre es llegar al poder para poder seguir manteniendo sus privilegios.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 30 Marzo, 2020, 14:01:37 pm
Austria acaba de aprobar que si quieres comprar al supermercado tienes que llevar mascarilla.

Principalmente para no contagiar a otras personas y superficies. De sentido común.

Aquí vamos tarde... y aún así, siguen saliendo "expertos" que dicen literalmente que las mascarillas se deben poner cuando sabemos que estamos infectados..., pero de forma paralela todos están de acuerdo en que los contagiados reales pueden ser 10 o 15 veces más (con síntomas leves o sin síntomas).

El argumento de la falsa seguridad es tomar a la población por idiotas. Desde el primer momento se tenía que haber hecho pedagogía al respecto, para que esos posibles idiotas no se crean seguros con solo llevar un tapabocas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 14:19:44 pm
Austria acaba de aprobar que si quieres comprar al supermercado tienes que llevar mascarilla.

Principalmente para no contagiar a otras personas y superficies. De sentido común.

Aquí vamos tarde... y aún así, siguen saliendo "expertos" que dicen literalmente que las mascarillas se deben poner cuando sabemos que estamos infectados..., pero de forma paralela todos están de acuerdo en que los contagiados reales pueden ser 10 o 15 veces más (con síntomas leves o sin síntomas).

El argumento de la falsa seguridad es tomar a la población por idiotas. Desde el primer momento se tenía que haber hecho pedagogía al respecto, para que esos posibles idiotas no se crean seguros con solo llevar un tapabocas.

El problema es el que tú has dicho otras veces, la escasez que ha habido, y parece se está solucionando, de mascarillas.

Ningún responsable debe recomendar el uso de mascarillas para todo el mundo si ni siquiera hay para el personal sanitario.

En Austria es el propio supermercado el que te proporciona la mascarilla si tú no la llevas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 30 Marzo, 2020, 14:22:50 pm
El tema ed que los supermercados las cobren a precio de oro
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 14:36:46 pm
¿Estáis de acuerdo con el director de La Razón o con las medidas adoptadas por el gobierno?

La opinión de Francisco Marhuenda: Un despropósito más del Gobierno (https://www.larazon.es/opinion/20200328/z46ke6aflfgk7b5qmhwppxvniu.html)


Aquellos que tanto criticais al gobierno y que decís que son todos iguales, ¿véis igual estas medidas que ha aprobado el gobierno, que las que nunca tomarían las derechas, que según ellos, son intervencionismo comunista que perjudica a los empresarios, y que dicen son medidas de la izquierda radical?

Freeman, zocter, entre otros, me gustaría que supiéramos vuestra opinión, como la hemos sabido de otras medidas. Si no sois partidistas no sé qué problema tenéis.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 14:59:24 pm
Casado lleva días exigiendo parar la economía y ahora que lo ha hecho el gobierno dice que no lo apoya porque:

"El 90 por ciento de las empresas en España son pymes, y de estas, la mitad son micropymes. Quien esté haciendo uso de sus pocos recursos para pagar los costes fijos, y ahora tiene que pagar las nóminas aunque no se trabaje y no se ingrese, esa empresa, unido al decreto que dificulta prescindir de empleados, puede optar por cerrar"

Y en el frente mediático de la derecha Marhuenda dice (https://www.larazon.es/opinion/20200329/dch2uj5nyzdkvjwjo2hdeo75tu.html) que el gobierno está al servicio de los sindicatos, lo que sería la primera vez en la historia contemporánea.

Pese a las súplicas de Sánchez el PP bloqueó y lo empujó a pactar con UP, sin embargo ya se están arrepintiendo y por eso hablan ahora del gobierno de concentración del que no querían saber nada.

RM, ¿no te das cuenta de que lo que decía la derecha era solo para desgastar al gobierno, pero en realidad querían lo contrario de lo que decían?

Y los demás, me gustaría saber vuestra opinión.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 30 Marzo, 2020, 15:25:06 pm
 Hablando de Casado el patriota acabo de ver de pasada igual no lo escuche bien que  advierte al Gobierno de que no apoyará los dos últimos decretos si no se modifican
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 30 Marzo, 2020, 15:35:06 pm
Yo estoy de acuerdo en el decreto de ayer del gobierno,tiene que primar el parar el contagio,sobre la economía;antes la salud que el beneficio de las empresas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 30 Marzo, 2020, 16:19:05 pm
Casado es un inútil, el PP tuvo la oportunidad de poner a Soraya que era más activa y no lo hicieron.

El PP no hace ni política de oposición en mi opinión, Casado no sale en ningún medio diciendo nada, personalmente no sé ni qué soluciones proponen, solo dicen que no a todo, sentados mirando.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 30 Marzo, 2020, 16:23:43 pm
Respublica te falta autocritica, te lo digo sinceramente. RM y yo hemos coincido en casi todo durante la crisis del coronavirus y creo que tenemos razón. En cambio tú no admites apenas criticas ante la gestiónd del gobierno y eso no me parece objetivo. El gobierno, como todos los gobiernos europeos, se ha equivocado tomando medidas tarde y de manera apresurada. Lo del 8M, los partidos de la liga, el baloncesto, etc, fuerona actos innecesarios donde se contagiaron miles de personas (mira las cirfras de hoy). Somos ya el tercer pais con más contagios del mundo despues de Italia y EEUU. Compañero se han hecho cosas tarde y mal, no se redujeron los vuelos con Italia, no ha habido ningún control en los aeropuertos; es decir, que el virus se ha desplazado libremente por nuestro pais desde principios de Febrero. ¿ quien tiene la culpa de esto ? Pues la tiene el gobierno que tenemos ahora, como igualmente lo diria si fuera el PP u otro partido político. Así que un poco de critica no te vendria mal. Van más de 7000 fallecidos por esta epidemia, una tragedia en toda regla que no podemos olvidar.
Por eso, como ya no podemos volver atrás y cambiar cosas, conviene hacerlas bien, que se vayan controlando los casos y que disminuyan los fallecimientos puesto que ahora mismo no queda otra que apoyara al gobierno en sus decisisones. Y sí, estoy de acuerdo en las medidas sociales que se están tomando, me parecen correctas, pero piensa que cuando esto se levante, vamos a tener 6 millones de parados y será entonces cuando empiecen los problemas y gordos.
Y me repito en lo dicho, sabes que te aprecio y respeto, pero un poco de autocritica al gobierno hay que hacerlo sea del color político que sea porque antes que los políticos están las personas, esas que nos quedamos en nuestras casas confinados rezando para que esto se acabe y se reduzcan los fallecimientos.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 17:40:14 pm
Otros pobrecitos empresarios a los que perjudica el gobierno socialcomunista lleno de ineptos:

Sanidad interviene las funerarias: congela los precios y obliga a devolver las subidas desde marzo (https://www.eleconomista.es/industria/noticias/10449548/03/20/Sanidad-interviene-las-funerarias-congela-los-precios-y-obliga-a-devolver-las-subidas-desde-marzo.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 30 Marzo, 2020, 17:47:05 pm
Casado es un inútil, el PP tuvo la oportunidad de poner a Soraya que era más activa y no lo hicieron.

El PP no hace ni política de oposición en mi opinión, Casado no sale en ningún medio diciendo nada, personalmente no sé ni qué soluciones proponen, solo dicen que no a todo, sentados mirando.

Casado solo sale para criticar alguna medida del gobierno, y ahora no está de acuerdo en una medida que ellos mismos pidieron tal y como dice respublica.

Pero no solo no sale casado, ¿alguien sabe dónde están los responsables de las CCAA?, mientras el gobierno central o sus expertos salen a diario dando ruedas de prensa, los otros se esconden dejando que Sánchez y su ejecutivo se lleven todas las críticas, ¿realmente están transferidas las competencias de sanidad? Yo exijo que los responsables de mi comunidad autónoma informen a diario de cómo va la pandemia y qué medidas están tomando.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 17:56:12 pm
Pressfield, yo también te aprecio y respeto y también creo que estás equivocado con mi supuesta falta de autocrítica.

Primero, que la autocrítica es una cualidad muy escasa y los que escribimos aquí no somos una excepción.

Y segundo, que yo lo que he hecho ha sido negarme a opinar sobre cuestiones de las que me confieso un completo ignorante, como es el caso de la gestión de pandemias y no tengo que hacer autocrítica al respecto, porque creo que es lo que debemos hacer todos: no opinar de lo que desconocemos.

En segundo lugar, lo que he dicho es que el gobierno ha reconocido errores en la gestión, pero que no vale decir a posteriori lo que era mejor, porque así todo el mundo acierta, y justo eso es lo que ha hecho la oposición y también algunos de vosotros, lo que no estaría mal que reconozcais, porque yo he estado repasando los mensajes y nadie pedía el estado de alarma a finales de febrero, ni la compra masiva de materiales sanitarios en enero ni la prohibición de congresos o manifestaciones a principios de marzo. Por supuesto tampoco lo pidió la oposición.

Y decirlo después no vale. Lo siento pero no vale.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 18:08:04 pm
Hablando de Casado el patriota acabo de ver de pasada igual no lo escuche bien que  advierte al Gobierno de que no apoyará los dos últimos decretos si no se modifican

Aquí lo explica el muchacho muy bien:

Casado anuncia que el PP no apoyará las últimas medidas del Gobierno "por la deriva hacia las tesis de Podemos" (https://www.publico.es/politica/casado-anuncia-pp-no-apoyara-ultimas-medidas-gobierno-deriva-tesis.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 30 Marzo, 2020, 18:29:30 pm
respublica

Solemos opinar todos,tú también ,de lo que no somos expertos y apostamos por unas tesis o por las otras.

Por ejmplo podríamos decir que no sabemos si lo que ha hecho el gobierno con el decreto de ayer está bien o mal,pues ni somos expertos en pandemias ni en economía.Y sin embargo apostamos por el decreto y contra la derecha.

Pues lo mismo,aunque no seamos expertos en pandemias,podemos criticar la lentitud del gobierno en todo ésto al principio.

Probablemente no será culpa de Sánchez o de Iglesias que no son científicos de pandemias,sino de sus asesores,pero los asesores se equivocaron en lo que nos venía.

Recordad al Dr Simón diciendo que era como una gripe o que morirían sólo algunas personas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 30 Marzo, 2020, 18:30:47 pm
     Resulta palmario que es inevitable que en algo de esta magnitud tan inusitada se hayan cometido errores, al igual que los han cometido por otros pagos, como decía el verso de Blas de Otero, "aquí no se salva ni Dios....", lo cual no empece que ahora, mal que les pese a muchos, los de siempre, los que están tirando de la artillería más pesada, se esté haciendo un esfuerzo titánico por atajar de la mejor manera posible todo el terrorífico desaguisado que está perpetrando este enemigo implacable. Y todos, todos, debemos contribuir en este empeño, aunque sólo sea una vez, con disciplina si queremos salir de esta
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 30 Marzo, 2020, 18:40:34 pm
Moreno Bonilla, que no ha parado de pedir que se parara lo no indispensable,ahora dice que el Gobierno ha sido excesivo.

Es evidente que se han cometido errores,pero es evidente que la derecha va sólo a dar por "saco".Piden una cosa, y si el gobierno la hace,piden lo contrario o dicen que se equivocó.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 30 Marzo, 2020, 18:56:00 pm
Respublica te falta autocritica, te lo digo sinceramente. RM y yo hemos coincido en casi todo durante la crisis del coronavirus y creo que tenemos razón. En cambio tú no admites apenas criticas ante la gestiónd del gobierno y eso no me parece objetivo. El gobierno, como todos los gobiernos europeos, se ha equivocado tomando medidas tarde y de manera apresurada. Lo del 8M, los partidos de la liga, el baloncesto, etc, fuerona actos innecesarios donde se contagiaron miles de personas (mira las cirfras de hoy). Somos ya el tercer pais con más contagios del mundo despues de Italia y EEUU. Compañero se han hecho cosas tarde y mal, no se redujeron los vuelos con Italia, no ha habido ningún control en los aeropuertos; es decir, que el virus se ha desplazado libremente por nuestro pais desde principios de Febrero. ¿ quien tiene la culpa de esto ? Pues la tiene el gobierno que tenemos ahora, como igualmente lo diria si fuera el PP u otro partido político. Así que un poco de critica no te vendria mal. Van más de 7000 fallecidos por esta epidemia, una tragedia en toda regla que no podemos olvidar.
Por eso, como ya no podemos volver atrás y cambiar cosas, conviene hacerlas bien, que se vayan controlando los casos y que disminuyan los fallecimientos puesto que ahora mismo no queda otra que apoyara al gobierno en sus decisisones. Y sí, estoy de acuerdo en las medidas sociales que se están tomando, me parecen correctas, pero piensa que cuando esto se levante, vamos a tener 6 millones de parados y será entonces cuando empiecen los problemas y gordos.
Y me repito en lo dicho, sabes que te aprecio y respeto, pero un poco de autocritica al gobierno hay que hacerlo sea del color político que sea porque antes que los políticos están las personas, esas que nos quedamos en nuestras casas confinados rezando para que esto se acabe y se reduzcan los fallecimientos.
Saludos.

Creo que todos hemos admitido que el gobierno ha cometido errores, quizás seáis vosotros los que estáis exigiendo algo que es imposible, y es conocer los remedios para una enfermedad antes de que se produzca.

Enumerando la lista de errores incluyes reducir vuelos y controles en el aeropuerto, Italia los hizo ¿de qué han servido? ¿que se tenían que haber hecho un mes antes de lo que lo hicieron los italianos? Claro, ahora dime qué país en el mundo que no sea China o Rusia puede tomar esa medida en ese momento. Luego exigencia imposible, y lo mismo con el 8M, partidos de fútbol y demás eventos...ahora todos lo sabemos, pero en ese momento todos los políticos se apuntaban a salir en la foto de la manifestación y nadie se perdió el partido de fútbol de su equipo.

La pregunta del millón, ¿quién tiene la culpa de todo esto? Dices que ningún gobierno europeo lo ha hecho bien, y ¿los gobiernos asiáticos lo han hecho bien?, ¿los gobiernos americanos lo han hecho bien...? En todo el mundo hay muertos y serán muchos más, ¿todos los gobiernos son culpables?

¿Cabe la posibilidad que nadie esté preparado para una cosa como esta y se hace lo que se puede...? Unos mejor que otros...evidentemente, pero cada uno con su estrategia e intereses.

Creo que nuestro gobierno, ha sido de los gobiernos del mundo que mejor ha actuado en la medida de sus posibilidades, con errores sí, pero culpar al gobierno de los muertos me parece una auténtica barbaridad. Sobre todo, cuando nadie, absolutamente nadie, pidió las medidas que ahora, que todos somos expertos, sabíamos que se tenían que haber tomado.

En todo caso seremos todos culpables, los de las manifestaciones, los de los eventos deportivos, los que fuimos de viaje, los que fuimos de copas, a casa de un familiar o amigo…Todo el que no se confinó voluntariamente y desde el primer contagio.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 30 Marzo, 2020, 19:53:08 pm
Moreno Bonilla, que no ha parado de pedir que se parara lo no indispensable,ahora dice que el Gobierno ha sido excesivo.

Es evidente que se han cometido errores,pero es evidente que la derecha va sólo a dar por "saco".Piden una cosa, y si el gobierno la hace,piden lo contrario o dicen que se equivocó.
     Los del trifachito, con Huang Ma a la cabeza, en tanto que cabeza primera, y el de las torrijas, ese que representa a un partido cuasi extinto, cual cabeza segunda, son unos consumados maestros en el arte del "donde dije digo..." Y ahora están tirando de ese arte con gracia sin par.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: mipropiocorreo2001 en 30 Marzo, 2020, 20:01:34 pm
No creo que se trate de hacer leña del árbol caído, ahora están haciendo lo que pueden, improvisando. Con más aciertos que errores.
Pero si que se les puede culpar de una cosa: tener que estar improvisando ahora. Se tenía que haber planificado todo. Que no comprar, movilizar, cerrar... pero si tenerlo hablado y pensado el cómo.
Pero eso ahora no vale de nada, así que mejor pensar: ¿Qué vamos a hacer para el brote de Octubre? Porque llegará.
Y ahí creo que habría que mirar a un par de paises asiaticos que no lo han hecho del todo mal (hacerlo bien con una pandemia, con muertes es imposible) y mirar qué medidas de las suyas son extrapolables a nuestro país.
También podemos darnos palmaditas todos en verano por haber sobrevivido, que los parlamentos (central,autonómicos) se vayan de vacaciones y vuelvan en septiembre a echarse sus mierdas unos a otros, y que nos veamos con la segunda ola diciendo todos que lo teníamos que haber visto venir.
Que será lo que pasará, me temo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 30 Marzo, 2020, 20:31:47 pm
Ahora mismo nadie sabe lo que sucederá dentro de dos meses o dentro de seis. Se está hablando que en Alemania darán un permiso para salir a aquellos que tengan pasada la enfermedad y tengan anticuerpos.

A los carroñeros de la derecha de este país les vendría darse una vuelta por los paises de sus socios del PP europeo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 20:52:22 pm
Moreno Bonilla, que no ha parado de pedir que se parara lo no indispensable,ahora dice que el Gobierno ha sido excesivo.

Es evidente que se han cometido errores,pero es evidente que la derecha va sólo a dar por "saco".Piden una cosa, y si el gobierno la hace,piden lo contrario o dicen que se equivocó.

Más expresivo no puede ser la imagen que has compartido, y tú querías que el gobierno le hiciera caso a esa gentuza, que como decían entre otros los compañeros Viliel y Cervantes, solo buscan que se sigan haciendo las políticas de siempre, las que quieren los grandes empresarios y perjudican a todos los trabajadores.

Ya era hora de que tuviéramos un gobierno donde la situación fuese la contraria.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 30 Marzo, 2020, 21:45:53 pm
respublica

Solemos opinar todos,tú también ,de lo que no somos expertos y apostamos por unas tesis o por las otras.

Por ejmplo podríamos decir que no sabemos si lo que ha hecho el gobierno con el decreto de ayer está bien o mal,pues ni somos expertos en pandemias ni en economía.Y sin embargo apostamos por el decreto y contra la derecha.

Pues lo mismo,aunque no seamos expertos en pandemias,podemos criticar la lentitud del gobierno en todo ésto al principio.

Probablemente no será culpa de Sánchez o de Iglesias que no son científicos de pandemias, sino de sus asesores, pero los asesores se equivocaron en lo que nos venía.

Recordad al Dr Simón diciendo que era como una gripe o que morirían sólo algunas personas.

Veo que insistes en lo mismo y te vuelvo a decir lo mismo. Yo no sé tú, pero yo, ni ahora ni nunca, he opinado sobre cuestiones que no controlo en mayor o menor grado.

De política creo tener muchos elementos de juicio para opinar, al igual que de educación y de algún otro tema; en economía o derecho menos, pero me defiendo; pero sin embargo en epidemiología no tengo problema en reconocer mi nivel: cero patatero.

Por eso no he opinado sobre si las medidas contra la epidemia que se han ido tomando eran más o menos adecuadas, lo que incluye la última sobre el cierre de dos semanas. Diferente es que se haya prohibido el despido, que ese cierre temporal se haya hecho como permiso retribuido, moratoria de deshaucios, ERTEs en vez de despidos masivos, y muchas otras medias que son económicas y sociales, no sanitarias.

Y también he dicho varias veces ya y no tengo inconveniente en repetir, algo muy obvio pero que os negáis a ver algunos, pese a la demanda de autocrítica, eso sí, a los demas, y es que no se puede venir a posteriori a decir lo que era mejor. Que sí que se han cometido errores, como el gobierno y expertos reoconocen, pero que ningún dirigente político de la oposición lo dijo antes, así que ahora no están legitimados para nada que no sea sacar lecciones de cara al futuro, como dice mipropiocorreo2001.

Pero la oposición no está en eso, a lo que está es que cuanto peor vaya todo, mejor cree que le irá a ellos. Pronto dirán que el PSOE ha hundido la economía igual que en 2010 y ahora igual en 2020, pero que no importa, que ellos la rescatarán.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Profesor en 30 Marzo, 2020, 22:02:08 pm
Moreno Bonilla, que no ha parado de pedir que se parara lo no indispensable,ahora dice que el Gobierno ha sido excesivo.

Es evidente que se han cometido errores,pero es evidente que la derecha va sólo a dar por "saco".Piden una cosa, y si el gobierno la hace,piden lo contrario o dicen que se equivocó.

No puede ser más ortopédico el hombre.  anaid4
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: jmcala en 31 Marzo, 2020, 11:00:32 am
respublica

Solemos opinar todos,tú también ,de lo que no somos expertos y apostamos por unas tesis o por las otras.

Por ejmplo podríamos decir que no sabemos si lo que ha hecho el gobierno con el decreto de ayer está bien o mal,pues ni somos expertos en pandemias ni en economía.Y sin embargo apostamos por el decreto y contra la derecha.

Pues lo mismo,aunque no seamos expertos en pandemias,podemos criticar la lentitud del gobierno en todo ésto al principio.

Probablemente no será culpa de Sánchez o de Iglesias que no son científicos de pandemias, sino de sus asesores, pero los asesores se equivocaron en lo que nos venía.

Recordad al Dr Simón diciendo que era como una gripe o que morirían sólo algunas personas.

Veo que insistes en lo mismo y te vuelvo a decir lo mismo. Yo no sé tú, pero yo, ni ahora ni nunca, he opinado sobre cuestiones que no controlo en mayor o menor grado.

De política creo tener muchos elementos de juicio para opinar, al igual que de educación y de algún otro tema; en economía o derecho menos, pero me defiendo; pero sin embargo en epidemiología no tengo problema en reconocer mi nivel: cero patatero.

Por eso no he opinado sobre si las medidas contra la epidemia que se han ido tomando eran más o menos adecuadas, lo que incluye la última sobre el cierre de dos semanas. Diferente es que se haya prohibido el despido, que ese cierre temporal se haya hecho como permiso retribuido, moratoria de deshaucios, ERTEs en vez de despidos masivos, y muchas otras medias que son económicas y sociales, no sanitarias.

Y también he dicho varias veces ya y no tengo inconveniente en repetir, algo muy obvio pero que os negáis a ver algunos, pese a la demanda de autocrítica, eso sí, a los demas, y es que no se puede venir a posteriori a decir lo que era mejor. Que sí que se han cometido errores, como el gobierno y expertos reoconocen, pero que ningún dirigente político de la oposición lo dijo antes, así que ahora no están legitimados para nada que no sea sacar lecciones de cara al futuro, como dice mipropiocorreo2001.

Pero la oposición no está en eso, a lo que está es que cuanto peor vaya todo, mejor cree que le irá a ellos. Pronto dirán que el PSOE ha hundido la economía igual que en 2010 y ahora igual en 2020, pero que no importa, que ellos la rescatarán.


Saludos.

Ni eso, respublica.

Creo que el PP ha decidido inmolarse políticamente. El gobierno ha fallado garrafalmente en dos hechos que creo que no admiten discusión:

a) No suspender todos los actos multitudinarios ocurridos en el fin de semana del 7 y 8 de marzo. Ya se sabía lo que venía y desde Italia se nos había alertado de que no convenía minimizar las consecuencias. ¿Que era complicado tomar la decisión? Por supuesto, pero los gobernantes están para tomar decisiones y son mejores gobernantes cuanto más acertadas sean esas decisiones. Tomarlas cuando estamos sumidos en una plaga ya no tiene tanto mérito político (que sí de gestión).

b) No confinar a los madrileños el siguiente fin de semana, prohibiendo e imposibilitando el éxodo a otros lugares de España que ha provocado que los contagios sean mayores en ciertas zonas. De haberlo hecho, ahora se podría ayudar mucho más a Madrid (y ahora a Cataluña) con los recursos materiales y humanos de las CCAA menos afectadas.

Es bueno analizar los hechos y pedir responsabilidades cuando esto pase.

Pero lo que está haciendo el PP es de todo punto inútil y, cuando pase la pandemia, le va a pasar factura entre los electores. Están tan asustados con el fenómeno Vox que no hacen otra cosa que tratar de diferenciarse de ellos, aunque para ello lleguen a tener que torpedear la acción del gobierno en plena crisis sanitaria.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 31 Marzo, 2020, 11:21:01 am
Coincido con jmcala en su último comentario.

1)El gobierno no es adivino,pero mirando a China e Italia podía haber sacado  conclusiones de lo que podía venir y no lo hizo con la suficiente antelación.Yo no era experto y  ya en Marzo decidí no ir ni a conciertos ni a manifestaciones,por riesgo de contagio.

2)Tema madrileños:Se avisa un par de días antes de que se decretara el estado de alarma y en ese tiempo  los madrileños aprovechan para salir  en estampida y se distribuyen por toda España.Se debería haber tratado de evitar la estampida.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 31 Marzo, 2020, 11:34:48 am
El gobierno debe seguir haciendo lo que crea oportuno,pero tampoco pasaría nada si le informa o pide opinión antes de las medidas más importantes al menos al PP,aunque luego no haga lo que diga el PP si no lo ve oportuno.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 31 Marzo, 2020, 11:39:31 am
https://www.elplural.com/autonomias/gobierno-ayuso-sospecha-estafado-aviones-chinos_236718102
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 31 Marzo, 2020, 12:10:25 pm
Una duda:¿por qué creéis que a pesar de llevar ya 15 días confinados sigue en ascenso nivel de contagios y de muertes?¿no debería estar reduciéndose ya?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 31 Marzo, 2020, 12:13:39 pm
Yo siempre lo he dicho, apoyo al gobierno en sus medidas y no estoy de acuerdo con el PP en sus planteamientos, no soy un experto en epidemias como esta, pero lo que sí sé, es que desde que estalló la epidemia en China, no se tomaron las medidas adecuadas para atajarla tanto a nivel español como europeo y bajo  mi punto de vista fue un error que de hecho, algunos ya han admitido. Por poner un ejemplo, algunos paises con menos de 1000 casos han impuesto confinamientos como en España mucho antes que nosotros. Sé que a toro pasado es fácil criticar, lo sé, y lo reconozco pero no puedo dejar de decir lo que pienso.
A pesar de todo, mi apoyo al gobierno en sus medidas y dios quiera que esto empiece a decrecer puesto que ya tenemos 8000 fallecidos y menos mal que tenemos casi 20.000 recuperados.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 31 Marzo, 2020, 13:02:09 pm
https://elpais.com/sociedad/2020-03-30/la-oms-avisa-a-espana-de-que-no-basta-con-medidas-de-confinamiento-para-vencer-la-epidemia.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 31 Marzo, 2020, 13:26:50 pm
https://www.elplural.com/autonomias/gobierno-ayuso-sospecha-estafado-aviones-chinos_236718102
¿Y cómo pudieron dársela a alguien tan lista, siempre dos pasos por delante del resto de mortales?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 31 Marzo, 2020, 13:59:52 pm
Medios críticos con el gobierno recogen testimonios que aseguran, basándose en las cifras de urnas funerarias devueltas a las familias, que los fallecidos en la cuna de la epidemia podrían ser más de 42.000.

https://www.elmundo.es/internacional/2020/03/31/5e830ac621efa0821c8b461c.html

No hay que fiarse de lo que comunica el gobierno chino.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 31 Marzo, 2020, 14:15:49 pm
Repito mi pregunta:¿por qué no bajan los datos de contagios tras 15 días de aislamiento?.¿Alguien tiene alguna teoría?.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 31 Marzo, 2020, 15:30:28 pm
Repito mi pregunta:¿por qué no bajan los datos de contagios tras 15 días de aislamiento?.¿Alguien tiene alguna teoría?.

Según explicó el Dr. Simón, los primeros síntomas aparecen de media en el quinto día de infección, pero puede llegar a 12. Esos síntomas suelen ser leves y el paciente se queda en casa sin diagnosticar, pero hay pacientes que alrededor del octavo día de los síntomas sufren de problemas respiratorios y es entonces cuando acuden a urgencias, esto es de media en el día 13 desde el contagio. Una vez en el hospital le hacen pruebas y si se confirma la infección se notifica, lo que se hace con varios días de retraso.

Es decir, que de media se tarda algo más de dos semanas y por eso los datos de contagio indican la situación de hace dos semanas, de media.

En esta semana se está reduciendo el incremento de casos y en la próxima se espera una fuerte caída del crecimiento de infectados. Los fallecimientos llevan aún mayor retraso y seguirán aumentando un tiempo más.

Que alguien me corrija si no lo entendí bien.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 31 Marzo, 2020, 15:43:59 pm
que os parecen las nuevas medidas
sobre todo vivienda
trabajadores temporales con contratos extinguidos en el estado de alarma parece ser que piden 2 meses minimo
empleadas hogar aquí si que hay un problema suele ser trabajo sin asegurar quedan muchas mujeres fuera y posiblemente sin ayuda alguna
Me parecen positivas seguirá Casado protestando
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 31 Marzo, 2020, 15:59:37 pm
Para quienes siguen preguntando por qué no se actuó prohibiendo manifestaciones el 8 de marzo:

La denuncia por el 8M se basa en un informe público que nadie esgrimió para pedir que se vetase ningún acto pese al aviso de riesgo (https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/03/28/un_informe_publico_que_nadie_esgrimio_para_pedir_que_vetase_ningun_acto_pese_aviso_riesgo_sustenta_denuncia_por_m_105390_1012.html)

- El auto que abre diligencias contra el delegado del Gobierno en Madrid ordena a la Guardia Civil averiguar si las recomendaciones que el día 2 hizo la agencia de la UE para el control de enfermedades infecciosas se notificaron a España

- El documento estuvo siempre accesible en la web, pero ni el Ejecutivo central ni ninguna autonomía se dieron por aludidos

- Sanidad aduce que aún no cabía considerar a España "área afectada" porque no había datos de transmisión comunitaria, es decir, ajena al contacto con nacionales de lo que ya entonces eran países de riesgo como China o Italia.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 31 Marzo, 2020, 16:07:07 pm
Repito mi pregunta:¿por qué no bajan los datos de contagios tras 15 días de aislamiento?.¿Alguien tiene alguna teoría?.

Antes de parar un coche que va a 200 Km/h, primero es necesario dejar de acelerar, para conseguir que el vehículo a 180, después a 150 y así hasta que el cuentakilómetros llegue a 0. Basándonos en esta metáfora, en estos momentos estamos en la fase de dejar de acelerar, y en eso ha contribuido el confinamiento, que mientras más tiempo se prolongue, más ayudará a disminuir la velocidad.

Lo están explicando en todos los medios. Ya no se producen los contagios de forma exponencial, el martes pasado aumentaron en un 19% respecto al día anterior, el miércoles un 20%, al día siguiente un 18%, después 14%, un 12%, un 9%, un 8,1% y hoy un 10,8%.

Se estima que pasa una semana de media desde que alguien se contagia y se notifica como positivo. Ese martes llevábamos 7 días confinados, como se ve, ha ido bajando el porcentaje de contagiados todos estos días menos hoy, pero no hay que alarmarse porque además de que esas pequeñas fluctuaciones son posibles, lo más probable es que no se hayan notificado todos los positivos el fin de semana, por eso bajó a un 9% el domingo y un 8,1% el lunes. Ahora digamos que se regulariza y sube un poco al 10,8%. Lo que importa es la tendencia que claramente es de caída de los contagiados, del 20% al 10% en una semana.

Espero haberme explicado

Un saludo




Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 31 Marzo, 2020, 16:11:02 pm
Y vuelvo a decirlo: no vale ir de expertos a posteriori, porque así cualquiera acierta.

Los expertos tomaron las decisiones con los datos que había en ese momento. El Dr. Simón dijo el día 7 de marzo que no había datos de que hubiese contagios internos y como no iban a acudir a las manifestaciones personas provenientes de Italia ni de China no se pensó que hubiera problemas.

Sin embargo luego se ha visto que sí había contagios internos y que por tanto fue un error pero eso se supo después, no antes, y es importante destacar que ningún responsable político ni sanitario de ninguna Comunidad Autónoma pidió la prohibición ni recomendó no acudir, por tanto el error fue colectivo y nadie tiene derecho a recriminar nada porque todos se equivocaron.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 31 Marzo, 2020, 16:29:45 pm
Yo creo que en España las autoridades están actuando razonablemente bien, y muy mal las derechas.

Estudios británicos aseguran que España ha salvado ya 16.000 vidas y es el segundo país con más test por habitante (https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/04/01/si_no_hubiera_decretado_confinamiento_instituto_britanico_asegura_que_espana_salvado_000_vidas_105488_1012.html)

- El Imperial College de Londres ha elaborado un estudio en el que afirma que "sigue siendo demasiado pronto" para ver los resultados, pero en el que asegura que España, con el confinamiento, ha evitado 16.000 muertes

- Por otro lado, el hecho de que no se realice la prueba a todos los casos leves y la existencia de casos asintomáticos podría estar infrarrepresentando los contagios: según el informe podría haber 7 millones en España

- El Financial Times destaca que España es el segundo país del mundo que más pruebas de detección de coronavirus realiza por cada millón de habitantes, solo por detrás de Suiza.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 31 Marzo, 2020, 16:36:12 pm
Citar
nadie tiene derecho a recriminar nada porque todos se equivocaron.
En eso estamos de acuerdo. Según los expertos, los casos tienen que ir bajando progresivamente. Hay un dato positivo de hoy y es que hay cerca de 20.000 personas que han superado la enfermedad. Lo negativo son el número de defunciones con más de 8000. Aunque yo sigo teniedo mis dudas sobre esto último. ¿ realmente todas estas personas se puede confirmar que fallecieron por el virus ? Hay cosas que no me cuadran como por ejemplo el número tan bajo de fallecidos en Alemania.
Sobre lo de China, todos los expertos mundiales aseguran que esas cifras no se la creen ni ellos. China manipula las cifras, es algo que a ninguno de nosotros nos debe sorprender.
Sobre las medidas del gobierno me parecen correctas; lo deseable es que esto se vaya arreglando poco a poco.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 31 Marzo, 2020, 16:42:21 pm
Si hay 7 millones de infectados en España, la tasa de mortalidas seria infima. No es descartable esa cifra. Eso creo que se llama, inmunidad colectiva. Si eso fuese así, este virus sería totalmente inmune para un numero considerable de ciudadanos. De todos modos, los estudios son eso, estudios. La gente sigue teniendo gripe, resfriados, catarros y no todos van a ser por el coronavirus, digo yo vamos. Además de la gripe en España suelen fallecer cerca de 10.000 personas al año de media.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 31 Marzo, 2020, 17:07:03 pm
Yo sí creo que la cifra de contagiados es grande, no digo que 7 millones porque eso nadie lo sabe.

Eso podría explicar como se ha extendido con tanta rapidez. Si por cada 10 personas contagiadas, solo uno da síntomas lo suficientemente graves como para ir al médico, los otros 9 siguen haciendo vida normal contagiando a su vez a más personas, muchas de ellos asintomáticas. Cuando nos damos cuenta de la situación ya es imparable y no hay experto que sea capaz de parar la epidemia, salvo el aislamiento social.

Por cierto, aquí no hay ningún experto, pero ni en este ni en otros muchos temas, no es necesario estar diciendo continuamente que no somos expertos, ya lo sabemos. Opinamos porque no hace falta ser experto para tener criterio y sentido común, aunque sea básicamente.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 31 Marzo, 2020, 18:03:10 pm
El mayor experto chino en coronavirus avisa del «gran error» de Europa: la gente no se pone mascarilla

https://www.abc.es/ciencia/abci-mayor-experto-chino-coronavirus-avisa-gran-error-europa-gente-no-pone-mascarilla-202003302128_noticia.html

-Lo apropiado es que el personal sanitario use máscaras de tipo FP2 Y FP3, junto a gafas y trajes de protección, para no contagiarse, mientras que cualquier individuo use mascarillas quirúrgicas, no para no contagiarse sino para no contagiar a otros.

Desde mi punto de vista esto es lo importante ahora, poner todos los remedios posibles para conseguir acabar con la epidemia. Insistir una y otra vez en lo que se podía haber hecho no sirve para ese fin.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 31 Marzo, 2020, 21:49:42 pm
Una duda:¿por qué creéis que a pesar de llevar ya 15 días confinados sigue en ascenso nivel de contagios y de muertes?¿no debería estar reduciéndose ya?
El número de muerted va a seguir avanzando, entre otras cosas porque la gente no muere al día siguiente de dar positivo. Si el pico digamos de contagios nuevos llwva reduciendose X días, y una persona de media muere a los Y días, el pico de muertes más o menos estará Y días después del día X, que debe de estar próximo...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 01 Abril, 2020, 01:38:36 am
El gobierno debe seguir haciendo lo que crea oportuno,pero tampoco pasaría nada si le informa o pide opinión antes de las medidas más importantes al menos al PP,aunque luego no haga lo que diga el PP si no lo ve oportuno.

¿Rajoy informaba y pedía opinión al PSOE y a IU de sus recortes?

Casado es un extremista y ha insultado en reiteradas ocasiones al gobierno.

El PP, por cómo se está comportando, no merece más que el más absoluto de los rechazos.

No entiendo por qué lo planteas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 01 Abril, 2020, 01:45:14 am
¿Qué os parecen las nuevas medidas
sobre todo vivienda, trabajadores temporales con contratos extinguidos en el estado de alarma parece ser que piden 2 meses minimo, empleadas hogar aquí si que hay un problema suele ser trabajo sin asegurar quedan muchas mujeres fuera y posiblemente sin ayuda alguna?

Me parecen positivas seguirá Casado protestando.

A mí me parecen excelentes y que nunca no las habría adoptado un PSOE con mayoría absoluta o con apoyo de Ciudadanos.

Que tomen buena nota quienes dicen que son todos iguales.

Es un buen ejemplo de que votar a partidos de izquierdas es útil.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 01 Abril, 2020, 08:03:46 am
Uno, efectivamente cree que nunca, fuese la coyuntura que fuese, se adoptaron unas medidas de ese calado social, que, ciertamente, jamás habría adoptado un gobierno socialista, léase PSOE; barrunta uno cuál habría sido el discurso y la actuación de la señora Calviño, cuyo tufo puede percibirse hasta en los receptores de radio, por pequeños que sean, de no haber tenido el contrapunto de su socio,cuya impronta de izquierda ha quedado más que patente y ha anulado totalmente el de la otra. Eso es coherencia.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 01 Abril, 2020, 10:39:51 am
Yo creo  que la situación que estamos viviendo es excepcional y las medidas son excepcionales;sigo pensando que el gobierno antes de legislar debería "consultar" aunque fuese de urgencia a :sindicatos,empresarios y al menos al PP.Luego que legisle lo que le venga en gana pero no se pierde nada por consultar antes.

Un ejmplo:cuando el PP aprobó el 155 tenía mayoría en Senado para aprobarlo sin consenso previo y sin embargo lo consensuó en parte con Psoe y Cs.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 01 Abril, 2020, 10:49:20 am
https://elpais.com/espana/2020-03-31/filtrar-las-preguntas-una-estrategia-escasamente-europea.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 01 Abril, 2020, 11:01:56 am
Yo creo  que la situación que estamos viviendo es excepcional y las medidas son excepcionales;sigo pensando que el gobierno antes de legislar debería "consultar" aunque fuese de urgencia a :sindicatos,empresarios y al menos al PP.Luego que legisle lo que le venga en gana pero no se pierde nada por consultar antes.

Un ejmplo:cuando el PP aprobó el 155 tenía mayoría en Senado para aprobarlo sin consenso previo y sin embargo lo consensuó en parte con Psoe y Cs.

Lo de los empresarios es de traca.

En una conocida empresa campogibraltareña llevan los sindicatos luchando por tener EPIs casi todos los años que recuerdo. Sus ganancias son conocidisimas y es una de las mayores economías empresariales del país.

Sin embargo (con toda la poca vergüenza del mundo) llega la pandemia y plantea un ERTE echando la culpa al gobierno de no proporcionarle las mascarillas....un cachondeo. La legislación sobre riesgos laborales se la pasan por el forro los grandes empresarios. ¿Así merecería la pena una consulta?

Que las empresas no olviden que no existen sin trabajadores, no es al contrario.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 01 Abril, 2020, 11:08:46 am
Lo que yo plateo no es pactar las leyes sobre la emergencia,sino intentar consultar y recoger aportaciones razonables para el gobierno.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 01 Abril, 2020, 11:46:40 am
Lo que yo plateo no es pactar las leyes sobre la emergencia,sino intentar consultar y recoger aportaciones razonables para el gobierno.

No se puede consultar nada a quién lo único que le interesa es que caiga el gobierno. Desde el principio no han tenido la mínima lealtad en una crisis sin precedentes.

Consultar a esos solo sería una pérdida de tiempo. Y como todos sabemos no hay tiempo que perder. Si quieren ayudar que se olviden de las elecciones, dejen al gobierno trabajar y asuman sus responsabilidades.

Saludos

PD. Rajoy consensuó el 155 porque sabía de antemano que tenía el apoyo del PSOE. De no ser así no hubiera consensuado nada.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 01 Abril, 2020, 11:52:15 am
hugo5:

Rajoy pactó con el Psoe el 155 a pesar de que  Sánchez y el Psoe querían que cayese el gobierno por la corrupción del PP,como al final cayó con la moción de censura.

Yo no he dicho pactar las medidas,sino comunicarles las medidas más drásticas  y luego el gobierno decide.

El PNV dice que no va a poyar los decretos y que no ha sido consultado y es un socio y no desea que caiga el gobierno.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 01 Abril, 2020, 12:18:13 pm
hugo5:

Rajoy pactó con el Psoe el 155 a pesar de que  Sánchez y el Psoe querían que cayese el gobierno por la corrupción del PP,como al final cayó con la moción de censura.

Yo no he dicho pactar las medidas,sino comunicarles las medidas más drásticas  y luego el gobierno decide.

El PNV dice que no va a poyar los decretos y que no ha sido consultado y es un socio y no desea que caiga el gobierno.

El PSOE (que no el PP) pactó el 155 por convicción y responsabilidad, cosa que ahora no hace el PP.

Comunicar las medias hoy o verlas publicadas mañana ¿cuál es la diferencia si de todas formas no hay nada que pactar con esa gente? ¿para quedar bien? Lo de quedar bien va también con el PP, o están exentos como estamos viendo.

El PNV está cabreado porque quería decidir qué empresas cierran y cuáles no. Estamos en emergencia y no se puede dejar que cada uno haga lo que quiera.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 01 Abril, 2020, 12:27:41 pm
23 de Marzo

"Pablo Casado apoya el cierre total de algunas autonomías por el coronavirus: "Prefiero que pequemos por exceso"

"Casado apoya a sus presidentes autonómicos en la exigencia de más restricciones"

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/23/5e78b15121efa06d128b4597.html

https://www.elcorreo.com/politica/casado-respalda-cierre-20200323154838-ntrc.html

30 de Marzo

"Casado amenaza con no aprobar el decreto de cese de actividad productiva si no se cambia"

"Casado deja de apoyar. El PP votará en contra de los últimos decretos económicos si no son modificados. La amenaza afecta al cierre total económico"

https://www.lavanguardia.com/politica/20200330/48178212468/coronavirus-pp-casado-amenaza-decretos-engano-sanchez.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20200330/48178212468/coronavirus-pp-casado-amenaza-decretos-engano-sanchez.html


¿Qué ha pasado entre el día 23 y el 30? Dos cosas:

-Una llamadita de la patronal.
-La postura del gobierno: cuando decía no yo digo sí; y si ahora dicen sí, pues yo digo no.


No sé muy bien en qué puede ayudar la oposición a arreglar esto. Para ellos la solución solo pasar por tener el poder. Lo del país y la salud ya tal...


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 01 Abril, 2020, 12:44:14 pm
23 de Marzo

"Pablo Casado apoya el cierre total de algunas autonomías por el coronavirus: "Prefiero que pequemos por exceso"

"Casado apoya a sus presidentes autonómicos en la exigencia de más restricciones"

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/23/5e78b15121efa06d128b4597.html

https://www.elcorreo.com/politica/casado-respalda-cierre-20200323154838-ntrc.html

30 de Marzo

"Casado amenaza con no aprobar el decreto de cese de actividad productiva si no se cambia"

"Casado deja de apoyar. El PP votará en contra de los últimos decretos económicos si no son modificados. La amenaza afecta al cierre total económico"

https://www.lavanguardia.com/politica/20200330/48178212468/coronavirus-pp-casado-amenaza-decretos-engano-sanchez.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20200330/48178212468/coronavirus-pp-casado-amenaza-decretos-engano-sanchez.html


¿Qué ha pasado entre el día 23 y el 30? Dos cosas:

-Una llamadita de la patronal.
-La postura del gobierno: cuando decía no yo digo sí; y si ahora dicen sí, pues yo digo no.


No sé muy bien en qué puede ayudar la oposición a arreglar esto. Para ellos la solución solo pasar por tener el poder. Lo del país y la salud ya tal...

Amén.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 01 Abril, 2020, 12:54:06 pm
La situación en que va a quedar la economía española con el coronavirus creo que va a necesitar de unos pactos y de unos acuerdos que veo difícil los pueda sacar adelante la actual mayoría del gobierno;decretos leyes puede aprobar,pero los próximos presupuestos vamos a ver cómo son,ingentes,y cómo y quien los aprueba.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 01 Abril, 2020, 13:09:43 pm
¿ como veis los datos de hoy del virus ? Hemos superado los 100.000 contagios. ¿ cuando va a acabar esto ?
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 01 Abril, 2020, 13:25:16 pm
¿ como veis los datos de hoy del virus ? Hemos superado los 100.000 contagios. ¿ cuando va a acabar esto ?
Saludos.
Yo publiqué um estudio el otro día, que voy actualizando, y que más o menos cunple con lo que dije. Ese dato de 100.000 no esclarece nada pues en casa podemos estar 300000 más... El único dato "real" y que es el centro del motivo de estar confinados, es el de hospitalizados. Y esa curva se está aplanando. Ayer solo 2100 ingresos netos, el más bajo de los últimos 10 días desde que estoy guardandome los datos... Calculo que para algunos días llegaremos al famoso pico, y ya solo quedará ir bajando. Estos días el número de muertes irá subiendo mucho, cosa normal como dije llegado aceste punto por lo que contesté a RM antes.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 01 Abril, 2020, 13:25:43 pm
Perdón por las faltas, el móvil...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 01 Abril, 2020, 16:31:46 pm
Por curiosidad Zocter, ¿Dónde se puede consultar el estudio que has realizado?

Yo he estado consultado el Instituto de Matemáticas Multidisciplinar de Valencia pero desde el 22 de marzo no sacan datos. Están cambiando el modelo estadístico.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 01 Abril, 2020, 17:02:28 pm
Por curiosidad Zocter, ¿Dónde se puede consultar el estudio que has realizado?

Yo he estado consultado el Instituto de Matemáticas Multidisciplinar de Valencia pero desde el 22 de marzo no sacan datos. Están cambiando el modelo estadístico.
El estudio lo subí en este hilo el otro día, y voy actualizándolo día a día en mi PC. Si te refieres a de donde saco los datos, los saco de aquí https://covid19.isciii.es/
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 01 Abril, 2020, 17:05:34 pm
Por curiosidad Zocter, ¿Dónde se puede consultar el estudio que has realizado?

Yo he estado consultado el Instituto de Matemáticas Multidisciplinar de Valencia pero desde el 22 de marzo no sacan datos. Están cambiando el modelo estadístico.
El estudio lo subí en este hilo el otro día, y voy actualizándolo día a día en mi PC. Si te refieres a de donde saco los datos, los saco de aquí https://covid19.isciii.es/
La gráfica interesante, que es la que voy haciendo yo también, es la de abajo de la derecha, donde habla de los hospitalizados. Las barras azules dejan a entender que vamos mejorando, como van diciendo... Va creciendo pero tiende a aplanarse, y eso, consultando los datos de todos los demás días, es cierto. 

Por cierto, hoy he leído por hay que la media de días hospitalizados es de 20, por lo que en teoría llegaremos al pico más alto de esa gráfica a final de esta semana más o menos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 01 Abril, 2020, 17:07:47 pm
Por curiosidad Zocter, ¿Dónde se puede consultar el estudio que has realizado?

Yo he estado consultado el Instituto de Matemáticas Multidisciplinar de Valencia pero desde el 22 de marzo no sacan datos. Están cambiando el modelo estadístico.
El estudio lo subí en este hilo el otro día, y voy actualizándolo día a día en mi PC. Si te refieres a de donde saco los datos, los saco de aquí https://covid19.isciii.es/
La gráfica interesante, que es la que voy haciendo yo también, es la de abajo de la derecha, donde habla de los hospitalizados. Las barras azules dejan a entender que vamos mejorando, como van diciendo... Va creciendo pero tiende a aplanarse, y eso, consultando los datos de todos los demás días, es cierto. 

Por cierto, hoy he leído por hay que la media de días hospitalizados es de 20, por lo que en teoría llegaremos al pico más alto de esa gráfica a final de esta semana más o menos.
Quizá final de esta semana sea demasiado optimista, pero no debe distar mucho de mitad de la que viene a lo sumo... Esa supongo que será la horquilla más o menos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 01 Abril, 2020, 17:12:56 pm
Si os interesa también, aquí hay informes y datos varios proporcionados por el ministerio. Interesante ver que aún no hay ningún fallecido menor de 14 años a día de 30 de marzo.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Paginas/InformesCOVID-19.aspx
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 01 Abril, 2020, 17:15:21 pm
Yo leí hace días un artículo que decía que un estudio estimaba que podríamos llegar a 800000 positivos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 01 Abril, 2020, 17:29:38 pm
Yo leí hace días un artículo que decía que un estudio estimaba que podríamos llegar a 800000 positivos
Sin confirmados hay 100.000, no te extrañe que en realidad sean ya 300.000....Pero eso, no lo sabemos. Lo que está claro es que es IMPOSIBLE que la cuna del virus tenga 80.000 y nosotros 100.000 y aún subiendo...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: inmota en 01 Abril, 2020, 18:14:59 pm
Mi familia y yo estamos infectados "supuestamente", y digo supuestamente porque no nos hacen las pruebas porque no hay, nos están siguiendo el médico telemáticamente y con un tratamiento. Digo esto porque en verdad no se sabe los que realmente estamos infectados si nos tienen en casa con un tratamiento y sin pruebas que lo verifiquen
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 01 Abril, 2020, 20:52:59 pm
inmota:

En primer ánimo y apoyo.¿a qué ciudad te refieres que no os hacen el test?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 01 Abril, 2020, 21:30:11 pm
Inmota mucho animo y mucha fuerza espero vaya todo bien
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 01 Abril, 2020, 22:48:46 pm
inmota:

En primer ánimo y apoyo.¿a qué ciudad te refieres que no os hacen el test?

En todas las ciudades. Si no te falta el oxígeno o empeoras no te ingresan. Te mandan a casa y te dicen que no salgas, también mandan a desinfectar el edificio donde vives.

No te hacen el test porque no hay, así que imagínate las cifras de infectados que no salen a la luz, son la mayoría, porque los graves de UCI son los menos.

Se estiman entre 7 y 43 millones de infectados, según los ingleses.

https://www-abc-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.abc.es/salud/enfermedades/abci-espana-tiene-alrededor-7-millones-infectados-segun-estudio-202004011159_noticia_amp.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15857739473392&amp_ct=1585773954538&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.abc.es%2Fsalud%2Fenfermedades%2Fabci-espana-tiene-alrededor-7-millones-infectados-segun-estudio-202004011159_noticia.html





Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 01 Abril, 2020, 23:19:31 pm
inmota:

En primer ánimo y apoyo.¿a qué ciudad te refieres que no os hacen el test?

En todas las ciudades. Si no te falta el oxígeno o empeoras no te ingresan. Te mandan a casa y te dicen que no salgas, también mandan a desinfectar el edificio donde vives.

No te hacen el test porque no hay, así que imagínate las cifras de infectados que no salen a la luz, son la mayoría, porque los graves de UCI son los menos.

Se estiman entre 7 y 43 millones de infectados, según los ingleses.

https://www-abc-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.abc.es/salud/enfermedades/abci-espana-tiene-alrededor-7-millones-infectados-segun-estudio-202004011159_noticia_amp.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15857739473392&amp_ct=1585773954538&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.abc.es%2Fsalud%2Fenfermedades%2Fabci-espana-tiene-alrededor-7-millones-infectados-segun-estudio-202004011159_noticia.html
Lo cual no deja de ser una buena noticia si hay millones de infectados.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 01 Abril, 2020, 23:49:53 pm
A la mayoría de la gente no le hace nada, como mucho parecido a una gripe. El problema es tener patologías previas o avanzada edad, que son los casos que se pueden complicar.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 02 Abril, 2020, 09:59:16 am
Se piensa que la mortalidad de este virus es del 0,7%. En España este porcentaje supone el 8,8%, teniendo en cuenta los contagios y muertes oficiales.
Luego en España serían como mínimo más de 1.200.000 los contagiados reales.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 02 Abril, 2020, 12:17:46 pm
https://elpais.com/espana/2020-03-30/adelante-andalucia-plantea-recortar-hasta-un-60-el-salario-de-los-diputados-durante-la-cuarentena-del-coronavirus.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 02 Abril, 2020, 12:25:32 pm
la respuesta RM
https://www.diariocordoba.com/noticias/cordobaandalucia/coronavirus-parlamento-rechaza-bajada-sueldos-diputados-propuesta-adelante_1363247.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 02 Abril, 2020, 12:42:35 pm
Cuando se trata de dinero la casta andaluza vota en bloque,ya no hay derechona.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 02 Abril, 2020, 12:51:56 pm
https://www.eldiario.es/sociedad/Epidemiologo-entrevista_0_1011749916.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 02 Abril, 2020, 13:09:16 pm
la respuesta RM
https://www.diariocordoba.com/noticias/cordobaandalucia/coronavirus-parlamento-rechaza-bajada-sueldos-diputados-propuesta-adelante_1363247.html

Yo no esperaba menos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 02 Abril, 2020, 14:21:00 pm
https://www.eleconomista.es/politica/noticias/10446238/03/20/El-PRC-y-Foro-partidarios-de-que-el-Congreso-done-parte-del-sueldo-de-diputados-mientras-dure-el-paron.html?utm_medium=Social&utm_campaign=EchoboxeE&utm_source=Facebook#Echobox=1585816272

Es cierto, son todos unos caraduras.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 02 Abril, 2020, 14:53:24 pm
Ahora el debate es el uso obligatorio de mascarilla en los espacios públicos, está en todos los medios, cada vez más países los que se suman. Ahora se apunta EEUU y se teme que rompan el mercado. Espero que podamos abastecernos por nosotros mismos.

Y los atontaos de la UMS les preguntan ayer y dicen que no hay estudios que avalen su uso en toda la población. Pero qué estudios ni que milongas, un poquito de sentido común, señores, que es más barato que esos estudios. Dicen que solo se la pongan los que están enfermos para no contagiar a otros, y a la vez que hay personas asintomáticas que transmiten la enfermedad sin saberlo.  anaidpreocupados

Pero, seguro que la culpa es del gobierno...Por favor, poneos mascarilla que me estáis contaminando las cosas del súper anaid4
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 02 Abril, 2020, 15:06:01 pm
De eso de que no iba a haber despidos, los 840.000 despidos (sin tener en cuenta los ERTES)  supongo que es debido a la gestión del gobiernos y sus medidas sociales, no?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 02 Abril, 2020, 15:37:19 pm
Claro, la culpa la tiene el gobierno...eso se sabía desde que ganaron las elecciones.
Todo lo que pase malo es culpa de ellos, lo que pase bueno es por el apoyo del PP.

 cafeara
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 02 Abril, 2020, 15:40:16 pm
De eso de que no iba a haber despidos, los 840.000 despidos (sin tener en cuenta los ERTES)  supongo que es debido a la gestión del gobiernos y sus medidas sociales, no?
No, los responsables de esos despidos son los empresarios que van a aprovechar esta situación para hacer limpias en sus empresas, y lo sé de primerísima mano. En nuestro caso, le imploramos que se acogiera al ERTE y nos dijo que no, que después no podría mantener a tantos trabajadores.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 02 Abril, 2020, 15:50:27 pm
Hay cientos de noticias en los que el gobierno anunciaba que con sus medidas estrella NO SE IBA A DESPEDIR a nadie por esto durante esta crisis. Ellos se iban a encargar personalmente decque así fuera. Pues tiene el gobierno 840.000 razones o motivos para molestarse. Los mismos, miles arriba o abajo, de los que hubiese tenido con la derecha. Resumen, TODOS iguales.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 02 Abril, 2020, 15:53:00 pm
Ejemplo: https://elpais.com/economia/2020-03-27/el-gobierno-restringe-temporalmente-los-despidos-provocados-por-el-coronavirus.html

Por eso digo, que tienen trabajo ahora.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 02 Abril, 2020, 16:02:42 pm
Hay cientos de noticias en los que el gobierno anunciaba que con sus medidas estrella NO SE IBA A DESPEDIR a nadie por esto durante esta crisis. Ellos se iban a encargar personalmente decque así fuera. Pues tiene el gobierno 840.000 razones o motivos para molestarse. Los mismos, miles arriba o abajo, de los que hubiese tenido con la derecha. Resumen, TODOS iguales.

Las medidas que ha tomado este gobierno tratando de que los trabajadores no pierdan el empleo no las toma el PP jamás. Por lo menos éstos lo están intentando.
La técnica del ventilador ya está un poco vista. Cada vez que se produce una noticia de este tipo, pienso lo mismo, menos mal que no gobierna la derecha...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 02 Abril, 2020, 16:07:06 pm
Hay cientos de noticias en los que el gobierno anunciaba que con sus medidas estrella NO SE IBA A DESPEDIR a nadie por esto durante esta crisis. Ellos se iban a encargar personalmente decque así fuera. Pues tiene el gobierno 840.000 razones o motivos para molestarse. Los mismos, miles arriba o abajo, de los que hubiese tenido con la derecha. Resumen, TODOS iguales.

Las medidas que ha tomado este gobierno tratando de que los trabajadores no pierdan el empleo no las toma el PP jamás. Por lo menos éstos lo están intentando.
La técnica del ventilador ya está un poco vista. Cada vez que se produce una noticia de este tipo, pienso lo mismo, menos mal que no gobierna la derecha...
Dos apreciaciones

1) Seguramente, con la derecha hubiese sido peor. O no, no lo sabemos, ya que no somos ni expertos ni adivinos.

2) Al que le toca "lidiar" con esto es al gobierno. Y además, en la noticia está lo que dijo, y en la realidad está lo que ha pasado. Entiendo que tienen 840000 motivos para trabajar día y noche sin parar si quieren cumplir con lo prometido por ellos. Sino, quedarán como lo que son TODOS.

Para sacar titulares yo también puedo sacarlos. Yo mañana puedo decir que el virus se va el lunes, que podremos hacer vida normal. El lunes llegará, y estaremos todos encerrados, por lo tanto quedaré mal dos veces.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 02 Abril, 2020, 16:31:35 pm
Algunos apuntes sobre el empleo:

-834.000 no son despidos, son cotizantes menos a la SS. De ahí hay muchos que, o bien han ido terminando contrato durante los días de confinamiento (con lo cual no se renuevan), o lo han terminado el mismo día 31 de marzo (la mayoría)

-Las medidas/estrategia del gobierno va en una dirección. Ahora hay que crear el colchón suficiente para que los bolsillos de la gente no quede vacío tras un mes o dos confinados, porque esa misma gente será la demanda y el consumo que levantará la economía. Si no me empobrezco este tiempo, puedo comprar y llenar bares en cuanto me dejen salir. Si dejamos a gente atrás por salvar a empresas (como demanda PP/Patronal), esas empresas solo ralentizarán su caída, pues no quedará una sociedad de consumo. El dinero hay que moverlo y tiene que estar en los bolsillos de la gente, para activar el consumo... solo así se salvarán las empresas. Todo lo que no sea hacer esto sería volver a la política económica conservadora de 2008. Hay que ser keynesiano o lo pagaremos otra década.

-Para los que critican al gobierno e incluso culpan de la cifra de parados. En EEUU se acaba de anunciar que el paro aumentó 6.6 millones en una semana, y esto sin estado de alarma, ni confinamiento ordenado ni cese de la actividad. Allí no gobiernan PSOE-Podemos, está el tío más ultraliberal del planeta. Esas curvas de contagios/fallecidos serían más altas, y las cifras de empobrecimiento de trabajadores y paro tambien, si el amigo Casado estuviera tomando decisiones en Moncloa bajo los hilos de la patronal.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 02 Abril, 2020, 17:20:00 pm
23 de Marzo

"Pablo Casado apoya el cierre total de algunas autonomías por el coronavirus: "Prefiero que pequemos por exceso"

"Casado apoya a sus presidentes autonómicos en la exigencia de más restricciones"

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/23/5e78b15121efa06d128b4597.html

https://www.elcorreo.com/politica/casado-respalda-cierre-20200323154838-ntrc.html

30 de Marzo

"Casado amenaza con no aprobar el decreto de cese de actividad productiva si no se cambia"

"Casado deja de apoyar. El PP votará en contra de los últimos decretos económicos si no son modificados. La amenaza afecta al cierre total económico"

https://www.lavanguardia.com/politica/20200330/48178212468/coronavirus-pp-casado-amenaza-decretos-engano-sanchez.html

https://www.lavanguardia.com/politica/20200330/48178212468/coronavirus-pp-casado-amenaza-decretos-engano-sanchez.html


¿Qué ha pasado entre el día 23 y el 30? Dos cosas:

-Una llamadita de la patronal.
-La postura del gobierno: cuando decía no yo digo sí; y si ahora dicen sí, pues yo digo no.


No sé muy bien en qué puede ayudar la oposición a arreglar esto. Para ellos la solución solo pasar por tener el poder. Lo del país y la salud ya tal...

Eso es.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 02 Abril, 2020, 17:32:53 pm
Ahora el debate es el uso obligatorio de mascarilla en los espacios públicos, está en todos los medios, cada vez más países los que se suman. Ahora se apunta EEUU y se teme que rompan el mercado. Espero que podamos abastecernos por nosotros mismos.

Y los atontaos de la UMS les preguntan ayer y dicen que no hay estudios que avalen su uso en toda la población. Pero qué estudios ni que milongas, un poquito de sentido común, señores, que es más barato que esos estudios. Dicen que solo se la pongan los que están enfermos para no contagiar a otros, y a la vez que hay personas asintomáticas que transmiten la enfermedad sin saberlo.  anaidpreocupados

Pero, seguro que la culpa es del gobierno...Por favor, poneos mascarilla que me estáis contaminando las cosas del súper anaid4

El problema es que NO HAY MASCARILLAS.

En primer lugar porque nos engañaron diciendo que no eran necesarias ni convenientes.

En segundo, porque nuestro tejido industrial apenas tiene capacidad de producirlas ni de readaptarse rápidamente como están haciendo países vecinos.

Aquí seguimos con el que inventen ellos, nuestros mejores científicos, ninguneados, tuvieron que irse al extranjero, ojo, también sanitarios, especialmente al RU. El modelo que aquí seguimos es el de sol y playa, el bar de Europa, para que vengan aquí a a emborracharse, con muchos camareros y empleados en tiendas y servicios, mal pagados y peor cualificados...

Así nos va, pero pasó la crisis de 2098 y volvimos a lo mismo.,   a lo fácil.

Y seguimos...

Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 02 Abril, 2020, 17:35:56 pm
*Crisis de 2008.
Los correctores... Inteligencia artificial... Le llaman.

Por cierto... Que nadie vea xenofobia ni nada parecido en mi reflexión. Europeista hasta la médula.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 02 Abril, 2020, 20:32:25 pm
Ahora el debate es el uso obligatorio de mascarilla en los espacios públicos, está en todos los medios, cada vez más países los que se suman. Ahora se apunta EEUU y se teme que rompan el mercado. Espero que podamos abastecernos por nosotros mismos.

Y los atontaos de la UMS les preguntan ayer y dicen que no hay estudios que avalen su uso en toda la población. Pero qué estudios ni que milongas, un poquito de sentido común, señores, que es más barato que esos estudios. Dicen que solo se la pongan los que están enfermos para no contagiar a otros, y a la vez que hay personas asintomáticas que transmiten la enfermedad sin saberlo.  anaidpreocupados

Pero, seguro que la culpa es del gobierno...Por favor, poneos mascarilla que me estáis contaminando las cosas del súper anaid4

El problema es que NO HAY MASCARILLAS.

En primer lugar porque nos engañaron diciendo que no eran necesarias ni convenientes.

En segundo, porque nuestro tejido industrial apenas tiene capacidad de producirlas ni de readaptarse rápidamente como están haciendo países vecinos.

Aquí seguimos con el que inventen ellos, nuestros mejores científicos, ninguneados, tuvieron que irse al extranjero, ojo, también sanitarios, especialmente al RU. El modelo que aquí seguimos es el de sol y playa, el bar de Europa, para que vengan aquí a a emborracharse, con muchos camareros y empleados en tiendas y servicios, mal pagados y peor cualificados...

Así nos va, pero pasó la crisis de 2008 y volvimos a lo mismo.,   a lo fácil.

Y seguimos...

Saludos.

Claro, por ahí viene el problema. Prefieren que sean para los sanitarios que son los que más las necesitan. Pero también necesitan que vayan al hospital menos contagiados, si no, esto es un círculo vicioso interminable.

Además, ya empieza a haber de las quirúrgicas, las tapabocas, no las PFF2-3. Una vecina que trabaja en una farmacia me dijo hace una semana que ya tenían de este tipo. Le dije que mi mujer (le pega a la costura) ya había hecho para toda la familia, unas 30, de tela y lavables. He preferido no comprar porque así pueden quedar para otras personas. Cualquiera las puede hacer, no hace falta ser Victorio & Lucchino, hay infinidad de tutoriales en internet.

Lo que pasa es que a pesar de que siempre se diga que el pueblo es sabio, la realidad desgraciadamente, es que al pueblo se le manipula fácilmente, si no fuese así la derecha no ganaría las elecciones nunca (me voy del tema), y como los que salen en la tele han dicho que no es necesario que la usemos...pues, ya está todo dicho, “pa” qué pensar...

En este momento no hay nada más importante que parar esta epidemia, mientras antes lo consigamos más vidas salvaremos. Aquí he sacado el tema de las mascarillas varias veces y solo tú ahora y respublica dos veces (la primera para llevarme la contraria) habéis opinado. Es más interesante el tema político.

Dicen los expertos que el virus se contagia de persona a persona al toser, estornudar o al hablar, y por tocar superficies que contienen el virus, ¿y cómo llega ese virus a esa superficie?, al toser, estornudar o al hablar, o tocar con la mano cuando previamente se ha tosido en ella por no llevar mascarilla. Si usarla deja de contagiar a otros, solo un 10%, de los 100.000 que ya llevamos, habría 10.000 contagiados menos. No es ninguna tontería. Se hubieran salvado vidas y se seguirían salvando porque esto no termina todavía.

Un saludo,
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 02 Abril, 2020, 20:49:24 pm
Claro...

Sí estamos de acuerdo hugo5, además por supuesto estoy de acuerdo que en estos momentos los sanitarios son la prioridad y todo es poco para ellos, verdaderos héroes.

Lo cual no quita que el problema original es que nadie se ha protegido convenientemente desde el principio.

Y ahora estamos como estamos....

Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 02 Abril, 2020, 22:54:38 pm
Algunos apuntes sobre el empleo:

-834.000 no son despidos, son cotizantes menos a la SS. De ahí hay muchos que, o bien han ido terminando contrato durante los días de confinamiento (con lo cual no se renuevan), o lo han terminado el mismo día 31 de marzo (la mayoría)

-Las medidas/estrategia del gobierno va en una dirección. Ahora hay que crear el colchón suficiente para que los bolsillos de la gente no quede vacío tras un mes o dos confinados, porque esa misma gente será la demanda y el consumo que levantará la economía. Si no me empobrezco este tiempo, puedo comprar y llenar bares en cuanto me dejen salir. Si dejamos a gente atrás por salvar a empresas (como demanda PP/Patronal), esas empresas solo ralentizarán su caída, pues no quedará una sociedad de consumo. El dinero hay que moverlo y tiene que estar en los bolsillos de la gente, para activar el consumo... solo así se salvarán las empresas. Todo lo que no sea hacer esto sería volver a la política económica conservadora de 2008. Hay que ser keynesiano o lo pagaremos otra década.

-Para los que critican al gobierno e incluso culpan de la cifra de parados. En EEUU se acaba de anunciar que el paro aumentó 6.6 millones en una semana, y esto sin estado de alarma, ni confinamiento ordenado ni cese de la actividad. Allí no gobiernan PSOE-Podemos, está el tío más ultraliberal del planeta. Esas curvas de contagios/fallecidos serían más altas, y las cifras de empobrecimiento de trabajadores y paro tambien, si el amigo Casado estuviera tomando decisiones en Moncloa bajo los hilos de la patronal.

Muy buenos los apuntes, nono26.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 02 Abril, 2020, 22:59:55 pm
https://www.eldiario.es/sociedad/Epidemiologo-entrevista_0_1011749916.html

Una buena entrevista que responde a casi todo de lo que hemos ido hablando aquí, con la diferencia de que aquí ninguno tenemos ni idea y la suya es la opinión de alguien que sabe de lo que habla, aunque ya sabemos que no todos los expertos opinan igual.

A esto me refiero cuando digo que ninguno sabemos nada de epidemiología, no es que no seamos expertos, es que no tenemos ni idea y por eso he dicho desde el principio que yo no me atrevía a hablar de aquello de lo que no tengo ni idea, y es que la ignorancia es muy atrevida y más vale saber que no se sabe nada.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 02 Abril, 2020, 23:04:54 pm
Hugo5, sobre las mascarillas, si el mercado no puede abastecer a todo el mundo porque hay fuerte escasez mundial ¿no te parecería irresponsable que las autoridades sanitarias recomendaran su uso para todo el mundo?

Si hay escasez habrá que priorizar, y es lo que se ha estado haciendo. Cuando se restablezca su disponibilidad, como ya está sucediendo, es cuando habrá que cambia la estrategia.

¿No te parece?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 03 Abril, 2020, 01:16:39 am
Hugo5, sobre las mascarillas, si el mercado no puede abastecer a todo el mundo porque hay fuerte escasez mundial ¿no te parecería irresponsable que las autoridades sanitarias recomendaran su uso para todo el mundo?

Si hay escasez habrá que priorizar, y es lo que se ha estado haciendo. Cuando se restablezca su disponibilidad, como ya está sucediendo, es cuando habrá que cambia la estrategia.

¿No te parece?


Saludos.


NO, no me parece, las autoridades sanitarias deben decir la verdad y recomendar la utilización de mascarilla a todo el Mundo, y mientras más tarde lo haga más vidas costará.

No estamos hablando de fabricar una bomba nuclear. Si hay escasez, cualquiera puede hacerla con un poco de tela y unas gomas, solo es necesario una tipo quirúrgica. Y si no se es capaz siempre habrá alguien que las haga, en estos momentos hay muchas personas que las están haciendo en casa. Si aun así tampoco se consiguen, te pones un pañuelo, una bufanda, un pasamontañas, lo que sea. Lo importante es no contagiar, y para eso ni hay que ser experto ni tener mucha idea o poca, solo sentido común y no creer en todo como si fuese el catecismo. ¿Cuantos "expertos" ha habido a lo largo de la historia que han cometido barbaridades?

La OMS ha metido la pata hasta el fondo, por no declarar la pandemia mucho antes y por mentir (prefiero pensar que mienten porque la alternativa es peor) sobre las mascarillas, para, como ya sabemos, reservarlas para los sanitarios. Y todos los gobiernos, o casi, se han equivocado al seguir las indicaciones de un organismo que a saber las presiones que recibe, que no ha aplicado el sentido común, y que sigue igual a día de hoy…

Un saludo






Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 03 Abril, 2020, 01:26:19 am
RM, ¿con esta gentuza es con la que quieres que el gobierno consensúe su política?


Facha and Furious: La caverna mediática pulveriza su récord de dar vergüenza ajena en plena emergencia por la pandemia (https://www.publico.es/tremending/2020/04/02/facha-and-furious-la-caverna-mediatica-pulveriza-su-record-de-dar-verguenza-ajena-en-plena-emergencia-por-la-pandemia/)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 03 Abril, 2020, 01:33:32 am
La OMS ha metido la pata hasta el fondo, por no declarar la pandemia mucho antes y por mentir (prefiero pensar que mienten porque la alternativa es peor) sobre las mascarillas, para, como ya sabemos, reservarlas para los sanitarios. Y todos los gobiernos, o casi, se han equivocado al seguir las indicaciones de un organismo que a saber las presiones que recibe, que no ha aplicado el sentido común, y que sigue igual a día de hoy…


Iba a escribir que me parecía muy atrevido decir que la Organización Mundial de la Salud miente y que todos los gobiernos se equivocan, pero es una afirmación de tal magnitud que la palabra atrevido se queda muy, pero que muy corta.

Y no tengo conocimientos para dar opinión alguna con el mínimo rigor para hablar sobre el tema de fondo, así que no lo haré.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 03 Abril, 2020, 08:35:19 am
¿Que la OMS ha metido la pata? Avisó a España de hacer acopio un mes antes.

¿Pero tú qué noticias ves?

https://amp-elmundo-es.cdn.ampproject.org/v/s/amp.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e84fb84fc6c8384018b467f.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15858954577996&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.elmundo.es%2Fespana%2F2020%2F04%2F02%2F5e84fb84fc6c8384018b467f.html

Y esta de hoy:

https://www.elmundo.es/espana/2020/04/03/5e8640d021efa07f6c8b4636.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 03 Abril, 2020, 08:47:41 am
Hugo, ten cuidado con la prensa y los medios que consumes, porque el gobierno en plena crisis acaba de regalarles 15 millones de euros, siendo empresas privadas y totalmente solventes. Pronto te pedirán que te abroches el cinturón, hay que pagar todo esto.

https://www-lavanguardia-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.lavanguardia.com/television/20200331/48219498329/mediaset-atresmedia-ayudas-coronavirus-subvecion-gobierno-beneficios.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&facet=amp&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15858961112401&amp_ct=1585896340996&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.lavanguardia.com%2Ftelevision%2F20200331%2F48219498329%2Fmediaset-atresmedia-ayudas-coronavirus-subvecion-gobierno-beneficios.html

https://www-libremercado-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.libremercado.com/2020-04-01/el-gobierno-regala-15-millones-a-las-teles-para-compensar-la-caida-de-publicidad-por-el-coronavirus-1276655116/amp.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15858961112401&amp_ct=1585896259801&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.libremercado.com%2F2020-04-01%2Fel-gobierno-regala-15-millones-a-las-teles-para-compensar-la-caida-de-publicidad-por-el-coronavirus-1276655116%2F

https://elpais.com/television/2020-03-31/el-gobierno-ayudara-a-las-televisiones-privadas-con-15-millones-de-euros.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 03 Abril, 2020, 09:09:38 am
Aquí en Andalucía, nuestro gobierno también aprovecha para favorecer a las emisoras ilegales de la COPE.


https://www.elplural.com/autonomias/gobierno-andalucia-aprovecha-coronavirus-perdonar-400-millones-euros-cope_236958102
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 03 Abril, 2020, 10:14:59 am
La OMS ha metido la pata hasta el fondo, por no declarar la pandemia mucho antes y por mentir (prefiero pensar que mienten porque la alternativa es peor) sobre las mascarillas, para, como ya sabemos, reservarlas para los sanitarios. Y todos los gobiernos, o casi, se han equivocado al seguir las indicaciones de un organismo que a saber las presiones que recibe, que no ha aplicado el sentido común, y que sigue igual a día de hoy…


Iba a escribir que me parecía muy atrevido decir que la Organización Mundial de la Salud miente y que todos los gobiernos se equivocan, pero es una afirmación de tal magnitud que la palabra atrevido se queda muy, pero que muy corta.

Y no tengo conocimientos para dar opinión alguna con el mínimo rigor para hablar sobre el tema de fondo, así que no lo haré.


Saludos.

¿Que la OMS ha metido la pata? Avisó a España de hacer acopio un mes antes.

¿Pero tú qué noticias ves?

https://amp-elmundo-es.cdn.ampproject.org/v/s/amp.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e84fb84fc6c8384018b467f.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15858954577996&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.elmundo.es%2Fespana%2F2020%2F04%2F02%2F5e84fb84fc6c8384018b467f.html

Y esta de hoy:

https://www.elmundo.es/espana/2020/04/03/5e8640d021efa07f6c8b4636.html


Los extremos se tocan.

Respublica, si te parece atrevido decir que la OMS ha mentido, vamos a la alternativa, si sus "expertos" afirman que no es necesaria mascarilla en esta pandemia o tiene más inconvenientes que beneficios, es que llamarles tontos se queda muy, pero que muy corto.

Tus conocimientos te dan de sobra para tener un criterio acerca del uso de la mascarilla, seguramente le dan de sobra hasta el 90% de la población.

Freeman, la OMS ha tardado una vida en decretar la pandemia, y sigue sin recomendar el uso de mascarilla para toda la población, que evitaría miles o millones de contagios, ¿eso no es meter la pata? 
Quizás tu problema es que lees demasiada prensa de los medios afines a la derecha y sin ninguna actitud crítica y reflexiva por tu parte. Deja de sacar titulares que nada tienen que ver con el uso de las mascarillas y piensa un poco por tu cuenta. Aunque el gobierno central y las CCAA hubieran hecho acopio de mascarillas, la población en general no las hubiera usado porque la OMS no lo recomienda. Vaya PEDAZOS DE EXPERTOS.

Saludos,
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 03 Abril, 2020, 10:25:02 am
Aquí en Andalucía, nuestro gobierno también aprovecha para favorecer a las emisoras ilegales de la COPE.


https://www.elplural.com/autonomias/gobierno-andalucia-aprovecha-coronavirus-perdonar-400-millones-euros-cope_236958102

Toda la razón, es vergonzoso.

El tema es que PSOE y PP hacen lo mismo, favorecer sus medios de publicidad, pero algunos no lo quieren ver.

El gobierno actual, el de la supuesta transparencia, filtra las preguntas en las ruedas de prensa. Esto se llama censura.

Hay que leer los titulares de ambas fuentes, y si alguien te dice que la culpa aquí es de la OMS, que llevaba advirtiendo al gobierno mes y medio de hacer acopio de materiales, es que no lee mucho

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 10:42:51 am
Para respublica y higo 5:

Sánchez va a contactar este fin de semana con la "gentuza" de la oposición para intentar llegar a acuerdos y buscar apoyos.
Parece que hará lo que yo he propuesto estos días.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 10:44:41 am
Si Sánchez ha propuesto siempre dialogar,escuchar y hasta una mesa de diálogo con el impresentable de Torra,¿por qué no habrá de hacer lo mismo con Casado?,por muy impresentable que sea.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 03 Abril, 2020, 10:47:37 am
Freeman: La OMS no recomienda el uso de mascarillas para la población en general. Lo llevan diciendo desde el principio y siguen así.

¿Cuál es tu opinión al respecto?

Y no me digas que no eres experto, que de lo demás entiendes de todo.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 10:48:45 am
"Con esta gentuza no hay nada que consensuar"(Varios foreros)

"El Gobierno debería dialogar y escuchar a la oposición"(RM)

"En gobierno propone unos nuevos pactos de la Moncloa para la reconstrucción económica"(Prensa)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 10:52:40 am
En China dicen que han tenido 3 normas básicas:

Distancia social
Aislamiento
Mascarillas para todo el mundo


Si uno contagia y contamina al hablar y no lleva mascarilla ,puede contaminar cualquier cosa que haya cerca en super,en banco o en farmacia.
Deberían pasar a fabricarlas en España.Hoy han dicho,por ejmplo ,que la Seat comienza a fabricar respiradores made in Spain.Más fácil debe ser hacer mascarillas.Tenemos cadenas de ropa,como Inditex.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 03 Abril, 2020, 11:25:19 am
Para respublica y higo 5:

Sánchez va a contactar este fin de semana con la "gentuza" de la oposición para intentar llegar a acuerdos y buscar apoyos.
Parece que hará lo que yo he propuesto estos días.

Mi opinión de por qué no se consultó:

-Razón 1: Los del PP llevaban una semana pidiendo medidas más duras, luego si el gobierno accede, ya hay consenso.
Pero cuando el gobierno actúa, el PP cambia de opinión, luego su interés no era acordar nada.

-Razón 2: Si hay que actuar con rapidez (cosa que no te cansas de repetir), ¿qué piensas que hubiera pasado si el gobierno
hace una consulta con todos los partidos políticos, empresarios y sindicatos? Perder el tiempo y no acordar nada.

¿Qué ahora lo va a hacer? Visto que lo usan para atacar al gobierno, habrá que hacer algo de "postureo", pero que no te quepa
duda de que la derecha, no quiere acordar nada. Prefiere seguir haciendo campaña electoral, lo que hace siempre.

RM, te sigue faltando objetividad, es evidente que no te gusta Sánchez,
tu insistencia en buscar los tres (o cinco según versiones) pies al gato lo demuestra.

Vamos a lo importante, ¿qué piensas del uso de las mascarillas?

Saludos

Vaya, veo que estás de acuerdo con el uso de mascarillas. Buena noticia.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 03 Abril, 2020, 11:36:47 am
Seat puede fabricar entre 150 y 300 respiradores diarios

https://www.lavanguardia.com/economia/20200402/48272122466/seat-respiradores.html

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 12:49:09 pm
hugo5:

-Dije y sigo diciendo que en la situación " extrema" que estamos viviendo las medidas extremas que deba tomar el gobierno ,si son políticas, debe comunicarlas(no pactarlas) con carácter de "urgencia" antes al menos al lider del PP y si son económicas a sindicatos y empresarios.Y "si es posible" aceptar las aportaciones razonables que hagan PP,Sindicatos y Empresarios.
-Hacer una videoconferencia  de un par de hrs con los agentes sociales y con Casado no retrasan en nada las medidas a tomar.
-Repito que el actual gobierno no ha tenido inconveniente en montar una mesa de diálogo con los impresentables separatistas y con el impresentable de Torra.
-Creo que esas consultas no deben hacerse sólo por postureo,sino porque dado la situación extrema que estamos viviendo,no está en la mano del gobierno resolver la crisis sanitaria,social y económica sólo con su mayoría.La prueba es que el gobierno habla de unos nuevos pactos de la Moncloa.Yo viví los pactos de la Moncloa y aquella situación,comparada con lo de ahora, era idílica.
-Yo también pienso que a los que decís que "TODO" lo que hace el gobierno es correcto,por  rechazo a la derecha impresentable que tenemos,y que no se le puede criticar en nada concreto,os falta objetividad.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 12:53:46 pm
.....y sí me gusta poco Sánchez, no me gusta nada Casado y absolutamente nada Abascal.Pero igual que Casado debería aceptar quién es el presidente,que no lo acepta,el presidente debe reconocer quién es el lider de la oposición y ambos respetarse y reconocerce.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 13:19:58 pm
https://www.diariodealmeria.es/almeria/coronavirus-almeria-wuhan-mercado_0_1451855224.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 13:52:44 pm
"Taiwán comenzará a multar a los pasajeros de transporte público que no lleven mascarilla"
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 16:38:24 pm
"China, Corea del Sur y otros países asiáticos recomiendan el uso generalizado de mascarillas para evitar que estos portadores invisibles transmitan el virus. La OMS solo aconseja llevar mascarillas si se tienen tos o estornudos".
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 03 Abril, 2020, 16:55:23 pm
¿Que la OMS ha metido la pata? Avisó a España de hacer acopio un mes antes.

¿Pero tú qué noticias ves?

https://amp-elmundo-es.cdn.ampproject.org/v/s/amp.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e84fb84fc6c8384018b467f.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15858954577996&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.elmundo.es%2Fespana%2F2020%2F04%2F02%2F5e84fb84fc6c8384018b467f.html

Y esta de hoy:

https://www.elmundo.es/espana/2020/04/03/5e8640d021efa07f6c8b4636.html

Freeman, en febrero las competencias sobre sanidad las tenían las comunidades autónomas y eran ellas quienes debían encargarse.

Respecto a los medios que leemos, de vez en cuando leía El Mundo y algún otro medio de la caverna facha, pero ya he dejado de hacerlo porque me parecen pura basura ultra, como se pone de manifiesto en el artículo que os puse de Facha and Furious.

Así que, lo siento pero si compartís artículos de ese estercolero ultra pestilente no los leeré.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 03 Abril, 2020, 17:42:12 pm
hugo5:

-Dije y sigo diciendo que en la situación " extrema" que estamos viviendo las medidas extremas que deba tomar el gobierno ,si son políticas, debe comunicarlas(no pactarlas) con carácter de "urgencia" antes al menos al lider del PP y si son económicas a sindicatos y empresarios.Y "si es posible" aceptar las aportaciones razonables que hagan PP,Sindicatos y Empresarios.
-Hacer una videoconferencia  de un par de hrs con los agentes sociales y con Casado no retrasan en nada las medidas a tomar.
-Repito que el actual gobierno no ha tenido inconveniente en montar una mesa de diálogo con los impresentables separatistas y con el impresentable de Torra.
-Creo que esas consultas no deben hacerse sólo por postureo,sino porque dado la situación extrema que estamos viviendo,no está en la mano del gobierno resolver la crisis sanitaria,social y económica sólo con su mayoría.La prueba es que el gobierno habla de unos nuevos pactos de la Moncloa.Yo viví los pactos de la Moncloa y aquella situación,comparada con lo de ahora, era idílica.
-Yo también pienso que a los que decís que "TODO" lo que hace el gobierno es correcto,por  rechazo a la derecha impresentable que tenemos,y que no se le puede criticar en nada concreto,os falta objetividad.

 Si no nos leemos esto se convierte en un bucle. Empiezas diciendo que hay que "comunicar" las medidas a la oposición y terminas hablando de "consultas",
y entre una cosa y otra hay un buen trecho.

-Ya te contesté que no veía mucha diferencia entre comunicar las medidas hoy al PP, empresarios y sindicatos, o que lo lean en la prensa mañana.
Van a decir que, si no pueden aportar nada, para eso que no les llame. Por tanto, o se acuerdan cosas o comunicar no sirve para nada,
y vuelvo a repetir que la prioridad del PP no es acordar, es echar a Sánchez.

-La mesa con Torra es algo muy distinto, y que no hace falta volver a hablar de ello, pero lo resumo, en una palabra, POSTUREO, o en dos, GANAR TIEMPO.
No te creas las cosas que dice la derecha, ni se les dio Navarra a los vascos, ni vamos a acabar como Venezuela...

-No te gusta el postureo, a mí tampoco, y menos en la situación actual. Pero si la derecha no quiere y la opinión pública pide acuerdo, ¿qué queda?
 La época de aquellos pactos (supongo que te refieres con Suarez hace 40 años) no tiene nada que ver con esta.
 No creo que con este PP se llegue a nada, solo sería posible pactar si ellos estuvieran en el poder.

-Nadie dice que el gobierno todo lo hace correcto, pero algunos tratamos de no pagar con ellos la frustración que nos produce la situación,
que creo que es tu caso. Otros aprovechan para hacer campaña electoral y han puesto a trabajar toda su maquinaria mediática.
Sí digo, que es uno de los gobiernos del mundo que mejor lo está haciendo, teniendo en cuenta que nos enfrentamos a una situación nunca vista.
Echa un vistazo a lo que hacen los liberales…

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 03 Abril, 2020, 17:50:49 pm
     En lo que a los empresarios toca, ayer el presidente de la Argentina, haciendo un llamamiento a todos para arrimar al hombro en esta triste tesitura, lo hizo de la manera más sutil y elegante al referirse a estos, a quienes les dijo que no iban a perder nada, simplemente iban a ganar un poquito menos. Pero ya sabemos de la codicia de esos generadores de riqueza sean  de aquellos pagos, de la Iberia o de la Polinesia
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 03 Abril, 2020, 18:32:17 pm
Hugo5, sobre las mascarillas, ya he dicho que no entiendo del tema, pero como insistes tanto y parece que es un tema que te importa mucho desde el principio, voy a dar mi opinión iletrada.

Por lo que yo sé, solo son útiles para no contagiar a los demás en el caso en que uno lo esté y tosa o hable mucho rato con alguien muy cerca. ¿Estamos de acuerdo?

No podemos asegurar que no estamos infectados pero sí podemos asegurar si tosemos o no, por lo que si guardamos la distancia de seguridad y no tosemos, la mascarilla no sería necesaria.

Ahora bien, si la tenemos, tampoco perdemos nada usándola, pero si no la tenemos y no tosemos no veo la necesidad.

Pero son solo reflexiones personales de un profano en la materia.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 19:07:28 pm
hugo5:

Te puse que " si se puede" recoger alguna aportación razonable del PP se hace.También Sánchez quería echar a Rajoy y le hizo aportaciones sobre el 155 y Rajoy recogió algunas.
Coincido contigo que pactar algo con el PP en la oposición ,casi imposible.Pero aunque Casado quiera echar a Sánchez,tiene que tragarse que es el que manda.
Yo no pago la frustración con el gobierno ,ya que creo que desde el 15 de Marzo hace lo correcto.Sólo he criticado los fallos que yo ví en la primera quincena de Marzo y no le echo la culpa ni a Sánchez ni a Iglesias,sino a sus asesores médicos que infravaloraron lo que venía.
Si digo que fue un error el 8 M,no es por mi frustración por ahora estar encerrado,sino porque era un error y como ya he dicho muchas veces no fui,para no caer en dicho error y no contagiarme,ya que veía que había riesgo,como luego se demostró.
Yo no quiero cargarme al gobierno,como desea PP o los golpistas de Vox(a los cuales yo no les consultaría de nada).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 19:10:40 pm
Y sin echarle la culpa al gobierno,habría que reflexionar(políticos y expertos médicos) por qué somos ahora uno de los países del mundo  y de Europa con el problema de la pandemia más agudizado.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 03 Abril, 2020, 19:13:24 pm
...por ejemplo me parece correcta la propuesta del gobierno de prorrogar la alarma hasta 26 de Abril,aunque no lo apoyara PP o Vox.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 03 Abril, 2020, 20:26:50 pm
Cuando se ha decretado en Europa el estado de emergencia.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200401/48227057651/coronavirus-covid19-estado-de-alarma-italia-francia-gran-bretana-espana-confinamiento-fact-check.html

Si España llegó tarde, el resto lo ha hecho peor.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 03 Abril, 2020, 20:39:54 pm
hugo5:

-Dije y sigo diciendo que en la situación " extrema" que estamos viviendo las medidas extremas que deba tomar el gobierno ,si son políticas, debe comunicarlas(no pactarlas) con carácter de "urgencia" antes al menos al lider del PP y si son económicas a sindicatos y empresarios.Y "si es posible" aceptar las aportaciones razonables que hagan PP,Sindicatos y Empresarios.
-Hacer una videoconferencia  de un par de hrs con los agentes sociales y con Casado no retrasan en nada las medidas a tomar.
-Repito que el actual gobierno no ha tenido inconveniente en montar una mesa de diálogo con los impresentables separatistas y con el impresentable de Torra.
-Creo que esas consultas no deben hacerse sólo por postureo,sino porque dado la situación extrema que estamos viviendo,no está en la mano del gobierno resolver la crisis sanitaria,social y económica sólo con su mayoría.La prueba es que el gobierno habla de unos nuevos pactos de la Moncloa.Yo viví los pactos de la Moncloa y aquella situación,comparada con lo de ahora, era idílica.
-Yo también pienso que a los que decís que "TODO" lo que hace el gobierno es correcto,por  rechazo a la derecha impresentable que tenemos,y que no se le puede criticar en nada concreto,os falta objetividad.

 Si no nos leemos esto se convierte en un bucle. Empiezas diciendo que hay que "comunicar" las medidas a la oposición y terminas hablando de "consultas",
y entre una cosa y otra hay un buen trecho.

-Ya te contesté que no veía mucha diferencia entre comunicar las medidas hoy al PP, empresarios y sindicatos, o que lo lean en la prensa mañana.
Van a decir que, si no pueden aportar nada, para eso que no les llame. Por tanto, o se acuerdan cosas o comunicar no sirve para nada,
y vuelvo a repetir que la prioridad del PP no es acordar, es echar a Sánchez.

-La mesa con Torra es algo muy distinto, y que no hace falta volver a hablar de ello, pero lo resumo, en una palabra, POSTUREO, o en dos, GANAR TIEMPO.
No te creas las cosas que dice la derecha, ni se les dio Navarra a los vascos, ni vamos a acabar como Venezuela...

-No te gusta el postureo, a mí tampoco, y menos en la situación actual. Pero si la derecha no quiere y la opinión pública pide acuerdo, ¿qué queda?
 La época de aquellos pactos (supongo que te refieres con Suarez hace 40 años) no tiene nada que ver con esta.
 No creo que con este PP se llegue a nada, solo sería posible pactar si ellos estuvieran en el poder.

-Nadie dice que el gobierno todo lo hace correcto, pero algunos tratamos de no pagar con ellos la frustración que nos produce la situación,
que creo que es tu caso. Otros aprovechan para hacer campaña electoral y han puesto a trabajar toda su maquinaria mediática.
Sí digo, que es uno de los gobiernos del mundo que mejor lo está haciendo, teniendo en cuenta que nos enfrentamos a una situación nunca vista.
Echa un vistazo a lo que hacen los liberales…

Un saludo

Eso es.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 03 Abril, 2020, 22:51:04 pm
Aquí en Andalucía, nuestro gobierno también aprovecha para favorecer a las emisoras ilegales de la COPE.


https://www.elplural.com/autonomias/gobierno-andalucia-aprovecha-coronavirus-perdonar-400-millones-euros-cope_236958102

Toda la razón, es vergonzoso.

El tema es que PSOE y PP hacen lo mismo, favorecer sus medios de publicidad, pero algunos no lo quieren ver.


Son cuestiones distintas y nada tienen que ver.

El gobierno de España no ha ayudado a sus emisoras de TV afines, como hacía el PP, lo que ha hecho es ayudar a todas sin excepción, lo que por desgracia incluye a las más fachas, y lo ha hecho, como explica la noticia, porque en la situación actual prestan un servicio público básico y se les han caído drásticamente los ingresos, que son vía publicidad.

Y eso no tiene nada que ver tampoco con lo que ha hecho el gobierno andaluz, que es desregular para así favorecer a las emisoras de radio piratas de la Iglesia, y así le ahorra la multa que ya estaba aprobada.

Son todo cosas distintas y basta un poco de atención para distinguirlas, pero si uno va con los orejeras del "son todos iguales", solo ve lo que quiere ver y además acusa a los demás de que no ven lo mismo que el sesgo que se pone.

Además son unas orejeras muy escoradas hacia la derecha, porque siempre miran hacia el mismo sitio y hacia los mismos medios de la derecha.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 03 Abril, 2020, 23:02:48 pm

El gobierno actual, el de la supuesta transparencia, filtra las preguntas en las ruedas de prensa. Esto se llama censura.

Freeman ya se te ha olvidado las ruedas de prensa que daba Rajoy, por un plasma de TV sin preguntas de ningún tipo.

Este gobierno sí está dando continuamente ruedas de prensa y dando todos los datos, no como hace el gobierno del PP de Madrid, o el de Torra en Cataluña, que se niegan a dar datos de fallecidos en residencias de ancianos, y todas las ruedas de prensa las ha dado abiertas.

Lo que sucede es que estamos en una situación excepcional de confinamiento y los periodistas no acuden al lugar donde tienen lugar las comparecencias, por lo que graban sus preguntas y como no se puedan responder a todas, como también sucedía antes, se tiene que hacer una selección porque no se pueden hacer en directo. El gobierno ha pedido a los periodistas que den una alternativa para preguntar en directo y no se han puesto de acuerdo.

Y no es cierto que la selección se haga con preguntas cómodas porque de lo contrario no habríamos tenido que ver a la ministra de trabajo tener que escuchar más de una pregunta que daba vergüenza ajena oír y más vale se hubieran censurado.

Freeman, eres tú el que estás siempre igual, dices que son todos iguales pero en realidad siempre estás criticando a los mismos, y siempre reproduciendo y dando credibilidad a las fuentes que manan del estercolero de la caverna mediática facha.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 03 Abril, 2020, 23:22:07 pm
Ahora que ya hay para todos...

Sanidad abre la puerta al uso generalizado de mascarillas ante el coronavirus (https://m.eldiario.es/sociedad/Ultima-hora-coronavirus-mundo-Espana-3-abril_13_1000679924_43697.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 03 Abril, 2020, 23:56:47 pm
840.000 motivos para trabajar mañana, tarde y noche.

Buenas noches.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 04 Abril, 2020, 09:42:23 am
Pero a ver Respublica, ¿A mí la oposición en que me afecta? Criticar su inacción ¿Para qué?

El PP no está haciendo absolutamente nada, Casado no hace ni oposición el inútil.

¿Quién me afecta? Pues quien toma las decisiones, el gobierno, el tema es que desde el primer día a tí y a Hugo os parece que lo hacen fenomenal, y a mí me preocupa lo mal que lo estan gestionado desde primera hora.

Ya te conté que tengo familia en Italia, y aquí en España daba igual todo (partidos, congresos, 8m, etc.), Allí ya estaban en cuarentena, la prima de mi mujer diciendo que no se nos ocurriera salir, yo los últimos días de clase fui con miedo al centro y así lo manifesté a los compañeros, pero en fin.

La información es poder, yo el jueves y el viernes fui a comprar. A la semana siguiente las estanterías del Mercadona estaban vacías a las 12.30 de la mañana cada día, no había pollo ni papel higiénico, ni lejía, etc. La gentuza se peleaba por los carros. Yo no estaba allí, tenía de todo. Me lo contaba mi cuñada que trabaja en el super.

Cada uno tiene su prisma, supongo que soy facha y machista, solucionada para ti la cuestión. Tu sigue leyendo solo lo que te guste leer, pero te vaticino que así en la vida te llevarás profundas decepciones.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 04 Abril, 2020, 10:29:15 am
Ahora voy a hacer de capitán a priori, que os mola.

La clave son los tests indiscriminados a poblaciones, los afectados aislamiento y el resto vida normal. Si tienes que cerrar una ciudad concreta se cierra, el resto a trabajar.

La economía se va a hundir a lo bestia y por tanto la calidad de vida de las personas. Se debe minimizar el impacto en el empleo para que después de la crisis sanitaria, la económica sea menos aguda, además de que la gente se cabrea más cada día que pasa confinada.

El problema viene si compras los tests que te salen de las narices y no los que te indica el gobierno chino:
https://www-elconfidencial-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2020-03-26/china-espana-coronavirus-test-fallidos-empresa_2519480/?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=15859878356237&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.elconfidencial.com%2Fmundo%2Feuropa%2F2020-03-26%2Fchina-espana-coronavirus-test-fallidos-empresa_2519480%2F

Nota: me importa un rábano lo que haga Madrid, Italia, Trump, Franco, el PP, etc. Me gusta más lo que hace Corea, Alemania y el resto de países que no han parado su actividad tan radicalmente y están combatiendo mejor la crisis.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 04 Abril, 2020, 10:53:32 am
https://elpais.com/sociedad/2020-04-03/italia-concede-un-aprobado-general-a-sus-estudiantes.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 11:07:46 am
Freeman eres un facha, y tu comentario es algo sexista.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 11:09:04 am
Freeman eres un facha, y tu comentario es algo sexista.
Aprovecha el confinamiento para hacértelo ver, ya que sino no serás ni buena persoba ni buen docente.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 11:49:32 am
El coronavirus circula en el aire más de lo que se creía y la OMS podría revisar la recomendación sobre mascarillas

https://www.abc.es/sociedad/abci-virus-circula-aire-mas-creia-y-podria-revisar-recomendacion-sobre-mascarillas-202004031719_noticia.html#utm_source=organico&utm_campaign=mod-taboola-p2&utm_content=sociedad&utm_medium=abc

Vaya, vaya, vaya...Ya tenemos la excusa para recomendar la mascarilla a todo el mundo, y claro "ahora que hay".

La OMS esos “pedazo expertos" han tomado las medidas más catastróficas de su historia por falta de sentido común.

El "que no había" no sirve para justificar nada, todos podíamos haber fabricado mascarillas caseras que, aunque no sea lo ideal hubieran ayudado a limitar millones de contagios.

Que sirva de lección para los que leen demasiado y piensan poco, o los que piensan que expertos y Dios son lo mismo.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 13:30:00 pm
Datos de hoy esperanzadores según mi estudio:
* "Solo" 975 entradas nuevas a hospitales (diferencia entre los que entran y los que salen, ya sea curados/muertes) Estos 6 últimos días la cifra estaba en torno a 2500, y anteriormente a más de 4000 como dije, por lo que dentro de poco, de seguir la tendencia, habremos llegado al pico en cuanto al colapso de la sanidad.
* Nuevas hospitalizaciones, que son los que entran a los hospitales oficialmente, 5490. Estos días atrás, todos los días estaban en torno a 6000, 7000, teniendo el pico el 28 de marzo a 8097.

Con esto, está claro que estamos llegando al pico y al fin de la primera fase. Espero como agua de mayo el día en el que los hospitales "expulsen" a más gente de la que entra, pues será el comienzo de la segunda fase que todos vamos a coger con más ganas y ánimo.

Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 04 Abril, 2020, 13:35:35 pm
https://www.abc.es/ciencia/abci-mayor-experto-chino-coronavirus-avisa-gran-error-europa-gente-no-pone-mascarilla-202003302128_noticia.html#utm_source=organico&utm_campaign=mod-taboola-p1&utm_content=sociedad&utm_medium=abc
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 04 Abril, 2020, 14:02:26 pm
https://www.elplural.com/politica/espana/dirigente-vox-pide-golpe_237036102
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 14:19:25 pm
Datos de hoy esperanzadores según mi estudio:
* "Solo" 975 entradas nuevas a hospitales (diferencia entre los que entran y los que salen, ya sea curados/muertes) Estos 6 últimos días la cifra estaba en torno a 2500, y anteriormente a más de 4000 como dije, por lo que dentro de poco, de seguir la tendencia, habremos llegado al pico en cuanto al colapso de la sanidad.
* Nuevas hospitalizaciones, que son los que entran a los hospitales oficialmente, 5490. Estos días atrás, todos los días estaban en torno a 6000, 7000, teniendo el pico el 28 de marzo a 8097.

Con esto, está claro que estamos llegando al pico y al fin de la primera fase. Espero como agua de mayo el día en el que los hospitales "expulsen" a más gente de la que entra, pues será el comienzo de la segunda fase que todos vamos a coger con más ganas y ánimo.

Saludos.

Buenos datos, gracias por compartirlos.

Cuidaros,
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 14:29:54 pm
https://www.abc.es/ciencia/abci-mayor-experto-chino-coronavirus-avisa-gran-error-europa-gente-no-pone-mascarilla-202003302128_noticia.html#utm_source=organico&utm_campaign=mod-taboola-p1&utm_content=sociedad&utm_medium=abc

RM, esa noticia ya la puse hace 4 días...ya sospechaba que no me leías... anaidrisa

Ya lo está diciendo el ministro, las mascarillas van a ser obligatorias "cuando haya para todos".

En EEUU están "recomendando" que se cubran la cara con cualquier trozo de tela.

En fin, la cordura llega tarde. En esta crisis todo llega tarde.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 15:22:05 pm
Ahora voy a hacer de capitán a priori, que os mola.

La clave son los tests indiscriminados a poblaciones, los afectados aislamiento y el resto vida normal. Si tienes que cerrar una ciudad concreta se cierra, el resto a trabajar.

La economía se va a hundir a lo bestia y por tanto la calidad de vida de las personas. Se debe minimizar el impacto en el empleo para que después de la crisis sanitaria, la económica sea menos aguda, además de que la gente se cabrea más cada día que pasa confinada.

El problema viene si compras los tests que te salen de las narices y no los que te indica el gobierno chino:
https://www-elconfidencial-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2020-03-26/china-espana-coronavirus-test-fallidos-empresa_2519480/?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=15859878356237&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.elconfidencial.com%2Fmundo%2Feuropa%2F2020-03-26%2Fchina-espana-coronavirus-test-fallidos-empresa_2519480%2F

Nota: me importa un rábano lo que haga Madrid, Italia, Trump, Franco, el PP, etc. Me gusta más lo que hace Corea, Alemania y el resto de países que no han parado su actividad tan radicalmente y están combatiendo mejor la crisis.

Según mi criterio, de ciudadano insignificante, creo que cuando se está en la situación que ya estamos, la mejor medida es el confinamiento, y mientras más tiempo mejor.

Hacer test masivos, será mucho más efectivo cuando el número de contagios sea mucho menor. De nada sirve hacer un test a una persona, si a pesar de salir negativo, puede contagiarse al día siguiente debido a la cantidad tan grande de contagiados que se supone hay en España (hasta 7 millones). No se pueden hacer test a toda la población todos los días. Cuando se consiga reducir el número y dependiendo de la capacidad que tengamos en realizar esos test, ese sería el momento. También sería muy importante hacer otro tipo de test que detecta si se han generado anticuerpos contra el covi19. Aportaría una información fundamental para saber lo que se ha avanzado en la lucha contra la enfermedad y lo que aún tenemos por delante.

El problema es que escasea el material sanitario y que todos los países se "pelean" por ello. Falta de previsión, recortes en la sanidad, en todos los servicios públicos ¿te suena de algo?
Y la solución no es, "se cierra una zona en concreto y el resto a trabajar". Mira qué bien, y fueron felices y comieron perdices, parece una de las soluciones de Ayuso. Madrid, 6,5 millones de habitantes, dónde están los test y cuando empezamos, y sobre todo cuando terminamos. Teniendo la seguridad que controlamos a sanos y enfermos. Eso es imposible, o mejor, es solo posible en países como China. En occidente cada país tiene que salir de forma global, quizás se podría confinar una pequeña localidad, pero nada más; y luego controlar puertos y aeropuertos para que no volver a empezar. ¿qué va a pasar con las mercancías, con el comercio internacional? ¿vendrá todo desinfectado?

Para minimizar el impacto en la economía no se tenían que haber tomado estas medidas ¿queremos salvar vidas o salvar la economía? Ese es el dilema. Como buen seguidor de las consignas de la derecha creo que queda clara tu prioridad. Las críticas a Sánchez han sido duras por la gestión sanitaria, pero no va a ser nada comparado con lo que le va a caer cuando empecemos a comprobar los efectos en la economía.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 17:20:10 pm
La guía del Gobierno para fabricar tus propias mascarillas artesanales

https://www.eldiario.es/sociedad/Gobierno-fabricar-propias-mascarillas-artesanales_0_1012799805.html


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 04 Abril, 2020, 18:45:40 pm
Yo hoy me puse por primera vez una mascarilla de tela hecha en casa para ir a la compra.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 04 Abril, 2020, 18:47:21 pm
Tras el desplante que le hizo hoy  Abascal a Sánchez,yo no lo llamaría en el futuro a este señor golpista,para consultarle o informarle de nada.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 04 Abril, 2020, 18:51:46 pm
Vox ,antes de esta crisis estaba situado en la extrema derecha,pero ahora se ha desplazado hacia posiciones golpistas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 04 Abril, 2020, 19:08:38 pm
Freeman eres un facha, y tu comentario es algo sexista.

Excusatio non petita, accusatio manifesta.

No pasa nada por reconocerse de ideología reaccionaria (que es la definición de la R.A.E. de facha) y de la machista, que suelen ir asociadas. Nadie es perfecto y la buena noticia es que los infectados de infodemia se pueden curar y reeducar.

Pero lo primero es reconocer que uno lo padece. Con los tests rápidos de que disponemos aquí y los síntomas que se presentan (todos son iguales pero solo critico a las izquierdas; elección de fuentes de desinformación facha, todos son tontos menos yo, etc.), el diagnóstico es claro pero conviene hacer un análisis más a fondo, detectar el origen del foco y después actuar, aislando al sujeto de las fuentes de infección, educándolo en hábitos de higiene política saludable y con el tratamiento adecuado antiviral.

Ya sabéis que podéis contar con nuestra ayuda.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 04 Abril, 2020, 19:15:23 pm
Como buen seguidor de las consignas de la derecha creo que queda clara tu prioridad.

Ahí has dado en el clavo compañero


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Freeman en 04 Abril, 2020, 19:27:08 pm
Excusatio non petita, accusatio manifesta...

Perdona, pero tú me has llamado machista por decir que la ministra de igualdad está en el cargo por ser la pareja de Iglesias, por lo que la bonita frase no procede.

Y no te preocupes, es humano que me ataques a mí de forma personal cuando sabes que llevo la razón y te quedas sin argumentos.

Que el gobierno lo está haciendo bien no te lo crees ni tú, no hay forma de justificar muchas cosas. En vez de decir pues si, hay fallos de bulto, que sería lo razonable, solo te queda desviar el tema, hablar de otros países, de la oposición o atacarme a mi. Poco más.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 04 Abril, 2020, 19:38:48 pm
Tras el desplante que le hizo hoy  Abascal a Sánchez,yo no lo llamaría en el futuro a este señor golpista,para consultarle o informarle de nada.

¿Y qué te esperabas RM?

En los pactos de la Moncloa la derecha tenía un líder moderado pero ahora sin todos ultras y compiten a ver quién lo es más.

¿Ya no te acuerdas del líder de Ciudadanos hablando de la banda de Sánchez?

Y ayer mismo Casado decía que si seguía Sánchez España pronto sería como Venezuela.

¿Qué se va a acordar con esa gentuza?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: juanbta en 04 Abril, 2020, 20:12:39 pm
Siempre he votado a la izquierda y durante muchos más años que la mayoría del foro, pues estoy a punto de jubilarme, pero es que la izquierda esta de nuevo cuño es insoportable. Como tengas una opinión distinta a los demás ya eres machista, fascista y franquista y no hay más que hablar.
¿Qué hay de malo en decir que este gobierno lo ha hecho rematadamente mal?¿Y que Irene Montero esta donde está por ser ''mujer de'', lo mismo que lo fue Ana Botella?
Es la nueva izquierda de los pijipis.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 04 Abril, 2020, 20:43:34 pm
Siempre he votado a la izquierda y durante muchos más años que la mayoría del foro, pues estoy a punto de jubilarme, pero es que la izquierda esta de nuevo cuño es insoportable. Como tengas una opinión distinta a los demás ya eres machista, fascista y franquista y no hay más que hablar.
¿Qué hay de malo en decir que este gobierno lo ha hecho rematadamente mal?¿Y que Irene Montero esta donde está por ser ''mujer de'', lo mismo que lo fue Ana Botella?
Es la nueva izquierda de los pijipis.

El gobierno lo ha hecho mal pero enderezó el rumbo cuando pasaron de oir a Calviño que es la vox de la UE. Que es rematadamente mala la gestión, discrepo totalmente. ¿Qué país occidental puede ponerse como ejemplo de buena gestión? ¿qué medidas ha tomado ese país que no se hayan tomado en España?

Miras a USA, Brasil, Chile, RU, Holanda, Suecia, Francia o Alemania y están tomando las medidas mucho mas tarde que aquí y en muchos casos ni las están tomando.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 20:46:18 pm
Siempre he votado a la izquierda y durante muchos más años que la mayoría del foro, pues estoy a punto de jubilarme, pero es que la izquierda esta de nuevo cuño es insoportable. Como tengas una opinión distinta a los demás ya eres machista, fascista y franquista y no hay más que hablar.
¿Qué hay de malo en decir que este gobierno lo ha hecho rematadamente mal?¿Y que Irene Montero esta donde está por ser ''mujer de'', lo mismo que lo fue Ana Botella?
Es la nueva izquierda de los pijipis.
Totalmente de acuerdo en todo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 04 Abril, 2020, 20:57:06 pm
Y no te preocupes, es humano que me ataques a mí de forma personal cuando sabes que llevo la razón y te quedas sin argumentos.

Que el gobierno lo está haciendo bien no te lo crees ni tú, no hay forma de justificar muchas cosas.

Freeman, yo no he pretendido en ningún momento ataques personales contra nadie y si me ha salido sido así pido disculpas. Tampoco quiero entrar en un cuerpo a cuerpo pero a veces no se me deja otra opción.

Yo he combatido argumentos cuando son dados, porque la mayoría de las veces, como hay quien se cree con la razón absoluta que emana de su superioridad, no se molesta en dar ninguno y simplemente insulta a los demás directa o indirectamente si no se quiere reconocer esa razón absoluta.

Quien se sienta atacado al ser categorizado como de ideología reaccionaria por lo que nos trae aquí, tiene muy fácil desmentirlo, de palabra y de hechos.
No es necesario identificarse con ideologías progresistas, basta con no atacarlas duramente con consignas sacadas mecánicamente de la caverna mediática, a la vez que no se hace ninguna crítica a la oposición reaccionaria o a los gobiernos de derechas que ha habido en España o que hay en las comunidades autónomas.
Y esto no es un ataque, son argumentos de por qué afirmo que una ideología es reaccionaria.

Ya dije que no iba a volver al tema del feminismo. No tiene discusión que criticar a una mujer, no por lo que hace, sino por con quién se acuesta es machista, guste o no te guste.
Si a alguien no le gusta ser machista, que no lo sea, en su mano está.

Las mujeres que alcanzan cargos de responsabilidad no están exentas de crítica pero no criticar a una ministra por las políticas que está desarrollando, sino en incidir una y otra vez que obtuvo el cargo por ser la señora de, no es que sea machista es que es ejercer el machismo de manual.

Tú dices, porque tú lo vales, que yo sé que llevas razón, y no te importa personalizar, pero estás completamente equivocado en ambas cosas.

Y no solo yo, sino que la mayoría de este país está satisfecha con este gobierno, pese a sus errores, y en mi caso, no solo por comparación de una alternativa de la extrema derecha en coalición con la ultra extrema derecha, sino que por primera vez en toda mi existencia tenemos un gobierno del que me siento orgulloso, con todas sus limitaciones y con las circunstancias tan dramáticas y excepcionales que le ha tocado, pero, por ahora, que más adelante ya veremos, estoy muy contento con este gobierno, creas tú lo que quieras creer.

Ladran con fuerza…
Pero sus estridentes ladridos
Sólo son señal de que cabalgamos.



Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 04 Abril, 2020, 21:07:40 pm
Siempre he votado a la izquierda y durante muchos más años que la mayoría del foro, pues estoy a punto de jubilarme, pero es que la izquierda esta de nuevo cuño es insoportable. Como tengas una opinión distinta a los demás ya eres machista, fascista y franquista y no hay más que hablar.
¿Qué hay de malo en decir que este gobierno lo ha hecho rematadamente mal?¿Y que Irene Montero esta donde está por ser ''mujer de'', lo mismo que lo fue Ana Botella?
Es la nueva izquierda de los pijipis.

Todas las opiniones son respetables y hasta entendibles si se argumentan, lo que rara vez sucede, como se ve.

Los calificativos los da cada uno a su antojo pero hay definiciones que son de manual.

Yo no soy de la nueva izquierda, si se entiende como tal al partido Podemos y aquí he sido muy crítico con él desde su nacimiento, sin embargo he de reconocer que la vieja izquierda nunca logró ni hubiera logrado lo que Podemos ha conseguido, que es entre otras cosas, que haya dos ministros del partido comunista en el gobierno y que una de ellas esté al frente del Ministerio de Trabajo prohibiendo despidos y defendiendo a los trabajadores, mientras el coordinador general de esa vieja izquierda defiende a los consumidores.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 21:12:48 pm
Siempre he votado a la izquierda y durante muchos más años que la mayoría del foro, pues estoy a punto de jubilarme, pero es que la izquierda esta de nuevo cuño es insoportable. Como tengas una opinión distinta a los demás ya eres machista, fascista y franquista y no hay más que hablar.
¿Qué hay de malo en decir que este gobierno lo ha hecho rematadamente mal?¿Y que Irene Montero esta donde está por ser ''mujer de'', lo mismo que lo fue Ana Botella?
Es la nueva izquierda de los pijipis.

El gobierno lo ha hecho mal pero enderezó el rumbo cuando pasaron de oir a Calviño que es la vox de la UE. Que es rematadamente mala la gestión, discrepo totalmente. ¿Qué país occidental puede ponerse como ejemplo de buena gestión? ¿qué medidas ha tomado ese país que no se hayan tomado en España?

Miras a USA, Brasil, Chile, RU, Holanda, Suecia, Francia o Alemania y están tomando las medidas mucho mas tarde que aquí y en muchos casos ni las están tomando.

Así es, y te has dejado a la Gran Bretaña.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: juanbta en 04 Abril, 2020, 21:15:53 pm
Siempre he votado a la izquierda y durante muchos más años que la mayoría del foro, pues estoy a punto de jubilarme, pero es que la izquierda esta de nuevo cuño es insoportable. Como tengas una opinión distinta a los demás ya eres machista, fascista y franquista y no hay más que hablar.
¿Qué hay de malo en decir que este gobierno lo ha hecho rematadamente mal?¿Y que Irene Montero esta donde está por ser ''mujer de'', lo mismo que lo fue Ana Botella?
Es la nueva izquierda de los pijipis.

El gobierno lo ha hecho mal pero enderezó el rumbo cuando pasaron de oir a Calviño que es la vox de la UE. Que es rematadamente mala la gestión, discrepo totalmente. ¿Qué país occidental puede ponerse como ejemplo de buena gestión? ¿qué medidas ha tomado ese país que no se hayan tomado en España?

Miras a USA, Brasil, Chile, RU, Holanda, Suecia, Francia o Alemania y están tomando las medidas mucho mas tarde que aquí y en muchos casos ni las están tomando.
Portugal por ejemplo, (que es de izquierdas), o algunos paises sudamericanos con menos medios que nosotros.  Pero vamos , que muchos lo hagan mal, no exime a los nuestros tampoco de su culpa. Es que estamos en el Top 2 de contagiados. Sigo sin entender esta defensa a ultranza del gobierno en esta crisis porque son muy feministas, muy progres y muy guays. Y lo dice uno de izquierdas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 21:17:40 pm
Siempre he votado a la izquierda y durante muchos más años que la mayoría del foro, pues estoy a punto de jubilarme, pero es que la izquierda esta de nuevo cuño es insoportable. Como tengas una opinión distinta a los demás ya eres machista, fascista y franquista y no hay más que hablar.
¿Qué hay de malo en decir que este gobierno lo ha hecho rematadamente mal?¿Y que Irene Montero esta donde está por ser ''mujer de'', lo mismo que lo fue Ana Botella?
Es la nueva izquierda de los pijipis.

Todas las opiniones son respetables y hasta entendibles si se argumentan, lo que rara vez sucede, como se ve.

Los calificativos los da cada uno a su antojo pero hay definiciones que son de manual.

Yo no soy de la nueva izquierda, si se entiende como tal al partido Podemos y aquí he sido muy crítico con él desde su nacimiento, sin embargo he de reconocer que la vieja izquierda nunca logró ni hubiera logrado lo que Podemos ha conseguido, que es entre otras cosas, que haya dos ministros del partido comunista en el gobierno y que una de ellas esté al frente del Ministerio de Trabajo prohibiendo despidos y defendiendo a los trabajadores, mientras el coordinador general de esa vieja izquierda defiende a los consumidores.


Saludos.
Lo de prohibiendo despidos, lo dices de broma, ¿no?.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 21:39:02 pm
https://hayderecho.expansion.com/2020/03/29/existen-de-verdad-la-prohibicion-de-despido-y-el-permiso-retribuido-recuperable/

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 21:53:52 pm
"A lo largo de la tarde del viernes, se impuso una interpretación algo más matizada: despedir seguiría siendo posible, pero todos los despidos en los que se alegasen" "fuerza mayor y las causas económicas, técnicas, organizativas y de producción" relacionadas con la crisis del Covid-19 (es decir, prácticamente todos los que se realicen en los próximos días) se considerarán improcedentes. Es decir, la indemnización no será por 20 días por año trabajado con un máximo de 12 mensualidades (despido procedente); sino de 33 días por año trabajado con un máximo de 24 mensualidades (despido improcedente). O lo que es lo mismo, el despido seguiría siendo posible, pero bastante más caro. Pero ni siquiera esto (que se vayan a considerar improcedentes en vez de nulos) está claro al 100%, aunque sí es lo más probable leyendo el texto del BOE, que no dice que vayan a ser despidos nulos."

De este artículo.
https://www.libremercado.com/2020-03-28/sabado-el-gobierno-encarece-el-despido-y-empuja-a-las-empresas-al-cierre-para-hacer-frente-al-coronavirus-1276654859/
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 21:57:38 pm
Tras el desplante que le hizo hoy  Abascal a Sánchez,yo no lo llamaría en el futuro a este señor golpista,para consultarle o informarle de nada.

Vaya... creía que éramos almas gemelas  cejasnena. No me digas que nos hemos estado anticipando en todo a la mayoría, incluido al gobierno, y me has fallado en eso. Yo y mi familia las llevamos desde el día que se decretó el estado de alarma. En mi barrio, los primeros días solo las llevábamos un 20% aproximadamente, hoy seremos un 80%, y eso que dicen que no hay...

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 21:58:39 pm
Y ya, lo que realmente importa, la realidad. Podría poner audios de personas cercanas que han sido DESPEDIDAS.

840.000 razones para no parar de trabajar ni día ni noche, pero como dije en su día, es lo que tiene creer y dejarse engañar por un titular.

Buenas noches, mañana más.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 04 Abril, 2020, 22:18:29 pm
Yo no sé qué referentes tienen quienes se dicen ser de izquierdas y no les gusta la izquierda actual, pero acabo de escuchar en entrevista telefónica en La Sexta a quien para mí es el mayor referente de la izquierda española en las últimas décadas, Don Julio Anguita, y qué casualidad, que ha estado valorando positivamente la gestión del gobierno y ha sido escéptico sobre unos posibles pactos de la Moncloa, con quien coincido plenamente.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 22:33:45 pm
Tras el desplante que le hizo hoy  Abascal a Sánchez,yo no lo llamaría en el futuro a este señor golpista,para consultarle o informarle de nada.

¿Y qué te esperabas RM?

En los pactos de la Moncloa la derecha tenía un líder moderado pero ahora sin todos ultras y compiten a ver quién lo es más.

¿Ya no te acuerdas del líder de Ciudadanos hablando de la banda de Sánchez?

Y ayer mismo Casado decía que si seguía Sánchez España pronto sería como Venezuela.

¿Qué se va a acordar con esa gentuza?


Saludos.

Completamente de acuerdo, con esa gente no hay "na" que hacer.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 04 Abril, 2020, 22:34:35 pm
Y ya, lo que realmente importa, la realidad. Podría poner audios de personas cercanas que han sido DESPEDIDAS.

840.000 razones para no parar de trabajar ni día ni noche, pero como dije en su día, es lo que tiene creer y dejarse engañar por un titular.

Buenas noches, mañana más.

840.000 razones para arrimar el hombro.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 04 Abril, 2020, 22:37:54 pm
Zocter, no te entiendo bien, ¿estás de acuerdo con la prohibición de despidos por causas objetivas mientras dure la crisis del coronavirus, o estás en contra, como critica la derecha?

El PP califica de "intervencionista" la prohibición de los despidos (https://m.huffingtonpost.es/amp/entry/el-pp-califica-de-intervencionista-la-prohibicion-de-los-despidos_es_5e7e4a42c5b6cb9dc19f97d0/)

Ayuso advierte que con la prohibición de despido se disparará la quiebra de empresas (https://okdiario.com/espana/ayuso-advierte-que-prohibicion-despido-disparara-quiebra-empresas-5373647/amp)

Las consecuencias del "prohibido despedir" de Podemos: más costes y empresas forzadas al cierre (https://www.libremercado.com/2020-03-28/sabado-el-gobierno-encarece-el-despido-y-empuja-a-las-empresas-al-cierre-para-hacer-frente-al-coronavirus-1276654859/amp.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 04 Abril, 2020, 23:06:39 pm
Yo no sé qué referentes tienen quienes se dicen ser de izquierdas y no les gusta la izquierda actual, pero acabo de escuchar en entrevista telefónica en La Sexta a quien para mí es el mayor referente de la izquierda española en las últimas décadas, Don Julio Anguita, y qué casualidad, que ha estado valorando positivamente la gestión del gobierno y ha sido escéptico sobre unos posibles pactos de la Moncloa, con quien coincido plenamente.


Saludos.

Aquí una entrevista completa:

Julio Anguita: Si hacemos una reedición de los Pactos de la Moncloa, mal lo van a pasar los trabajadores (https://www.cuartopoder.es/ideas/2020/04/04/entrevista-julio-anguita-reedicion-pactos-moncloa-mal-pasar-trabajadores/)


Saludos.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 04 Abril, 2020, 23:45:24 pm
Zocter, no te entiendo bien, ¿estás de acuerdo con la prohibición de despidos por causas objetivas mientras dure la crisis del coronavirus, o estás en contra, como critica la derecha?

El PP califica de "intervencionista" la prohibición de los despidos (https://m.huffingtonpost.es/amp/entry/el-pp-califica-de-intervencionista-la-prohibicion-de-los-despidos_es_5e7e4a42c5b6cb9dc19f97d0/)

Ayuso advierte que con la prohibición de despido se disparará la quiebra de empresas (https://okdiario.com/espana/ayuso-advierte-que-prohibicion-despido-disparara-quiebra-empresas-5373647/amp)

Las consecuencias del "prohibido despedir" de Podemos: más costes y empresas forzadas al cierre (https://www.libremercado.com/2020-03-28/sabado-el-gobierno-encarece-el-despido-y-empuja-a-las-empresas-al-cierre-para-hacer-frente-al-coronavirus-1276654859/amp.html)


Saludos.
Por supuesto que estoy de acuerdo, siempre que fuera REAL. A la vista está lo que es... ¿Tú me aseguras que no ha habido NINGÚN despido por esa ley?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 05 Abril, 2020, 00:08:59 am
Vox ,antes de esta crisis estaba situado en la extrema derecha,pero ahora se ha desplazado hacia posiciones golpistas.

Y no es solo Abascal, el jefe del líder del PP es de la misma calaña:

FAES rechaza unos posibles Pactos de Moncloa si participan los comunistas presentes en el Gobierno español (https://www.elplural.com/politica/espana/faes-rechaza-posibles-pactos-moncloa-participan-los-comunistas-presentes-gobierno-espanol_237087102)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 05 Abril, 2020, 10:13:05 am
Los primeros pasos tras el confinamiento: así volveremos a la vida normal

https://elpais.com/sociedad/2020-04-04/los-primeros-pasos-tras-el-confinamiento-asi-volveremos-a-la-vida-normal.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 05 Abril, 2020, 11:51:48 am
Sobre lo de Vox:yo me esperaba que siguiera con posiciones de extrema derecha pero dentro de la ley,el problema es que está planteando medidas que rayan el golpismo.

Con esta crisis, el PP se ha pasado a la extrema derecha y Vox,se ha salido por la derecha de la extrema derecha.

Veo difícil el pacto económico con el extremista de Casado,pero el problema es que si PNV deja sólo a Sánchez,lo va a tener muy ficícil en todos los aspectos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 05 Abril, 2020, 12:15:46 pm
https://www.elplural.com/leequid/voces/20-euros-mascarilla-facua-pide-gobierno-fije-precio-maximo_237098102
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 05 Abril, 2020, 12:17:35 pm
https://www.eldiario.es/politica/Gobierno-positivos-asintomaticos-alojarlos-polideportivos_0_1013498732.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 05 Abril, 2020, 12:26:36 pm
MASCARILLAS 2ª PARTE

Ya están saliendo en los medios los fabricantes y vendedores de mascarillas (farmacias) haciendo campaña sobre los inconvenientes
de usar una mascarilla no homologada. Da igual la enfermedad y las personas que pierden la vida, lo importante y prioritario siempre es
el negocio.

Espero que Sánchez cumpla lo que dijo ayer e intervenga en el precio del material sanitario para el público en general. Aunque tengamos
que escuchar a empresarios y sus lacayos de la derecha (más conocidos por gentuza) que son medidas comunistas.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 05 Abril, 2020, 12:29:55 pm
De momento aquí no ha intervenido nada. En una farmacia con lista de espera, precio sobre 10€.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 05 Abril, 2020, 12:37:40 pm
https://www.eldiario.es/politica/Gobierno-positivos-asintomaticos-alojarlos-polideportivos_0_1013498732.html

Esta es muy buena noticia y mientras antes se haga mejor. Supongo que no es fácil negociar y organizar esta
y otras medidas en una crisis sin precedentes y sobre todo si tenemos a los de siempre poniendo palos en las ruedas.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 05 Abril, 2020, 12:39:54 pm
De momento aquí no ha intervenido nada. En una farmacia con lista de espera, precio sobre 10€.

Y te parece bien que se intervenga, o eres partidario del libre mercado.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 05 Abril, 2020, 12:50:19 pm
Yo soy partidario de limitar por ley precio de: alcohol,geles desinfectantes,guantes y mascarillas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 05 Abril, 2020, 13:09:10 pm
De momento aquí no ha intervenido nada. En una farmacia con lista de espera, precio sobre 10€.

Y te parece bien que se intervenga, o eres partidario del libre mercado.
Pienso que algunos os creéis que los que critican al gobierno son FACHAS, etc. Como me va a parecer bien que se haga negocio con las vidas de las personas? Cómo me va a parecer bien que se despida a la gente? Cómo me va a parecer bien que haya asesinatos machistas?

Mi crítica al gobierno, igual que si fuera otro, es que NO hace nada. Lo de la prohibición de los despidos es como si digo yo que mañana va a desaparecer esto, lo de intervenir esto, ya veremos, lo de la violencia de género NO funciona (ni con el PP funcionaba) ya que cada vez hay más muertes machistas.

El gobierno, ya sea comunista, progre, fascista o el que sea, NO hace nada por los ciudadanos. Dejad ya de ser palmeros de los que hacen con nosotros lo que les da la gana. Dejad ya de decir que en EEUU están peor, que en... No os da la sensación de que estáis encerrados porque les ha dado la gana por no parar a tiempo el país por no afectar la economía?? Y eso, lo ha hecho un gobierno comunista, obviamente si estuviera la derecha, a saber como estábamos (pero por suerte o desgracia, no está y nunca se sabrá)

Y ahora una reflexión, respecto al episodio de las mascarillas y F.S. Ese hombre estoy seguro que ha sido manipulado su discurso 100% desde el comienzo. Ha dicho lo que le han dicho que tenía que decir. Existen dos clases de personas, los que hubiesen dimitido de su cargo, y más con su carrera, o los que tragan. Está claro cual ha sido su elección. Para llegar a ser político, o un cargo de poder, hay que tragar, y mucho, lo digo por experiencia a nivel LOCAL (no quiero ni imaginar lo que habrá a nivel NACIONAL).

Por eso, para mí, y hasta que no me demuestren lo contrario (y a estas alturas de la vida, lo dudo), TODOS son lo mismo, con ligeros matices, que a la hora de la verdad NO supone NADA. Se está demostrando justo ahora cuando nos están haciendo falta, más falta que nunca. Yo he vivido en gobiernos nacionales del PSOE y PP, en gobiernos autonómicos de PSOE y PP con aliados varios, entre ellos la izquierda. Mi vida ha sido siempre LA MISMA, con subidas y bajadas, como las de todos supongo. Si han podido joderme lo han hecho. Tengo historias (realidades, no enlaces de noticias manipuladas) para todos y cada uno de ellos, diré lo que aquí le gusta a la gente y es más popular, como los recortes del PP en 2012 que me dejaron 26 meses sin pisar un aula (y me tuve que buscar la vida) como muchas otras de diferentes formaciones.

Ni soy más listo, ni más tonto que nadie. Cada uno habrá tenido una experiencia vital, por lo tanto cada uno es libre de sentirse cercano a tal, o de creerse (bajo mi opinión engañado como a un chino) tal o cual. 

Buen día.

PD: Hoy unos 1100 ingresos netos nuevos, se mantiene lo de ayer, entre TODOS llegaremos al objetivo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 05 Abril, 2020, 14:00:05 pm
Yo no sé qué referentes tienen quienes se dicen ser de izquierdas y no les gusta la izquierda actual, pero acabo de escuchar en entrevista telefónica en La Sexta a quien para mí es el mayor referente de la izquierda española en las últimas décadas, Don Julio Anguita, y qué casualidad, que ha estado valorando positivamente la gestión del gobierno y ha sido escéptico sobre unos posibles pactos de la Moncloa, con quien coincido plenamente.


Saludos.

Para quien esté interesado, aquí tenéis la entrevista:

Entrevista a Julio Anguita en La Sexta Noche (https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/julio-anguita-tenemos-expectativas-de-extraordinaria-dificultad-y-esta-sociedad-tendra-que-prepararse_202004045e88fba78188850001d4e60e.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 05 Abril, 2020, 14:22:47 pm
Zocter, yo respeto tus opiniones y no parece que tengas mala fe, pero debes saber que cada vez que dices que este gobierno es igual que el del PP, o que es lo mismo Izquierda Unida que Vox, que es lo que afirmas cuando dices que son todos iguales, yo personalmente me siento insultado porque me parece tremendamente injusto y mi opinión sobre quien lo afirma sufre un fuerte deterioro, tanto intelectual como emocional.

Puedo estar de acuerdo en que la política económica de los gobiernos de PP y PSOE han sido similares, pero aún así no es lo mismo que te bajen el sueldo a que te dejen intencionadamente en paro, como hizo conmigo el PP, y por lo que veo a ti también. Decir que ambas cosas son lo mismo es falso y es quitarle importancia a lo que nos hicieron, que es la estrategia de la derecha, con eso y con la corrupción.

Y confío en que el actual gobierno no haga ni lo uno ni lo otro y tú seas capaz de apreciarlo. Seguro que las derechas en el gobierno y también un gobierno de PSOE en solitario o con Ciudadanos, ya habrían metido la tijera en interinos y sueldo de funcionarios para bajarle impuestos y darles dinero a los empresarios, como hicieron en la anterior crisis y están reclamando ya en esta.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 05 Abril, 2020, 14:33:20 pm
Zocter, yo respeto tus opiniones y no parece que tengas mala fe, pero debes saber que cada vez que dices que este gobierno es igual que el del PP, o que es lo mismo Izquierda Unida que Vox, que es lo que afirmas cuando dices que son todos iguales, yo personalmente me siento insultado porque me parece tremendamente injusto y mi opinión sobre quien lo afirma sufre un fuerte deterioro, tanto intelectual como emocional.

Puedo estar de acuerdo en que la política económica de los gobiernos de PP y PSOE han sido similares, pero aún así no es lo mismo que te bajen el sueldo a que te dejen intencionadamente en paro, como hizo conmigo el PP, y por lo que veo a ti también. Decir que ambas cosas son lo mismo es falso y es quitarle importancia a lo que nos hicieron, que es la estrategia de la derecha, con eso y con la corrupción.

Y confío en que el actual gobierno no haga ni lo uno ni lo otro y tú seas capaz de apreciarlo. Seguro que las derechas en el gobierno y también un gobierno de PSOE en solitario o con Ciudadanos, ya habrían metido la tijera en interinos y sueldo de funcionarios para bajarle impuestos y darles dinero a los empresarios, como hicieron en la anterior crisis y están reclamando ya en esta.


Saludos.
Posiblemente no me entiendas, o no quieras. Es volver a lo mismo. Pero vamos, ya estás llegando a que sufro un "deterioro intelectual y emocional", obviamente, es tu opinión, respetable. Pero te digo una cosa, NO me conoces de NADA que yo sepa para vertir esa opinión sobre mi, en un foro que leen cientos de personas, me parece que te has pasado un poco.

Te equivocas de "enemigo", yo no lo soy. Y cuando uno carece de respuestas, empieza los ataques personales.

Un saludo y cuídate.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 05 Abril, 2020, 14:36:46 pm
No has entendido lo que he escrito.

Es mi opinión la que sufre ese deterioro.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 05 Abril, 2020, 14:54:23 pm
No has entendido lo que he escrito.

Es mi opinión la que sufre ese deterioro.


Saludos.
Llevas razón :)

En fin, que sirva esto para hacernos bien que muchas veces queremos escribir una cosa y el mensaje llega de otra forma, por parte del lector o del escritor. En este caso, por culpa del lector, que fui yo.

Vamos todos en el mismo barco, todos somos todos, los millones de personas que estamos confinados y luchando sean de las ideas políticas que sean. Entre el pueblo lo conseguiremos.

Un saludo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 05 Abril, 2020, 14:56:36 pm
No has entendido lo que he escrito.

Es mi opinión la que sufre ese deterioro.


Saludos.
Llevas razón :)

En fin, que sirva esto para hacernos VER que muchas veces queremos escribir una cosa y el mensaje llega de otra forma, por parte del lector o del escritor. En este caso, por culpa del lector, que fui yo.

Vamos todos en el mismo barco, todos somos todos, los millones de personas que estamos confinados y luchando sean de las ideas políticas que sean. Entre el pueblo lo conseguiremos.

Un saludo.
*Para hacernos ver (no se que pinta ahí el bien).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 05 Abril, 2020, 15:29:01 pm
Declaraciones del director para Europa de la Organización Mundial de la Salud: (https://www.20minutos.es/noticia/4217376/0/oms-aplaude-heroicos-sanitarios-luchan-espana-contra-coronavirus/)

"Hay un cauto optimismo como consecuencia de las medidas audaces, los enfoques innovadores y las decisiones valientes", citando al ministro de Sanidad, Salvador Illa, después de que Hans Kluge, director de la OMS para Europa, elogiara este domingo el trabajo de los sanitarios españoles a través de un mensaje en Twitter.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 05 Abril, 2020, 15:30:45 pm
Viendo los datos de los que dispongo, creo que no INTERPRETÉ bien uno. De los datos del ministerio, los hospitalizados entendí que eran los hopitalizados actuales, pero viendo que las demás cifras las van acumulando, entiendo ahora que este también será un acumulado, por lo que mis conclusiones son aún más optimistas según se desprende en los datos de abajo.

24-03
3455   | 1867 | 2649 |1270 |577 | -495   | 337 | -702 |-2077 |-2351    | -2178 | -3540 |-3403

El último es de hoy.
Es decir, el sistema sanitario está respirando hace ya algún día, con 3403 salidas hoy por ejemplo (el signo - significa salidas, sin signo, eran entradas). Seguramente, lo que esté peor será la UCI, que empezará a respirar a lo largo de la semana que viene, cuando la gente vuelva a planta o tristemente fallezca.

 
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 05 Abril, 2020, 15:41:09 pm
Los datos que estaba dando eran las entradas diarias, donde también se veía que ibamos a mejor. Pero claro, lo que crece ahora mucho son las salidas, que hace que el sistema respire. Curiosamente, empezó a respirar más o menos a los 14 días del confinamiento. Respecto a lo que vendrá, sigo manteniendo que estaremos encerrados mínimo hasta después del puente de mayo, y poco a oco irán levantando medidas. A ver si ahora NO les entra la prisa (ese es mi temor) y la gente no desespera (otro temor) para que todo el esfuerzo sea en vano, ya que un nuevo brote sería un caos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 05 Abril, 2020, 15:59:35 pm
Padres de colegios concertados y privados denuncian las "abusivas" cuotas durante el cierre por el coronavirus (https://www.elmundo.es/madrid/2020/04/04/5e85c6bcfdddffa0588b45d0.html)

Algunos centros han reducido las tarifas tras reclamar los padres que lo oferta online no se compensa con las clases presenciales
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 05 Abril, 2020, 19:55:03 pm
Zocter, escribí un mensaje en el que decía que algunos se están aprovechando de la crisis sanitaria para enriquecerse, concretamente refiriéndome a las mascarillas, y que el presidente anunció ayer que no permitiría que se hiciera negocio con ello. Hoy lo ha vuelto a decir el ministro.

Tu respuesta de hoy (menos de 24 horas del anuncio del presidente): “De momento aquí no ha intervenido nada. En una farmacia con lista de espera, precio sobre 10€”

No dices nada sobre los malos, SÍ, esos que te cobran los 10€. Pero te falta tiempo “pa” criticar al gobierno porque lo que anunció ayer no se cumple YA hoy.

Te pregunto si te parece bien que se intervenga el precio, con el fin de que le reconozcas algo positivo al gobierno...

Contestas con un mensaje extenso y digno, insinuando que algunos confundimos la crítica al gobierno con ser FACHA, que no te gusta que se despida a la gente o los asesinatos machistas…, que todos los gobiernos son iguales sean del color que sean y que NO hacen nada por los ciudadanos, que dejemos de ser palmeros…
Luego introduces F.S. entiendo que se trata de Fernando Simón, con la finalidad de volver a criticar al gobierno, con la sola prueba de tu propio convencimiento. Pues vale, es la misma credibilidad que le doy a las noticias de Okdiario, si por desgracia me topo con alguna de ellas.

A ver compañero, si de verdad quieres que creamos eso de que TODOS SON IGUALES, vas a tener que dar mejores argumentos y sobre todo demostrar alguna objetividad. Nadie es totalmente bueno ni totalmente malo. Se pierde toda credibilidad si nunca se le concede algo bueno, al contrario, eso es fanatismo, y nadie en su sano juicio sigue a un fanático (véase seguidores de VOX). .

El “todos son los mismo” es una táctica ahora muy usada en las redes, se trata de desanimar a personas que no votan a la derecha, pero que alguna vez votaron o hay posibilidad de que voten a la izquierda. Si no me votas a mí, tampoco los votes a ellos. No digo que tú seas parte de los que lo promueven, pero sí que has sucumbido a ella, han conseguido lo que pretendían. Si haces una revisión a tu experiencia vital, comprobarás los avances que ha habido en este país desde que acabó la dictadura y que casi todos se los debemos a la izquierda, y siempre la derecha estuvo en contra.

En cualquier caso, como ya he dicho, este es el sistema que tenemos para poder convivir, cada uno debe ser consciente de lo que supone votar a unos u otros, incluso el no votar.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 05 Abril, 2020, 20:15:56 pm
Lo de todos son lo mismo es un cuento de gente que no quiere mojarse ni involucrarse en nada. Incluso en un sistema como el norteamericano donde los republicanos y demócratas son dos caras de la misma moneda tiene pequeñas diferencias que marcan el futuro de millones de personas. Algunos demócratas defienden un sistema sanitario universal y los republicanos repudian de todo lo que suene a público.

¿Todos son iguales? El gobierno de Argentina comparado con el de Chile o Brasil desmiente esa afirmación.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 05 Abril, 2020, 20:49:26 pm
No voy a entrar en más debate sobre mi postura para no entrar en bucle, ya creo que ha quedado clara y seguirá siendo la misma hasta que se demuestre lo contrario. Además, esto se sale del objetivo del tema.

Un saludo.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 05 Abril, 2020, 21:06:50 pm
Lo de todos son lo mismo es un cuento de gente que no quiere mojarse ni involucrarse en nada. Incluso en un sistema como el norteamericano donde los republicanos y demócratas son dos caras de la misma moneda tiene pequeñas diferencias que marcan el futuro de millones de personas. Algunos demócratas defienden un sistema sanitario universal y los republicanos repudian de todo lo que suene a público.

¿Todos son iguales? El gobierno de Argentina comparado con el de Chile o Brasil desmiente esa afirmación.


Hablando de EEUU, liberales a tope...

https://elpais.com/internacional/2020-03-22/la-ley-sanitaria-de-obama-cumple-10-anos-en-medio-del-mayor-reto-sanitario-de-estados-unidos.html


Destaco:

Costes

Las cifras económicas son brutales respecto a la pandemia incluso teniendo cobertura sanitaria. Un análisis de la Fundación Kaiser Family —uno de los proveedores de servicios sanitarios de EE UU— estima que la media del coste del tratamiento para alguien positivo de coronavirus y que tenga seguro médico es de 9.763 dólares (algo más de 9.000 euros). Para quien desarrolle complicaciones durante el tratamiento el importe se eleva a 20.292 (más de 18.800 euros). Sin ningún tipo de cobertura, la suma asciende a 34.927 dólares (algo menos de 32.500 euros).

Con 27 millones de estadounidenses sin seguro médico, a pesar del Obamacare, el drama al que se pueden enfrentar muchos ciudadanos del país es de proporciones dramáticas. No vale de nada que el presidente Trump insista en cada rueda de prensa en que “EE UU tiene la mejor sanidad del mundo” cuando los costes de tratamiento tienen esas proporciones. La fotografía para quien carece de seguro médico no es esperanzadora. Algunos hospitales dicen que ofrecerán programas de caridad y ciertos Estados están planteando en sus legislaciones ayudar a quienes resulten contagiados, pero la perspectiva general es desoladora. Y ese es el panorama con diez años de Obamacare.


Como para votar a la derecha...


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 05 Abril, 2020, 22:06:39 pm
El "todos son iguales" solo interesa al fascismo, que per se, critica cualquier hecho democrático.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 06 Abril, 2020, 11:40:30 am
Yo tampoco creo en la afirmación de que todos son iguales en todo.En algunos aspectos podría decir que algunos son parecidos o muy cercanos y otros diferentes,pero en otros puntos hay muchas diferencias.

Lo que yo veo en esta crisis,es que la derecha,cuando no está en el gobierno dispara contra el mismo y la extrema derecha dispara a matar.

Sobre lo que está pasando ,sólo sabemos  cómo actúa la izquierda.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 06 Abril, 2020, 11:52:33 am
Defensa desde Vox de un golpe de Estado:
Lo cierto es que en los últimos días, la formación ultraderechista ha cruzado cualquiera barrera al acusar al Ejecutivo central de ser “responsables” de las muertes del coronavirus, con el presidente de los ultras, Santiago Abascal, a la cabeza. Incluso, algunos dirigentes y simpatizantes de Vox han ido a más y han llegado a proponer públicamente un golpe de estado del Rey y el Ejército.(El Plural)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 06 Abril, 2020, 13:07:04 pm
Quiero pensar que el gobierno, aunque ahora está a lo que está y no entra al trapo, estará haciendo un listado para tomar medidas judiciales cuando de verdad pase toda la crisis. Lo de VOX es inadmisible, y es susceptible de ilegalización como partido. Por menos ilegalizaron Batasuna.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 06 Abril, 2020, 13:26:36 pm
Pues yo creo que habría que llevarlos a los tribunales,dado que ellos son muy amantes de llevar a todo el mundo a los mismos.

Critican el golpismo de los separatistas y ellos son otros golpistas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 06 Abril, 2020, 13:43:43 pm
De VOX no me sorprendo para nada. Me dan más miedo sus votantes y su allegados, además del ruido que están metiendo en las redes.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 06 Abril, 2020, 13:48:11 pm
https://elpais.com/espana/2020-04-06/unidas-podemos-pide-a-la-fiscalia-investigar-a-una-organizacion-criminal-que-difunde-ciberbulos-contra-el-gobierno.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 06 Abril, 2020, 14:03:46 pm
Yo creo que las declaraciones golpistas de algunos dirigentes de Vox habría que llevarlas ya a la fiscalía y a los tribunales.El gobierno que siga con su lucha contra coronavirus,pero que los partidos actúen contra Vox.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 06 Abril, 2020, 14:12:36 pm
De VOX no me sorprendo para nada. Me dan más miedo sus votantes y su allegados, además del ruido que están metiendo en las redes.

Por eso es importante pararles los pies en la medida de nuestras posibilidades y en especial en los grupos de WhatsApp.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 06 Abril, 2020, 14:30:14 pm
Yo creo que las declaraciones golpistas de algunos dirigentes de Vox habría que llevarlas ya a la fiscalía y a los tribunales.El gobierno que siga con su lucha contra coronavirus,pero que los partidos actúen contra Vox.

Ningún partido de la derecha va a apoyar ninguna medida contra su socio por lo que Vox lo va a plantear como un ataque a la democracia, a la libertad, que estamos en una dictadura comunista, etc. etc. Es decir, se le facilita su papel preferido: el de víctima del sistema. Y eso por no hablar de la contradicción que supone querer derogar la ley mordaza que han sufrido cantantes y titiriteros izquierdistas, y ahora querer aplicarla a la extrema derecha.

Además, estamos hablando de diputados que tienen inmunidad parlamentaria y que actúan aconsejados por sus abogados y saben dónde está el límite para bordearlo.

En el fondo es una estrategia de provocación y los expertos indican que lo mejor es ignorarlo, aunque a mí me gustaría mayor beligerancia, si no desde el gobierno, sí desde los partidos.


Saludos.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 06 Abril, 2020, 15:41:18 pm
Lo de Vox sin comentarios , según parece votara no a ampliar estado alarma salvo dimita en bloque gobierno , también se mostro en contra del ingreso mínimo vital
saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 07 Abril, 2020, 00:15:05 am
La OMS insiste en que solo recomienda el uso de mascarillas en enfermos y sus cuidadores (https://www.infolibre.es/noticias/mundo/2020/04/06/la_oms_reitera_que_recomienda_uso_mascarillas_solo_enfermos_sus_cuidadores_105667_1022.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 07 Abril, 2020, 12:34:21 pm
Ken Loach: Solo lo público nos sacará adelante (https://elpais.com/cultura/2020-04-06/ken-loach-solo-lo-publico-nos-sacara-adelante.html)

- El cineasta británico se confiesa muy preocupado ante la pandemia, y considera que al final, en lo social, se vuelve una y otra vez a luchar las mismas batallas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 07 Abril, 2020, 14:56:13 pm
La OMS insiste en que solo recomienda el uso de mascarillas en enfermos y sus cuidadores (https://www.infolibre.es/noticias/mundo/2020/04/06/la_oms_reitera_que_recomienda_uso_mascarillas_solo_enfermos_sus_cuidadores_105667_1022.html)


Saludos.

Y esta es la realidad:

En este sentido, ha recordado que las mascarillas no son la solución contra el Covid-19: "Por sí solas no pueden detener la pandemia. Los países deben continuar encontrando casos, testando, aislando y tratando cada caso y rastreando cada contacto". Así, ha recordado que, "con o sin mascarilla", hay evidencia de medidas que pueden evitar más contagios, como mantener la distancia, limpiarse las manos, toser o estornudar en el codo, y evitar tocarse la cara.


Si las mascarillas protegen a los sanitarios, habrá que suponer que tienen las mismas propiedades con el resto de la población. Y ya sabemos que por sí solas no son suficiente para detener la pandemia, pero ayudan, y la frase lleva implícito el reconocimiento de que contribuye a luchar contra el virus.

No pasa nada por reconocer la falta de mascarillas y a la vez recomendar a la población que utilicen los medios que pueda para taparse la boca en público. Desde mi punto de vista, cada vez que un "experto" (que no todos) menosprecia el uso de mascarillas o cualquier tapaboca para toda la población, comete una enorme irresponsabilidad y condena a millones de personas.

Claro que aquellos que solo valoráis la titulitis, o que por haber trabajado de cajera de supermercado no se está capacitada para ser ministra, pensaréis que lo que yo digo no vale un pimiento.  anaidpreocupados

Saludos y a seguir siendo obedientes, que es más fácil que pensar un poco...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 07 Abril, 2020, 15:00:13 pm
La OMS insiste en que solo recomienda el uso de mascarillas en enfermos y sus cuidadores (https://www.infolibre.es/noticias/mundo/2020/04/06/la_oms_reitera_que_recomienda_uso_mascarillas_solo_enfermos_sus_cuidadores_105667_1022.html)


Saludos.

Perdón, copié solo parte del mensaje, lo pongo completo:

Esta es la explicación del titular:

En rueda de prensa, Tedros ha pedido que se dé prioridad al acceso a mascarillas a los profesionales sanitarios en primera línea contra el coronavirus. "Sabemos que pueden ayudar a proteger a los sanitarios, pero son escasas a nivel mundial. Nos preocupa que el uso masivo de mascarillas por parte de la población general pueda agravar la escasez para las personas que más las necesitan. En algunos lugares, esta escasez está poniendo a los sanitarios en un verdadero peligro", ha advertido.

Y esta es la realidad:

En este sentido, ha recordado que las mascarillas no son la solución contra el Covid-19: "Por sí solas no pueden detener la pandemia. Los países deben continuar encontrando casos, testando, aislando y tratando cada caso y rastreando cada contacto". Así, ha recordado que, "con o sin mascarilla", hay evidencia de medidas que pueden evitar más contagios, como mantener la distancia, limpiarse las manos, toser o estornudar en el codo, y evitar tocarse la cara.


Si las mascarillas protegen a los sanitarios, habrá que suponer que tienen las mismas propiedades con el resto de la población. Y ya sabemos que por sí solas no son suficiente para detener la pandemia, pero ayudan, y la frase lleva implícito el reconocimiento de que contribuye a luchar contra el virus.

No pasa nada por reconocer la falta de mascarillas y a la vez recomendar a la población que utilicen los medios que pueda para taparse la boca en público. Desde mi punto de vista, cada vez que un "experto" (que no todos) menosprecia el uso de mascarillas o cualquier tapaboca para toda la población, comete una enorme irresponsabilidad y condena a millones de personas.

Claro que aquellos que solo valoráis la titulitis, o que por haber trabajado de cajera de supermercado no se está capacitada para ser ministra, pensaréis que lo que yo digo no vale un pimiento.  anaidpreocupados

Saludos y a seguir siendo obedientes, que es más fácil que pensar un poco...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 07 Abril, 2020, 15:37:46 pm
os recomiendo veáis la respuesta de oposición en Portugal igualito que en España
Saludos y salud
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 07 Abril, 2020, 16:25:13 pm
El Consejo Escolar del Estado rechaza suspender las repeticiones y descarta el aprobado general
El Consejo Escolar del Estado ha rechazado este martes una propuesta de la confederación de estudiantes CANAE por la que pedían "modificar la normativa necesaria de forma excepcional para que durante el presente curso ningún estudiante repita curso". Esto es: el máximo órgano consultivo del Estado en materia educativa, aunque sus dictámenes no son vinculantes, ha votado en contra de otorgar un aprobado general, como pedía CANAE y va a hacer por ejemplo Italia. Sí se ha aprobado que la repetición sea "realmente extraordinaria" este curso, aunque no se profundiza en cómo articularlo.

Además, el Consejo –que reúne a profesores, sindicatos, estudiantes y administración– ha aprobado que se evaluará el contenido impartido presencialmente (antes del confinamiento y después, si las clases se llegan a retomar) y para las tareas desarrolladas en casa se propone evaluarlas "mediante informes personalizados del alumnado, atendiendo a sus condiciones tecnológicas y de conectividad".
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 07 Abril, 2020, 16:28:36 pm
El Gobierno pospone a la próxima semana la decisión sobre el curso educativo para "no transmitir dudas o especulaciones"
El Gobierno planteó este martes que no tomará decisiones relacionadas con el fin de curso escolar y universitario hasta la próxima semana, una vez que los técnicos sanitarios ultimen los "escenarios" para la vuelta a la actividad social y económica.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 07 Abril, 2020, 16:31:06 pm
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/18/actualidad/190609/la-oms-alerta-de-que-las-mascarillas-de-algodon-pueden-ser-un-foco-de-infeccion
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 07 Abril, 2020, 17:06:01 pm
El Consejo Escolar del Estado rechaza suspender las repeticiones y descarta el aprobado general

El Consejo Escolar del Estado ha rechazado este martes una propuesta de la confederación de estudiantes CANAE por la que pedían "modificar la normativa necesaria de forma excepcional para que durante el presente curso ningún estudiante repita curso". Esto es: el máximo órgano consultivo del Estado en materia educativa, aunque sus dictámenes no son vinculantes, ha votado en contra de otorgar un aprobado general, como pedía CANAE y va a hacer por ejemplo Italia. Sí se ha aprobado que la repetición sea "realmente extraordinaria" este curso, aunque no se profundiza en cómo articularlo.

Además, el Consejo –que reúne a profesores, sindicatos, estudiantes y administración– ha aprobado que se evaluará el contenido impartido presencialmente (antes del confinamiento y después, si las clases se llegan a retomar) y para las tareas desarrolladas en casa se propone evaluarlas "mediante informes personalizados del alumnado, atendiendo a sus condiciones tecnológicas y de conectividad".

https://www.eldiario.es/sociedad/Ultima-hora-coronavirus-mundo-Espana-6-abril_13_1000679924_44048.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: inmota en 07 Abril, 2020, 17:10:41 pm
Pues según eso habrá muchos que repitan. Porque siempre el primer trimestre es más flojo, y ya en el segundo y tercero se ponen las pilas muchos :-[
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 07 Abril, 2020, 17:22:45 pm
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/18/actualidad/190609/la-oms-alerta-de-que-las-mascarillas-de-algodon-pueden-ser-un-foco-de-infeccion

Ya sabes RM, tira la que hiciste que es un foco de infección.  anaidrisa anaidrisa anaidrisa
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 07 Abril, 2020, 17:29:08 pm
Pues según eso habrá muchos que repitan. Porque siempre el primer trimestre es más flojo, y ya en el segundo y tercero se ponen las pilas muchos :-[

La Consejería, en su  Circular de 2/4/2020 dice que:

"A lo largo de cada uno de los cursos, dentro del período lectivo ordinario, se realizarán para cada grupo de alumnos y alumnas al menos tres sesiones de evaluación, además de la sesión de evaluación inicial, y sin perjuicio de lo que a estos efectos el centro docente pueda recoger en su proyecto educativo"

"Teniendo en cuenta la tercera instrucción relativa a los procesos de enseñanza-aprendizaje y coordinación docente de la citada Instrucción de 13 de marzo de 2020, se debe garantizar la continuidad de los procesos de enseñanza-aprendizaje"

"Aunque es únicamente prescriptiva la calificación del alumnado en la última sesión de evaluación a la finalización del curso, es recomendable que en los procesos de evaluación correspondientes a la segunda sesión del curso se califique al alumnado puesto que gran parte del periodo lectivo ha sido presencial y, además, se ha continuado el trabajo con el alumnado mediante actividades no presenciales, que enriquecen los elementos de evaluación de los que ya se disponía."


"La evaluación del alumnado con necesidad específica de apoyo educativo se regirá por el principio de
inclusión y asegurará su no discriminación, la igualdad efectiva en el acceso y la permanencia en el
sistema educativo, para lo cual se tomarán las medidas de atención a la diversidad que se estimen
necesarias."
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 07 Abril, 2020, 17:31:56 pm
El autor de la imagen manipulada por Vox anuncia que les denunciará: "Esto es grave" (https://www.elplural.com/politica/autor-imagen-manipulada-vox-anuncia-denunciara-grave_237242102?fbclid=IwAR0OEEu9cWDxZIYBpGcgFztnth1R90VQ3HGw3hWD_V-tgr4Hn5leBv252jQ)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: juanbta en 07 Abril, 2020, 21:05:14 pm
El Consejo Escolar del Estado rechaza suspender las repeticiones y descarta el aprobado general

El Consejo Escolar del Estado ha rechazado este martes una propuesta de la confederación de estudiantes CANAE por la que pedían "modificar la normativa necesaria de forma excepcional para que durante el presente curso ningún estudiante repita curso". Esto es: el máximo órgano consultivo del Estado en materia educativa, aunque sus dictámenes no son vinculantes, ha votado en contra de otorgar un aprobado general, como pedía CANAE y va a hacer por ejemplo Italia. Sí se ha aprobado que la repetición sea "realmente extraordinaria" este curso, aunque no se profundiza en cómo articularlo.

Además, el Consejo –que reúne a profesores, sindicatos, estudiantes y administración– ha aprobado que se evaluará el contenido impartido presencialmente (antes del confinamiento y después, si las clases se llegan a retomar) y para las tareas desarrolladas en casa se propone evaluarlas "mediante informes personalizados del alumnado, atendiendo a sus condiciones tecnológicas y de conectividad".

https://www.eldiario.es/sociedad/Ultima-hora-coronavirus-mundo-Espana-6-abril_13_1000679924_44048.html
Pues menos mal. Ya a final de ''curso'' nos dirán que aprobemos a todos, pero decirlo ahora a tres meses vista sería catastrófico. Me imagino a los niños pasando directamente al spam de sus correos las tareas que les mandásemos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 08 Abril, 2020, 00:27:18 am
Guillén del Barrio, enfermero: "Me atacan porque no tienen argumentos, sus recortes nos han costado vidas"

https://www.publico.es/sociedad/coronavirus-privatizacion-sanidad-guillen-barrio-enfermero-me-atacan-no-argumentos-recortes-han-costado-vidas.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 08 Abril, 2020, 12:37:37 pm
Día bestial en cuanto a salidas del hospital. 5147 salidas, la mayor salida anterior fue 3403 hace tres días.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 08 Abril, 2020, 12:42:52 pm
Día bestial en cuanto a salidas del hospital. 5147 salidas, la mayor salida anterior fue 3403 hace tres días.
Salidas NETAS me refiero. Entradas, 423 (la más baja de siempre), salidas (curados + muertes) 5570.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 08 Abril, 2020, 13:44:43 pm
https://www.elplural.com/politica/espana/vox-propone-resurreccion-aznar-gonzalez-rosa-diez-gobierno-salvacion_237327102
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Chacal en 08 Abril, 2020, 21:37:30 pm
Si los que tienen que salvarnos son estos apaga y vámonos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 08 Abril, 2020, 21:51:24 pm
Si los que tienen que salvarnos son estos apaga y vámonos.

Tal cual, yo me voy a mi campo a sembrar papas y me alejo del mundo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 09 Abril, 2020, 01:01:43 am
https://www.elplural.com/politica/espana/vox-propone-resurreccion-aznar-gonzalez-rosa-diez-gobierno-salvacion_237327102
Mejor Don Pimpon, Espinete y Pippi Langstrum.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 09 Abril, 2020, 13:04:20 pm
Han quitado de la web del ministerio los datos de hospitalizados... Extraño.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 09 Abril, 2020, 18:07:46 pm
[urlhttps://www.eldiario.es/CERMIAndalucia/Lecciones-despues-pandemia_6_1014608560.html]Lecciones para después de la pandemia[/url]

En medio aún del horror, con el dolor inmenso que provoca la publicación del número de fallecidos de cada día, conviene ir extrayendo ya algunas lecciones para el futuro.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 09 Abril, 2020, 18:09:14 pm
[urlhttps://www.eldiario.es/CERMIAndalucia/Lecciones-despues-pandemia_6_1014608560.html]Lecciones para después de la pandemia[/url]

En medio aún del horror, con el dolor inmenso que provoca la publicación del número de fallecidos de cada día, conviene ir extrayendo ya algunas lecciones para el futuro.


Lecciones para después de la pandemia (https://www.eldiario.es/CERMIAndalucia/Lecciones-despues-pandemia_6_1014608560.html)

En medio aún del horror, con el dolor inmenso que provoca la publicación del número de fallecidos de cada día, conviene ir extrayendo ya algunas lecciones para el futuro.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 09 Abril, 2020, 19:08:03 pm
Joan Baldoví (Compromís): "Había borrado un adjetivo de mi discurso (...) pero, después de haber oído a la derecha, lo recupero: vaya oposición de derechas más miserable que tenemos. Una oposición zafia, irresponsable, sucia..."
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 09 Abril, 2020, 19:14:31 pm
Qué vergüenza de derecha, va a ser difícil avanzar con esta gente.

La derecha de los "machotes" se tira al monte, la derechita cobarde pierde el norte, parece un sonámbulo que acaba de despertar y no sabe dónde está, y la derecha veleta, ahora, vuelve al centro. Eso sí, la palabra estrella de las tres, ahora no se mienta, ya no son "liberales"...

Si alguien dudaba quién quiere pactar y quién está permanentemente de elecciones, ya lo tiene claro.

Un saludo,
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 09 Abril, 2020, 19:29:07 pm
Los cargos de confianza de la Junta de Andalucía se rebelan contra la orden de fin del confinamiento para más de 500 empleados públicos (https://www.eldiario.es/andalucia/confianza-Gobierno-confinamiento-ordenado-empleados_0_1014898782.html)

El vicepresidente Juan Marín anunció por sorpresa el regreso al trabajo presencial de los altos cargos y el personal eventual a partir del lunes, pero cada consejería y órgano de dirección ha "reinterpretado" la orden y muchos seguirán con el teletrabajo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 09 Abril, 2020, 19:37:41 pm
Lamentable la actitud de Casado y Abascal. Si el primero pretende ser más que el segundo, se equivoca del todo. El partido veleta es el único medio coherente en este desaguisado. Pero, como dice el refrán, no hay mal que por bien no venga; espero que los que votaron a vox como castigo o lo que sea, se den cuenta que con esta gente no se va a ningún lado puesto que si en los momentos criticos de un país votan en contra, todo lo demás sobra.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 09 Abril, 2020, 19:39:37 pm
hugo5:

Mira por dónde que estoy de acuerdo con tu comentario al 100%.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 09 Abril, 2020, 19:41:20 pm
Yo creo que a Vox en el parlamento igual procedería no contestarles y sólo decirles que no se habla ni se contesta ni se dialoga con neofranquistas.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 09 Abril, 2020, 19:43:18 pm
A raíz del coronavirus me queda claro que tenemos 3 derechas:la derecha de Cs,la extrema derecha de PP y el neofranquismo de Vox.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 09 Abril, 2020, 19:44:55 pm
Personalmente creo que vox hoy ha cavado su propia tumba como partido. Puedes no estar de acuerdo con la gestión que se está haciendo, pero votar en contra del estado de alarma, es simple y llanamente ser un mal nacido. Significa que no les importa las miles de muertes que se han producido y solo les importa su orgullo estúpido y absurdo que no representa a nada ni a nadie. Una auténtica verguenza.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 09 Abril, 2020, 19:46:27 pm
Pero como dije antes, espero que la gente que les votó abran los ojos y se den cuenta de la calaña de esta gente y de lo engañados que estaban aquellos que los votaron.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 09 Abril, 2020, 20:48:57 pm
Para nuestra desgracia hay mucha gente con los ojos tapados como los burros.
Me ha dado vergúenza ajena ver hoy a los niñatos que tenemos en la oposición. Como dice mi padre, no valen ni para estar escondíos,
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Zeronter en 09 Abril, 2020, 21:02:28 pm
Es una pena los políticos que tenemos en el país. El dirigente del PP casado se vé tan infantil e inmaduro ese chico para dirigir un país. Cuando le habla Sánchez parece que se esta haciendo pis encima. Si no fuera por la gente que lleva a su alrededor ese poco hacía en el congreso cuando va a discutir y discutir y decir chorradicas que no se sabe ni de donde salen y ya ni digamos al dirigente de VOX que dice cada tonteria que da vergüenza oirle en lugar de apoyar y ayudar y cuando acabe esto ponerle las cosas claras al PSOE y UP porque esos de santos tampoco tienen ni un pelo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 09 Abril, 2020, 21:16:33 pm
Es una pena los políticos que tenemos en el país. El dirigente del PP casado se vé tan infantil e inmaduro ese chico para dirigir un país. Cuando le habla Sánchez parece que se esta haciendo pis encima. Si no fuera por la gente que lleva a su alrededor ese poco hacía en el congreso cuando va a discutir y discutir y decir chorradicas que no se sabe ni de donde salen y ya ni digamos al dirigente de VOX que dice cada tonteria que da vergüenza oirle en lugar de apoyar y ayudar y cuando acabe esto ponerle las cosas claras al PSOE y UP porque esos de santos tampoco tienen ni un pelo.
Exacto, son TODOS iguales. Nada más hace falta ver que decía Pedro Sánchez en la "crisis" del ébola. No quiero ni pensarme lo que estaría diciendo P. Iglesias si estuviera en la oposición, solo falta oir lo que ha dicho la gente de la CUP.

De los de la derecha, nada que añadir.

Políticos TODOS de vergüenza.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 09 Abril, 2020, 21:24:29 pm
Pues sinceramente yo sí veo diferencias entre unos y otros en el discurso. Vamos, no me fastidiéis. Comparad a Baldoví con el garrulo de Abascal (hablo de dos que no están en el gobierno).
No todos son iguales.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 09 Abril, 2020, 21:53:01 pm
Qué vergüenza de derecha, va a ser difícil avanzar con esta gente.

La derecha de los "machotes" se tira al monte, la derechita cobarde pierde el norte, parece un sonámbulo que acaba de despertar y no sabe dónde está, y la derecha veleta, ahora, vuelve al centro. Eso sí, la palabra estrella de las tres, ahora no se mienta, ya no son "liberales"...

Si alguien dudaba quién quiere pactar y quién está permanentemente de elecciones, ya lo tiene claro.

Un saludo,

Y ahora vendrá algún forero a contestar a esto hablando de ZP y de los EREs.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 09 Abril, 2020, 21:54:58 pm
Pues sinceramente yo sí veo diferencias entre unos y otros en el discurso.

La diferencia es abismal y quien no la vea es porque su propia ideología se lo impide, en mi opinión.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 09 Abril, 2020, 22:06:28 pm
Pues sinceramente yo sí veo diferencias entre unos y otros en el discurso. Vamos, no me fastidiéis. Comparad a Baldoví con el garrulo de Abascal (hablo de dos que no están en el gobierno).
No todos son iguales.
Claro que hay diferencia. Pero en tu razonamiento se te olvida un "ligero" detalle. Unos gobiernan, otros están en la oposición, de los cuales algunos callan por recibir favores y otros quieren echar al gobierno y aprovecharse de esto. Más o menos lo mismo que ocurrió anteriormente con gobiernos de derechas, o con gobiernos de izquierdas. Yo he visto políticos de izquierdas querer sacar tajada política con las muertes, al igual que ahora lo está haciendo la derecha y también lo ha hecho con anterioridad. Ni ahora está bien, ni anteriormente (se me vienen a la cabeza algunos casos) estuvo bien, ni estará bien en el futuro, pues como son TODOS lo mismo, volverá a pasar.

El que no vea esto, es que obviamente tiene una venda en los ojos, para mi. Pero vamos, cada uno es libre de pensar lo que quiera, faltaría más.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 09 Abril, 2020, 22:26:06 pm
[
Exacto, son TODOS iguales. Nada más hace falta ver que decía Pedro Sánchez en la "crisis" del ébola. No quiero ni pensarme lo que estaría diciendo P. Iglesias si estuviera en la oposición, solo falta oir lo que ha dicho la gente de la CUP.

¿De verdad ves esta situación igual a la del ébola?

Y para tu información, muy rara vez ha coincidido la postura de la CUP con la de UP. Más coincide con Vox.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 09 Abril, 2020, 22:41:21 pm
A raíz del coronavirus me queda claro que tenemos 3 derechas:la derecha de Cs,la extrema derecha de PP y el neofranquismo de Vox.

Por desgracia no es nada nuevo y ya lo dijeron hace meses desde UP, que teníamos derecha, extrema derecha y ultra extrema derecha.

El cambio fundamental ha sido la llegada de Vox, con fortísima subida a costa de Ciudadanos y PP, que han reaccionado derechizándose cada vez más, y cuanto más se acercan a Vox, más bajan ellos y más sube Vox. Ni uno ni otro han querido aislarlo, como en toda Europa, para no renunciar a tres autonomías, y no saben ahora cómo neutralizarlo.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 09 Abril, 2020, 22:42:43 pm
[
Exacto, son TODOS iguales. Nada más hace falta ver que decía Pedro Sánchez en la "crisis" del ébola. No quiero ni pensarme lo que estaría diciendo P. Iglesias si estuviera en la oposición, solo falta oir lo que ha dicho la gente de la CUP.

¿De verdad ves esta situación igual a la del ébola?

Y para tu información, muy rara vez ha coincidido la postura de la CUP con la de UP. Más coincide con Vox.


Saludos.
Por eso mismo. Consulta la hemeroteca y mira lo que decían desde la oposición... Y no hubo ni un muerto, inaginate que hubiese habido 15000 (más los que no cuentan más los que quedan).
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 09 Abril, 2020, 22:49:29 pm
No entiendo por qué cada vez que se critica a la derecha sale alguien con que los otros son iguales o peores.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 09 Abril, 2020, 23:57:47 pm
En un momento critico y con la que viene nuestros políticos no dan la talla,  di por mi fuera un Ere a todos.
Es el momento remar todos  y dialogar y lo peor esta por venir mucha gente va a sufrir y ellos en plan cirquense
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 10 Abril, 2020, 00:14:53 am
No entiendo por qué cada vez que se critica a la derecha sale alguien con que los otros son iguales o peores.
Pues porque esto es un foro de opinión y todos podemos opinar sin que implique ser un facha.

Es lo que tiene la vida en sociedad.

Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 10 Abril, 2020, 11:24:04 am
buenos días ¿como veis la movida de ingreso mínimo puente que propone Iglesias ?, viendo como esta el patio y teniendo en cuenta que tendría aprobarlo Congreso veis que salga
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 10 Abril, 2020, 11:32:20 am
No entiendo por qué cada vez que se critica a la derecha sale alguien con que los otros son iguales o peores.

Porque es la estrategia de la derecha. Si no puedes convencerlos, hazles ver que todos son iguales. Si no pueden ocultar su corrupción, que practican desde que nacen, pretenden diluirla comparándola con la corrupción de los demás. Y claro, como siempre hay malos políticos en todos los partidos, lo utilizan para reforzar sus tesis. Lo veis, dicen, todos somos iguales.

Aquí, un profesor de historia lo explica mucho mejor:

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/19221/el-topico-de-que-todos-los-politicos-son-iguales/

Destaco:

-Es propio de un mensaje tóxico, para obtener el favor viral en las redes, disponer de una apariencia argumental que le otorgue una mínima credibilidad. En este sentido, es evidente que el tópico que asocia a los políticos en general con la corrupción y el interés en apoltronarse en el poder y "chupar del bote", se apoya en realidades no cuestionables, como la cuantía desmesurada de los sueldos y prebendas de que gozan representantes políticos y cargos públicos, no todos (1), y la acumulación desorbitada de casos de corrupción, que, en este país, ha desafiado impúdicamente los límites de lo tolerable en democracia. Sin embargo, este fundamento real no autoriza a establecer la conclusión de que todos los políticos están cortados por el mismo patrón. Esta conexión no es más que una pirueta mecánico-deductiva, nada objetiva, que tiene, por otra parte, un claro contenido subliminal muy poco saludable y en absoluto inocente.


Saludos
 
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 10 Abril, 2020, 12:14:53 pm
zocter:

¿Me podrías recordar  en qué crisis anterior ,estando la derecha en el poder,la izquierda llamó a que tomara el poder el Rey con un gobierno de sabios y el ejército,dando una especie de golpe de estado?,cosa que ha pedido el partido neofranquista y que no ha condenado su socio PP.

En Italia o en EEUU que están peor que aquí:¿ha pedido la oposición ese golpe de fuerza? ¿ha pedido la oposición que dimita el gobierno en esos dos países?.

La derecha española es carroñera y los carroñeros se alimentan de la muerte,no asumen que perdieron las elecciones.

Si Torra quiere la independencia la culpa de Sánchez;coronavirus,la culpa de Sánchez y si este verano tenemos ola de calor,culpable Sánchez,que dimita.

Puedo coincidir contigo en que izquierda y derecha son oportunistas políticos según estén en gobierno u oposición,pero yo creo que ni Psoe,ni UP,ni siquiera Cs han sido nunca  tan carroñeros como PP y Vox ahora.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 10 Abril, 2020, 12:17:59 pm
Y como decía alguien irónicamente:

Todos los políticos no son iguales,ya que algunos son más iguales que otros.

Como han dicho aquí no puedes comparar a Baldoví o al del PNV con el superimpresentable de Abascal o el impresentable de Casado.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 10 Abril, 2020, 13:02:28 pm
@RM no voy a ser, como bien dices, más carroñero que los políticos (todos), pero solo un detalle que no usa muertes (que también han sido usadas). ¿Qué pasó cuando ganó en Andalucía la derecha al día siguiente en el parlamento? A todos les une lo mismo, por eso para mi son TODOS iguales, y no es otra cosa que el ansia de poder.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 10 Abril, 2020, 13:14:14 pm
Ahora la patronal se molesta porque el gobierno va a aplicar la renta vital. Dicen que no les han consultado. Esa renta la va a pagar el Estado, ¿por qué no les gusta a los empresarios? ¿alguien duda que derecha y patronal son lo mismo? ¿alguien no sabe que los unos apoyan a los otros y viceversa? Yo te hago las leyes que necesitas y ya tú me lo agradecerás...

¿Habría aprobado la derecha, alguna vez, una medida así? Evidentemente, jamás. Ellos están pidiendo una paga doble para recompensar a sanitarios, policías...etc. o sea personas que ya cobran. Y no es que no se lo merezcan, ¿pero no es más urgente, necesario y humano atender primero a los que no ingresan nada?

No, TODOS no son iguales.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 10 Abril, 2020, 13:20:19 pm
Por cierto, y al tema que nos ocupa. No se si recordáis que ayer os comenté que habían eliminado de la web del ministerio el dato de hospitalizados... Pero resulta que puedes verlo de un PDF que tienen por otro lado.

Pues bien, todo esto viene por dos comunidades, Madrid y CLM, que no suben los datos como el resto de comunidades, ya que estas no van acumulando... Eso huele mal...

Y otro detalle significante, en Murcia, en un día, ni un hospitalizado... Eso me parece super raro...

En fin, uno ya no sabe que pensar.

Cada vez veo más claro que nos manipulan a su antojo, todos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 10 Abril, 2020, 13:21:53 pm
Cuando el Psoe llamaba en contra de la victoria de la derecha,fue un error.
Cuando UP llamaba a la calle para protestar de los resultados de Vox ,fue un error.
Pero ambas acciones pueden admitirse,aunque no las compartas,como libertad de expresión.

Que Casado pide la dimisión de Sánchez,también puede ser admisible,aunque poco leal e inoportuna con la situación.

Pero decir lo de Vox, que el Rey tome el mando y el ejército,es libertad de expresión,pero va  contra la Constitución y a favor de un golpe de fuerza.

O decir que Sánchez e Iglesias son los culpables de los muertos es totalmente despreciable,seas del color que seas.

No conozco que Sánchez o Iglesias hayan dicho que la culpa de los muertos en Madrid sea de Ayuso y Almeida.

Como te he dicho yo soy crítico con todos los políticos y con la lentitud al principio de la crisis,pero la actitud de la derecha,especialmente de Vox me parece despreciable política y humanamente.

Y sigo diciendo que todos no son iguales:no es lo mismo Rufián,que el impresentable de Torra;no es lo mismo Arrimadas o el mismo Rajoy que los impresentables ultras de Abascal o Casado.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 10 Abril, 2020, 13:24:15 pm
Ahora la patronal se molesta porque el gobierno va a aplicar la renta vital. Dicen que no les han consultado. Esa renta la va a pagar el Estado, ¿por qué no les gusta a los empresarios? ¿alguien duda que derecha y patronal son lo mismo? ¿alguien no sabe que los unos apoyan a los otros y viceversa? Yo te hago las leyes que necesitas y ya tú me lo agradecerás...

¿Habría aprobado la derecha, alguna vez, una medida así? Evidentemente, jamás. Ellos están pidiendo una paga doble para recompensar a sanitarios, policías...etc. o sea personas que ya cobran. Y no es que no se lo merezcan, ¿pero no es más urgente, necesario y humano atender primero a los que no ingresan nada?

No, TODOS no son iguales.

Saludos
Lo de la renta vital tiene pinta de tener el mismo futuro que lo de prohibir los despidos querido amigo. Propaganda partidista. Al tiempo.

Y ojo, lo de prohibir los despidos ya ha sido demostrado que es FALSO. Lo otro, quedará demostrado (aunque aún no se ha puesto en marcha). La pena que me da de esto es que ojalá que se aplicara y ojalá que no se hubiese podido despedir a nadie. Pero el "coraje" que me da es que la gente aún siga creyéndose lo que dicen y no hacen, llevamos así ya muuuuchos años para seguir creyendo que cumplen lo que dicen, TODOS.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 10 Abril, 2020, 13:27:32 pm


No conozco que Sánchez o Iglesias hayan dicho que la culpa de los muertos en Madrid sea de Ayuso y Almeida.



No me hagas recordar episodios pasados...

En todo lo demás, menos en que todos no son iguales, estoy de acuerdo. Quizá mi definición de ser iguales (en este aspecto particular) no es la misma que la tuya. Obviamente ninguna persona es igual a otra, pero a estos les une una cosa, el ansia de poder y enriquecerse a costa del pueblo, a todos. Basta ver cuando tienen que votar la bajada de sueldos, las dietas, etc. como se ponen TODOS de acuerdo.

En fin, os dejo.

Un saludo
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 10 Abril, 2020, 13:35:33 pm
Ahora la patronal se molesta porque el gobierno va a aplicar la renta vital. Dicen que no les han consultado. Esa renta la va a pagar el Estado, ¿por qué no les gusta a los empresarios? ¿alguien duda que derecha y patronal son lo mismo? ¿alguien no sabe que los unos apoyan a los otros y viceversa? Yo te hago las leyes que necesitas y ya tú me lo agradecerás...

¿Habría aprobado la derecha, alguna vez, una medida así? Evidentemente, jamás. Ellos están pidiendo una paga doble para recompensar a sanitarios, policías...etc. o sea personas que ya cobran. Y no es que no se lo merezcan, ¿pero no es más urgente, necesario y humano atender primero a los que no ingresan nada?

No, TODOS no son iguales.

Saludos

Que la renta mínima moleste a la patronal tiene una explicación tremendamente sencilla, y tiede dos partes:

1- Si se coge de la hucha para las personas luego queda menos para pedir para las empresas.

2- Si la gente sufre un poco menos, luego viene menos desesperada a mi empresa a pedir trabajo y las condiciones laborales que le ofreceré serán menos lamentables de lo que podría haber sido. Es decir, mientras más sufra la gente, más bajas condiciones laborales pueden ofrecer ante la desesperación.

Con respecto a lo que todos son iguales, no voy a entrar siquiera a valorar o discutir. Pero no por que se repita mucho, en cada intervención, va a terminar siendo verdad.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 10 Abril, 2020, 14:17:10 pm
zocter:

En Andalucía Adelante Andalucía ha propuesto quitar las dietas mientras dura confinamiento a parlamentarios y rebajar sueldos ,todos votaron en contra,pero ellos a favor.

Yo digo que casi todos son iguales,pero no todos.

Ésta es una prueba objetiva:

https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20200331/48219790389/diputados-andaluces-rechazan-rebajarse-sueldo-durante-confinamiento-coronavirus.html

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: juanbta en 10 Abril, 2020, 14:49:07 pm
Un tema del que no se habla mucho, o no se quiere, es que el 75-80 % de las victimas son hombres. Si llega a ser al revés, madre mía, tendríamos un constante bombardeo por parte del ministerio de ''igualdad'' para que hubiese cuotas de acceso prioritario a las UCI y a los respiradores para el sexo discriminado.
No es una tontería lo que estoy diciendo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 10 Abril, 2020, 15:08:27 pm
Te has quedado a gusto con el comentario...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: juanbta en 10 Abril, 2020, 15:19:07 pm
Te has quedado a gusto con el comentario...
¿No admites que por lo menos se hablaría más del tema?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 10 Abril, 2020, 15:24:12 pm
Me parece tan retorcido tu argumento, que no le voy a dar bola. Meter estos temas en el momento que estamos viviendo me parece fuera de lugar. No entiendo la motivación, la verdad.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 10 Abril, 2020, 15:54:09 pm
Me parece tan retorcido tu argumento, que no le voy a dar bola. Meter estos temas en el momento que estamos viviendo me parece fuera de lugar. No entiendo la motivación, la verdad.

Pues la motivación más a la vista no puede estar: atacar a las políticas de igualdad, porque se está en contra de ellas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 10 Abril, 2020, 16:07:17 pm
Ahora la patronal se molesta porque el gobierno va a aplicar la renta vital. Dicen que no les han consultado. Esa renta la va a pagar el Estado, ¿por qué no les gusta a los empresarios? ¿alguien duda que derecha y patronal son lo mismo? ¿alguien no sabe que los unos apoyan a los otros y viceversa? Yo te hago las leyes que necesitas y ya tú me lo agradecerás...

¿Habría aprobado la derecha, alguna vez, una medida así? Evidentemente, jamás. Ellos están pidiendo una paga doble para recompensar a sanitarios, policías...etc. o sea personas que ya cobran. Y no es que no se lo merezcan, ¿pero no es más urgente, necesario y humano atender primero a los que no ingresan nada?

No, TODOS no son iguales.

Saludos
Lo de la renta vital tiene pinta de tener el mismo futuro que lo de prohibir los despidos querido amigo. Propaganda partidista. Al tiempo.

Y ojo, lo de prohibir los despidos ya ha sido demostrado que es FALSO. Lo otro, quedará demostrado (aunque aún no se ha puesto en marcha). La pena que me da de esto es que ojalá que se aplicara y ojalá que no se hubiese podido despedir a nadie. Pero el "coraje" que me da es que la gente aún siga creyéndose lo que dicen y no hacen, llevamos así ya muuuuchos años para seguir creyendo que cumplen lo que dicen, TODOS.

Pues con todo lo que va a caer no creo que la renta vital vaya de farol. Si la gente no tiene dinero para comer, lo robará o comerá en el Mercadona. Y no sería muy inteligente dar publicidad de ello y luego no hacerlo. Ya veremos lo que pasa y cuál es tu explicación...
¿Algo que comentar sobre la posición de empresarios y políticos de la derecha?

De todas formas, no es necesario esperar al futuro. Echa la vista a atrás y observa los avances conseguidos en democracia, quién los ha materializado y cuál era la posición de la derecha. Incluso la propia democracia fue un fracaso de la derecha de la época, porque por ellos hubiésemos seguido con la dictadura. Curiosamente algunos de sus herederos intentan ahora arreglar aquel error.

A mí también me da mucho coraje que trabajadores apoyen de una forma u otra a partidos de la derecha, y que sigan pensando que el "señorito" es el que le va ayudar porque es el que tiene dinero, que, aunque no lo creas, es lo que piensa mucha gente, sobre todo la de mayor edad.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 10 Abril, 2020, 16:20:54 pm
No entiendo por qué cada vez que se critica a la derecha sale alguien con que los otros son iguales o peores.

Porque es la estrategia de la derecha. Si no puedes convencerlos, hazles ver que todos son iguales. Si no pueden ocultar su corrupción, que practican desde que nacen, pretenden diluirla comparándola con la corrupción de los demás. Y claro, como siempre hay malos políticos en todos los partidos, lo utilizan para reforzar sus tesis. Lo veis, dicen, todos somos iguales.

Aquí, un profesor de historia lo explica mucho mejor:

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/19221/el-topico-de-que-todos-los-politicos-son-iguales/


Gracias Hugo5, es un buen artículo que pone en evidencia lo que llevamos tiempo diciendo.

A quienes siguen esa estrategia de la derecha sin ser de derechas, debieran darse cuenta de que ellos y los de derechas son iguales, aliados y cómplices.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 10 Abril, 2020, 16:39:16 pm
La renta mínima vital forma parte del acuerdo de gobierno para la legislatura y lo que Unidas Podemos plantea es la necesidad de adoptarla ya de forma provisional y está presionando al PSOE para que la apruebe.

Zocter, ¿tú estás a favor de que familias sin recursos puedan tener un mínimo para comer, o estás en contra?

Nada tiene que ver, salvo que ambas son medidas para proteger a quienes más lo necesitan, pero la fuerte oposición de la patronal a los despidos por causas objetivas por el coronavirus es la prueba de que no se trata de ninguna medida cosmética.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 10 Abril, 2020, 17:04:56 pm
https://elpais.com/espana/2020-04-03/arrimadas-pide-al-gobierno-mas-caro-de-la-historia-que-de-ejemplo-y-se-baje-el-sueldo.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 10 Abril, 2020, 18:47:42 pm
https://elpais.com/espana/2020-04-03/arrimadas-pide-al-gobierno-mas-caro-de-la-historia-que-de-ejemplo-y-se-baje-el-sueldo.html
     ¿Y esa ciudadana se incluye en esa saca o trata sólo de arrimar, por aquello de hacer honor al apellido, ¡faltaría más!, el ascua a su sardina?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Isamo en 10 Abril, 2020, 19:51:03 pm
https://elpais.com/espana/2020-04-03/arrimadas-pide-al-gobierno-mas-caro-de-la-historia-que-de-ejemplo-y-se-baje-el-sueldo.html
     ¿Y esa ciudadana se incluye en esa saca o trata sólo de arrimar, por aquello de hacer honor al apellido, ¡faltaría más!, el ascua a su sardina?

Eso mismo ha pedido Teresa Rodríguez en Andalucía, de hecho no es la primera vez que lo denuncia.

Me sorprende hasta mi propia reacción. Cuando lo dijo Teresa Rodríguez y votaron no a la propuesta me indigné y cuando lo he leído de Arrimadas lo primero que he pensado es en "claro, a ti van a hacerte caso". Esto del confinamiento está dando mucho de sí.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 10 Abril, 2020, 20:46:53 pm
La Junta de Andalucía paga por artículos elogiosos de su gestión de la crisis del coronavirus

https://elpais.com/sociedad/2020-04-09/la-junta-de-andalucia-paga-por-articulos-elogiosos-de-su-gestion-de-la-crisis-del-coronavirus.html

Esto es lo que tenemos, pero dar la cara en los medios nada de nada.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 10 Abril, 2020, 21:19:45 pm
La Junta de Andalucía paga por artículos elogiosos de su gestión de la crisis del coronavirus

https://elpais.com/sociedad/2020-04-09/la-junta-de-andalucia-paga-por-articulos-elogiosos-de-su-gestion-de-la-crisis-del-coronavirus.html

Esto es lo que tenemos, pero dar la cara en los medios nada de nada.

Esto es muy fuerte.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 11 Abril, 2020, 11:04:14 am
Instrucciones para fabricar una mascarilla en casa

https://elpais.com/sociedad/2020/04/04/actualidad/1586014718_239379.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 11 Abril, 2020, 11:31:56 am
En otros artículos he leído  que el algodón no es lo ideal  pues retiene mucho la humedad de cara a gotas de  saliva de otras personas.

En mi casa tengo un par de mascarillas caseras,una de algodón y otra de otro género que repele más la humedad y el agua.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 11 Abril, 2020, 12:07:09 pm
Bueno, yo he hecho de algodón y les meto un trozo de papel de cocina a modo de filtro. Cuando llego a casa las lavo, ya que son de un sólo uso.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 11 Abril, 2020, 13:05:08 pm
Yo creo que debemos dejar de pelearnos entre unos y otros y arrimar el hombro para que se controle la epidemia. Me ha llamado mucho la atención el caso de Portugal, donde todos los partidos sin excepción, han hecho piña con el gobierno de Costas y están controlando muy bien la epidemia. Aprendamos de los demás, dejemos nuestras diferencias al lado de una p.... vez y rememos todos en la misma dirección. Parece mentira que en este país no nos unimos nunca o casi nunca y así nos va. En fin, es una reflexión personal porque estoy harto de leer que si la derecha que si la izquierda,etc.. Centremonos en lo que hay, en controlar esto y luego ya habrá tiempo de criticar.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 11 Abril, 2020, 13:26:06 pm
pressfield.

Con la derecha actual es imposible,PP y Vox no paran de decir que los datos del muertos son falsos, la gestión nefasta y que el gobierno es culpable de los muertos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: biologoinside en 11 Abril, 2020, 14:02:04 pm
Cómo creéis que nos afectará el coronavirus a los docentes? Se reducirán las vacantes? Para eso deberían subir ya las horas de 18 a más, no? Creéis que pasará en estos meses? O nos afectará más al sueldo, congelación de alguna extra..?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 11 Abril, 2020, 14:33:13 pm
Con la derecha actual es imposible,PP y Vox no paran de decir que los datos del muertos son falsos, la gestión nefasta y que el gobierno es culpable de los muertos.

RM, no hace nada decías que había que pactar con las derechas y te contestábamos que no te reconocíamos, que con esa gentuza era imposible porque lo único que le interesaba era difundir basura para desestabilizar al gobierno español para ocuparlo ellos.

Me alegro de que vuelvas a ser tú.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 11 Abril, 2020, 14:48:19 pm
Que opináis de la prohibición de que a la policia, etc se kes haya prohibido salir a las 20h?? Era uno de los momentos del día más felices de mis hijos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 11 Abril, 2020, 16:31:57 pm
respublica,creo que lo que dije no es contradictorio a lo que digo.

Yo he dicho y sigo diciendo que el gobierno debe:

Consultar e informar  al PP (yo no consultaría a Vox)en lo relativo a prórroga de estado de alarma y leyes importantes sobre coronavirus.Recoger las propuestas "razonables" que pueda hacer el Pp y las que no,ignorarlas.

Tratar de llegar a unos acuerdos  mínimos,si es posible,sobre programa económico de recuperación global con sindicatos,empresarios y partidos.De hecho parece que van a convocarlos a la Moncloa para intentarlo.

Ya sé que es difícil que la derecha o empresarios pacten algo mínimamente progresista pero hay que consultarlos y escucharlos.

Comparé esas consultas con la mesa de negociación del gobierno con el impresentable de Torra;si se habla con éste se puede hablar con el impresentable de Casado.

Con Vox,repito ,no hablaría ni consultaría nada.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 11 Abril, 2020, 16:55:33 pm
RM, totalmente de acuerdo en lo que dices. Dejemos a un lado los partidismos y sentémonos a dialogar para sacar al pais adelante. Vamos a tener de la noche a la mañana más de 6 millones de parados y esto hay que arreglarlo negociando con todos y todas. Como bien comenta RM, si se ha hablado con el papafritas de Torra, es necesario hablar con la oposición aunque con vox ni agua.
Por otra parte, espero que el tema de la epidemia se vaya controlando poco a poco. A mi me da mucha esperanza que llevamos 60.000 personas que han superado la enfermedad, la cifra más alta del mundo. A eso me agarro y a tener esperanza en que salga algún fármaco que controle la enfermedad mientras no sale una vacuna efectiva.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 12 Abril, 2020, 01:30:17 am
RM, totalmente de acuerdo en lo que dices. Dejemos a un lado los partidismos y sentémonos a dialogar para sacar al pais adelante. Vamos a tener de la noche a la mañana más de 6 millones de parados y esto hay que arreglarlo negociando con todos y todas. Como bien comenta RM, si se ha hablado con el papafritas de Torra, es necesario hablar con la oposición aunque con vox ni agua.
Por otra parte, espero que el tema de la epidemia se vaya controlando poco a poco. A mi me da mucha esperanza que llevamos 60.000 personas que han superado la enfermedad, la cifra más alta del mundo. A eso me agarro y a tener esperanza en que salga algún fármaco que controle la enfermedad mientras no sale una vacuna efectiva.
Saludos.
Pero si yo he leído por este hilo que se ha prohibido despedir a la gente...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 12 Abril, 2020, 01:35:25 am
RM, totalmente de acuerdo en lo que dices. Dejemos a un lado los partidismos y sentémonos a dialogar para sacar al pais adelante. Vamos a tener de la noche a la mañana más de 6 millones de parados y esto hay que arreglarlo negociando con todos y todas. Como bien comenta RM, si se ha hablado con el papafritas de Torra, es necesario hablar con la oposición aunque con vox ni agua.
Por otra parte, espero que el tema de la epidemia se vaya controlando poco a poco. A mi me da mucha esperanza que llevamos 60.000 personas que han superado la enfermedad, la cifra más alta del mundo. A eso me agarro y a tener esperanza en que salga algún fármaco que controle la enfermedad mientras no sale una vacuna efectiva.
Saludos.
Pero si yo he leído por este hilo que se ha prohibido despedir a la gente...
Respecto a lo de 60.000 personas, súmale alguna cifra, entre otras cosas porque hay gente que NO sabe que lo ha pasado. .. Este virus, como dije hace tiempo, el problema que tiene es que se propaga muy rápido, y colapsa el sistema sanitario, que es por el motivo que estamos encerrados básicamente. Añade un factor de riesgi de muerte que tenemos, como muchos otros. En 2018 de media murieron unas 1300 personas al día, y no estuvimos confinados que yo sepa.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 12 Abril, 2020, 10:48:46 am
Ayuso negó la gravedad del coronavirus antes del 8 de marzo: “Tranquilidad. Está todo previsto. Son síntomas menores que los de la gripe"
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 12 Abril, 2020, 10:59:02 am
"El presidente andaluz, Juanma Moreno, lleva todo el periodo de emergencia sanitaria sin comparecer en el Parlamento"
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 12 Abril, 2020, 13:39:41 pm
Para qué va a dar la cara, ya sale el gobierno central a diario que son los responsables. El solo es el presidente de Andalucía. Ya ha exigido más material al ministro y tiene su campaña en los medios afines. Mientras tanto a tomar el sol primaveral y a seguir cobrando, miel sobre hojuelas.

Creo que, ante las críticas, se está pensando en hacer portavoz de la crisis a Imbroda, por sus amplios conocimientos en materias varias y sus dotes comunicativas.  anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Saludos, perdón, pero no me lo puedo tomar de otra forma.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 12 Abril, 2020, 13:43:00 pm
Mucho peor que eso.

La Junta de Andalucía hasta un dineral en campañas mediáticas de auto bombo en medios afines, pobrecito, tienen que sobrevivir.

Mientras, sanidad con graves carencias y con hospitales cerrados.

La educación, sostenida por la acción del profesorado.

Llegó el cambio en Andalucía.

Proclamaban.

https://elpais.com/sociedad/2020-04-09/la-junta-de-andalucia-paga-por-articulos-elogiosos-de-su-gestion-de-la-crisis-del-coronavirus.html


Por otro lado, en un decreto de urgencia, han modificado de un plumazo 27 leyes que elimina los controles de muchas actividades económicas con impacto, por ejemplo, medioambiental y urbanístico.

Neoliberalismo salvaje.

https://elpais.com/espana/2020-04-02/andalucia-modifica-27-leyes-y-100-tramites-burocraticos-de-una-tacada-por-la-via-de-urgencia.html

https://www.elsaltodiario.com/andalucia/decretazo-junta-andalucia-diputacion-permanente-rechazos


Saludos.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 12 Abril, 2020, 13:45:22 pm
Ojo.

Este decreto ya estaba listo ANTES de la llegada del coronó virus. No es una relación causa efecto.

Ahora está pasando desapercibido.

Ya cuela todo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: alboradas en 12 Abril, 2020, 13:46:16 pm
 El corrector de la tablet hace sus textos creativos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 12 Abril, 2020, 17:02:16 pm
La gestión del coronavirus es el mayor fracaso en políticas científicas de nuestra generación (https://m.eldiario.es/theguardian/gestion-coronavirus-politicas-cientificas-generacion_0_1015248658.html)

- El editor de la prestigiosa revista científica The Lancet aporta su visión crítica sobre la gestión de la epidemia

- En esta ocasión, los expertos y los científicos dieron como hechas algunas realidades que luego resultaron no ser ciertas.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 13 Abril, 2020, 12:47:54 pm



Hoy vuelven a la actividad los trabajadores "con permiso retribuido reintegrable".

Para evitar "capitanes a posteriori" todo aquel que esté en contra debía de haberse pronunciado y no he leído a nadie criticando la medida, luego entiendo que se está de acuerdo o no se tiene criterio.

Igualmente pasa con los políticos, los únicos que han tenido valor para posicionarse públicamente han sido por un lado Revilla, a favor de reanudar actividades y evitar que "la economía se derrumbe de manera absoluta", y por otro Torra que no está de acuerdo, aunque para él es fácil porque todo lo que sea llevar la contraria al Estado parece, o cree, que le da votos.

El PP, más de lo mismo, ni apoya ni está en contra, siguen con sus ambigüedades para poder hacer campaña electoral, tanto si la cosa va bien como si va mal. Se limitan a decir que no se están haciendo bien las cosas, que se necesita liderazgo y eficacia. ¡Ah! y que el gobierno solo hace propaganda. La cara dura de esta gente no tiene límites. ¿Qué hacía Ayuso ayer en el aeropuerto, en lugar de asistir a la reunión de las CCAA y el presidente? ¿y qué hace Casado cada vez que sale por TV en mangas de camisa remangada y múltiples pantallas a su espalda?

Quiero destacar en negativo la postura de Urkullu que se queja de que le informan de las decisiones y no se les toma en cuenta para participar de las mismas. En esto se suma al resto de presidentes de autonomías en manos del PP. Piden rapidez, anticipación y liderazgo, y a la vez opinar y dilatar, perdón, acordar estrategias. ¿Es honesto su ofrecimiento en busca de soluciones? Si en el propio gobierno y los expertos sanitarios hay opiniones distintas, como se va a acordar nada con rivales políticos que si algo han demostrado es una falta total de lealtad.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 13 Abril, 2020, 13:00:05 pm
Hoy vuelven a la actividad los trabajadores "con permiso retribuido reintegrable".

Para evitar "capitanes a posteriori" todo aquel que esté en contra debía de haberse pronunciado y no he leído a nadie criticando la medida, luego entiendo que se está de acuerdo o no se tiene criterio.

Igualmente pasa con los políticos, los únicos que han tenido valor para posicionarse públicamente han sido por un lado Revilla, a favor de reanudar actividades y evitar que "la economía se derrumbe de manera absoluta", y por otro Torra que no está de acuerdo, aunque para él es fácil porque todo lo que sea llevar la contraria al Estado parece, o cree, que le da votos.

El PP, más de lo mismo, ni apoya ni está en contra, siguen con sus ambigüedades para poder hacer campaña electoral, tanto si la cosa va bien como si va mal. Se limitan a decir que no se están haciendo bien las cosas, que se necesita liderazgo y eficacia. ¡Ah! y que el gobierno solo hace propaganda. La cara dura de esta gente no tiene límites. ¿Qué hacía Ayuso ayer en el aeropuerto, en lugar de asistir a la reunión de las CCAA y el presidente? ¿y qué hace Casado cada vez que sale por TV en mangas de camisa remangada y múltiples pantallas a su espalda?

Quiero destacar en negativo la postura de Urkullu que se queja de que le informan de las decisiones y no se les toma en cuenta para participar de las mismas. En esto se suma al resto de presidentes de autonomías en manos del PP. Piden rapidez, anticipación y liderazgo, y a la vez opinar y dilatar, perdón, acordar estrategias. ¿Es honesto su ofrecimiento en busca de soluciones? Si en el propio gobierno y los expertos sanitarios hay opiniones distintas, como se va a acordar nada con rivales políticos que si algo han demostrado es una falta total de lealtad.

Saludos


No me gustan los lunes (amenazantes) (https://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2020/04/12/no-me-gustan-los-lunes-que-amenazan/)

Por Juan Carlos Monedero.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 13 Abril, 2020, 13:01:29 pm

El mundo se derrumba, pero que los chavales no pierdan clase (https://m.eldiario.es/zonacritica/que_los_estudiantes_no_pierdan_clase_6_1014258620.html)

Por Isaac Rosa.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: nono26 en 13 Abril, 2020, 13:11:21 pm
Respecto al artículo de Monedero...

Se da aquí un choque de intereses muy curioso. Podemos (su parte de gobierno y de partido) está en contra de que vuelvan las actividades no esenciales al trabajo, bajo su creencia de estar protegiendo al trabajador. Dicen que el riesgo y "el pato" lo pagan los de siempre, los currantes. Dan a la crisis sanitaria un elemento de clase. Yo, marxista de siempre, tengo claro que al mundo lo mueve la lucha de clases y las relaciones de producción, donde los bandos están más que claros. Pero en este caso, están cayendo jefes de estado, presidentes, empresarios y trabajadores. Falla Podemos en esta línea desde mi punto de vista.

Aunquey no hay datos, tengo la sensación de que la gran mayoría de trabajadores (muchos, muchísimos, agobiados por estar encerrados en su casa sin poder trabajar y que le quedan 100 euros de fondo en el banco) están deseando volver al curro y prefieren el riesgo de un contagio a seguir con una mano sobre la otra. No todos tienen ahorros ni una nómina asegurada a final de mes. Acaba de salir un albañil en la tele diciendo que están "eufóricos" por poder volver a trabajar. Hay mucha gente en su casa con ansiedad si no trabaja, pensando en que no tienen futuro. Y conforme más pasen los días, más pesará la balanza de trabajar aunque haya algo de riesgo, que estar parado y estar más protegidos.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Abril, 2020, 13:33:43 pm
Yo creo que deberían volver al trabajo, por ahora, sólo los sectores básicos.No entiendo por ejmplo por qué es urgente que los albañiles sigan construyendo pisos ,no me parece un sector básico en esta crisis.

Ya sabemos que hay que procurar que no siga en aumento la crisis económica,pero hay que anteponer las vidas a la economía.

Y los datos de contagios y muertos no son muy buenos.

Respecto al PP:si hoy no se incorporaran los trabajadores,la culpa sería del gobierno que se carga la economía y si suben en unos días contagios y muertes por ésto,la culpa será del gobierno por volver  el trabajo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Abril, 2020, 13:49:25 pm
“No sé por qué narices tenemos que volver si no hay forma de estar separados”
(El País)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Abril, 2020, 13:51:44 pm
Propongo que los niños puedan salir de casa para dar paseos cortos con uno de sus padres, si los expertos científicos consideran que puede hacerse. Los millones de familias que les tenemos, sabemos que estos pequeños héroes se suben ya por las paredes y necesitan algo de respiro.(Pablo Casado)

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Abril, 2020, 13:57:11 pm
https://www.publico.es/politica/cientificos-alertan-del-riesgo-vuelta.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Abril, 2020, 13:58:50 pm
hugo5:el capitán a priori  RM, no ve claro la vuelta al trabajo de todos los sectores que han vuelto hoy.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 13 Abril, 2020, 14:38:49 pm
Esteban González Pons, sobre los recortes en Sanidad: Ha sido la sociedad la que no le ha dado la importancia que debe (https://m.eldiario.es/sociedad/Ultima-hora-coronavirus-mundo-Espana-12-abril_13_1000679924_44523.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 13 Abril, 2020, 14:44:12 pm
Irene Montero: Seremos muy prudentes en la desescalada pese a las presiones (https://www.lavanguardia.com/politica/20200412/48449862744/irene-montero-desescalada-cuidados-8-m-pandemia.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: toroloco en 13 Abril, 2020, 14:53:05 pm
(https://pbs.twimg.com/media/EVeMOEjWoAM7VvO?format=jpg&name=large)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 13 Abril, 2020, 14:59:46 pm
https://www.publico.es/politica/cientificos-alertan-del-riesgo-vuelta.html

Pues yo soy del grupo de los que no tienen criterio. No tengo datos para saber si la medida puede ser buena o mala, creo que nadie tiene los datos suficientes. Es más, creo que los "expertos" sanitarios estarán por el confinamiento total hasta que no haya un solo contagio, y los "expertos" económicos hubieran preferido que el confinamiento sea el mínimo posible.

Son LÓGICAS ambas posiciones, porque cada "experto" lo ve desde su prisma. Entrecomillo la palabra experto porque entre ellos mismos no tienen clara la estrategia, y han demostrado que unas veces aciertan y otras no, como todo hijo de vecino, y no me refiero solo en esta crisis. Pero... ahora y en el futuro, habrá que seguir teniéndolos en cuenta porque teóricamente son los que más saben de su tema. Hay que tener claro que solo sabemos, que no sabemos nada... por muy "listos" que nos creamos.

Con estos mimbres, el gobierno tiene que hacer el mejor cesto posible, buscar el equilibrio entre salud y economía, ya ha dicho algún trabajador que es posible que el virus no lo mate, pero que acabe con él su situación económica.

Saludos


Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 13 Abril, 2020, 15:00:37 pm
hugo5:el capitán a priori  RM, no ve claro la vuelta al trabajo de todos los sectores que han vuelto hoy.

Pues yo soy del grupo de los que no tienen criterio. No tengo datos para saber si la medida puede ser buena o mala, creo que nadie tiene los datos suficientes. Es más, creo que los "expertos" sanitarios estarán por el confinamiento total hasta que no haya un solo contagio, y los "expertos" económicos hubieran preferido que el confinamiento sea el mínimo posible.

Son LÓGICAS ambas posiciones, porque cada "experto" lo ve desde su prisma. Entrecomillo la palabra experto porque entre ellos mismos no tienen clara la estrategia, y han demostrado que unas veces aciertan y otras no, como todo hijo de vecino, y no me refiero solo en esta crisis. Pero... ahora y en el futuro, habrá que seguir teniéndolos en cuenta porque teóricamente son los que más saben de su tema. Hay que tener claro que solo sabemos, que no sabemos nada... por muy "listos" que nos creamos.

Con estos mimbres, el gobierno tiene que hacer el mejor cesto posible, buscar el equilibrio entre salud y economía, ya ha dicho algún trabajador que es posible que el virus no lo mate, pero que acabe con él su situación económica.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 13 Abril, 2020, 16:07:37 pm
Hasta que no salgan medicamentos fiables para tratar el virus o vacunas que funcionen, vamos a estar así. No queda otra; esto ha sido una gran cagada de todos los paises empezando por China y que decir de la comunidad cientifica que parece mentira que no haya aprendido del sida o del ébola.
Buscar el equilibrio entre economia y salud es complicado pero vuelvo a decir lo de antes, vamos a estar así, con estados de alarmas, salidas y vueltas al confinamiento hasta que no se vean medicamentos o vacunas fiables. También puede ocurrir que con el calor el virus pierda capacidad de contagio, pero en otoño con el frio volverá; así que por muchos confinamientos y medidas de protección, etc, lo que hay que darle es prioridad absoulta a la medicina y a la ciencia para buscar armas con las que luchas contra el virus, todo lo demás es intentar mitigar lo que pasa y poco más.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 13 Abril, 2020, 16:21:42 pm
Propongo que los niños puedan salir de casa para dar paseos cortos con uno de sus padres, si los expertos científicos consideran que puede hacerse. Los millones de familias que les tenemos, sabemos que estos pequeños héroes se suben ya por las paredes y necesitan algo de respiro.(Pablo Casado)

Más campaña electoral. Cuando se publica que Sanidad estudia esa posibilidad, aprovechemos para pedirlo. Si sale me cuelgo la medalla, que no, el cabreo es con el gobierno que permite salir a los perros y no a los niños.

Desde mi punto de vista, hacer eso, en estos momentos, sería un error, se producirían más contagios por este motivo que por los trabajadores que han ido hoy al tajo. Espero que el "estudio" de Sanidad dure hasta reducir bastante más el número de contagiados.

Saludos

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 13 Abril, 2020, 17:09:24 pm
https://www.elplural.com/politica/espana/unidas-desmarca-reanudacion-actividad-economica-no-esencial_237581102
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 13 Abril, 2020, 17:56:51 pm
Parece ser que se complica lo de la renta vital... Ya van dos anuncios BOMBA (Prohibir despidos, renta vital...) Ahora, obviamente la culpa es de otros y bla bla bla, pero tan culpable es quien anuncia algo que sabe que va a ser FALSO como el que no lo deja cumplir... TODOS iguales.

Seguimos.

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 13 Abril, 2020, 21:04:40 pm
Parece ser que se complica lo de la renta vital... Ya van dos anuncios BOMBA (Prohibir despidos, renta vital...) Ahora, obviamente la culpa es de otros y bla bla bla, pero tan culpable es quien anuncia algo que sabe que va a ser FALSO como el que no lo deja cumplir... TODOS iguales.

Seguimos.

Tú no votas a la izquierda ¿verdad?   anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Si todos son iguales ¿cuál es tu alternativa?

¿Eres como Spiriman, que no le vale ningún político, pero no da alternativas?
Que gobiernen ellos, así siempre podré criticar, piensa...

¿Qué te parecen Julio Anguita o Gerardo Iglesias?

Si todos los políticos son iguales, ¿todos los docentes son iguales?

Total, cinco preguntillas de nada, ¿qué es eso para ti? Esta última es retórica..., y la primera también...

Un saludo...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 13 Abril, 2020, 21:33:51 pm
Parece ser que se complica lo de la renta vital... Ya van dos anuncios BOMBA (Prohibir despidos, renta vital...) Ahora, obviamente la culpa es de otros y bla bla bla, pero tan culpable es quien anuncia algo que sabe que va a ser FALSO como el que no lo deja cumplir... TODOS iguales.

Seguimos.

Tú no votas a la izquierda ¿verdad?   anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Si todos son iguales ¿cuál es tu alternativa?

¿Eres como Spiriman, que no le vale ningún político, pero no da alternativas?
Que gobiernen ellos, así siempre podré criticar, piensa...

¿Qué te parecen Julio Anguita o Gerardo Iglesias?

Si todos los políticos son iguales, ¿todos los docentes son iguales?

Total, cinco preguntillas de nada, ¿qué es eso para ti? Esta última es retórica..., y la primera también...

Un saludo...
La mejor defensa, un ataque.

Buenas noches.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 13 Abril, 2020, 22:04:01 pm
Parece ser que se complica lo de la renta vital... Ya van dos anuncios BOMBA (Prohibir despidos, renta vital...) Ahora, obviamente la culpa es de otros y bla bla bla, pero tan culpable es quien anuncia algo que sabe que va a ser FALSO como el que no lo deja cumplir... TODOS iguales.

Seguimos.

Tú no votas a la izquierda ¿verdad?   anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Si todos son iguales ¿cuál es tu alternativa?

¿Eres como Spiriman, que no le vale ningún político, pero no da alternativas?
Que gobiernen ellos, así siempre podré criticar, piensa...

¿Qué te parecen Julio Anguita o Gerardo Iglesias?

Si todos los políticos son iguales, ¿todos los docentes son iguales?

Total, cinco preguntillas de nada, ¿qué es eso para ti? Esta última es retórica..., y la primera también...

Un saludo...
La mejor defensa, un ataque.

Buenas noches.

Vaya, es lo que tú haces ¿no?

Como buen defensor de la derecha, no te gusta que todos usemos las mismas armas... anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Felices sueños
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 13 Abril, 2020, 22:08:21 pm
Parece ser que se complica lo de la renta vital... Ya van dos anuncios BOMBA (Prohibir despidos, renta vital...) Ahora, obviamente la culpa es de otros y bla bla bla, pero tan culpable es quien anuncia algo que sabe que va a ser FALSO como el que no lo deja cumplir... TODOS iguales.

Seguimos.

Tú no votas a la izquierda ¿verdad?   anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Si todos son iguales ¿cuál es tu alternativa?

¿Eres como Spiriman, que no le vale ningún político, pero no da alternativas?
Que gobiernen ellos, así siempre podré criticar, piensa...

¿Qué te parecen Julio Anguita o Gerardo Iglesias?

Si todos los políticos son iguales, ¿todos los docentes son iguales?

Total, cinco preguntillas de nada, ¿qué es eso para ti? Esta última es retórica..., y la primera también...

Un saludo...
La mejor defensa, un ataque.

Buenas noches.

Vaya, es lo que tú haces ¿no?

Como buen defensor de la derecha, no te gusta que todos usemos las mismas armas... anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Felices sueños
Con dos sutiles diferencias a como tú la usas...

1) Yo no soy palmero de nadie, para mi ya sabes lo que son todos, y hastaxque no se demuestre lo que contrario, seguirán siéndolo.
2) Aquí, gobierna quien gobierna. Cuando vuelva Franco o el PP, me tocará atacarlo si sigue haciendolo mal, como ya hice cuando el SE FUERTE me mandó al paro dos años.

Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 13 Abril, 2020, 22:09:03 pm
Perdón por las faltas :)
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 13 Abril, 2020, 22:56:41 pm
Zocter, ¿Que ataque ves en esas preguntas? Te las hago como terapia para que con las respuestas que piensas y no escribes, te cures de tu problema. anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Cuando superes el trauma te darás cuenta que no todo el mundo es malo, y que no pasa nada por reconocer lo que hacen bien los demás.

Y olvida a Franco, que estoy seguro que no va a volver.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: DEJAN en 13 Abril, 2020, 23:19:52 pm
Buenas noches veo una  cierta descordinacion en gobierno ejemplo renta minima que defendia Iglesias no es la de Escriva que es complementar las rentas de las comunidades segun prensa, no entiendo como la idea de Iglesias era de tres meses hasta la permanente y ahora segun entrevista en el Pais este mas cerca la de Escriva ¿ tres meses o próxima? ¿Hasta ayuda europea o presupuestos?
Necesitan más cordinacion  si no acabaran mal y seria peor con la derecha la cual va a insistir en la salida de Iglesias del gobierno
El problema lo tenemos en presupuestos se habla de que Sánchez buscara apoyos en Pactos de la Moncloa pero si no los logra ¿ elecciones?

Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Abril, 2020, 09:43:32 am
Zocter, ¿Que ataque ves en esas preguntas? Te las hago como terapia para que con las respuestas que piensas y no escribes, te cures de tu problema. anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Cuando superes el trauma te darás cuenta que no todo el mundo es malo, y que no pasa nada por reconocer lo que hacen bien los demás.

Y olvida a Franco, que estoy seguro que no va a volver.

Saludos
He soñado que Franco volvía...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 14 Abril, 2020, 09:59:21 am
Zocter, ¿Que ataque ves en esas preguntas? Te las hago como terapia para que con las respuestas que piensas y no escribes, te cures de tu problema. anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Cuando superes el trauma te darás cuenta que no todo el mundo es malo, y que no pasa nada por reconocer lo que hacen bien los demás.

Y olvida a Franco, que estoy seguro que no va a volver.

Saludos
He soñado que Franco volvía...

 

 anaidrisa anaidrisa anaidrisa La terapia no ha funcionado correctamente...

¿Y te despertaste con sudores fríos y las pulsaciones disparadas, o te has levantado eufórico?
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Abril, 2020, 10:13:41 am
Zocter, ¿Que ataque ves en esas preguntas? Te las hago como terapia para que con las respuestas que piensas y no escribes, te cures de tu problema. anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Cuando superes el trauma te darás cuenta que no todo el mundo es malo, y que no pasa nada por reconocer lo que hacen bien los demás.

Y olvida a Franco, que estoy seguro que no va a volver.

Saludos
He soñado que Franco volvía...

 

 anaidrisa anaidrisa anaidrisa La terapia no ha funcionado correctamente...

¿Y te despertaste con sudores fríos y las pulsaciones disparadas, o te has levantado eufórico?
Tengo examen de recuperación y creo que los voy a suspender a todos... No se si es bueno o malo...
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: jmcala en 14 Abril, 2020, 11:23:54 am
Buenas noches veo una  cierta descordinacion en gobierno ejemplo renta minima que defendia Iglesias no es la de Escriva que es complementar las rentas de las comunidades segun prensa, no entiendo como la idea de Iglesias era de tres meses hasta la permanente y ahora segun entrevista en el Pais este mas cerca la de Escriva ¿ tres meses o próxima? ¿Hasta ayuda europea o presupuestos?
Necesitan más cordinacion  si no acabaran mal y seria peor con la derecha la cual va a insistir en la salida de Iglesias del gobierno
El problema lo tenemos en presupuestos se habla de que Sánchez buscara apoyos en Pactos de la Moncloa pero si no los logra ¿ elecciones?

¿Descoordinación?

El gobierno solo hace una cosa buena por ahora; escuchar a los técnicos la mayoría de las veces.

La manera de comunicar y la manera de coordinar son un puto caos. Eso sí, la propaganda la manejan de maravilla.

Aunque haya quien no lo entiende, anunciar que se van a hacer cosas que se sabe que no se pueden hacer o que se harán, en el mejor de los casos, mucho tiempo después se llama propaganda.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Abril, 2020, 12:03:05 pm
Buenas noches veo una  cierta descordinacion en gobierno ejemplo renta minima que defendia Iglesias no es la de Escriva que es complementar las rentas de las comunidades segun prensa, no entiendo como la idea de Iglesias era de tres meses hasta la permanente y ahora segun entrevista en el Pais este mas cerca la de Escriva ¿ tres meses o próxima? ¿Hasta ayuda europea o presupuestos?
Necesitan más cordinacion  si no acabaran mal y seria peor con la derecha la cual va a insistir en la salida de Iglesias del gobierno
El problema lo tenemos en presupuestos se habla de que Sánchez buscara apoyos en Pactos de la Moncloa pero si no los logra ¿ elecciones?

¿Descoordinación?

El gobierno solo hace una cosa buena por ahora; escuchar a los técnicos la mayoría de las veces.

La manera de comunicar y la manera de coordinar son un puto caos. Eso sí, la propaganda la manejan de maravilla.

Aunque haya quien no lo entiende, anunciar que se van a hacer cosas que se sabe que no se pueden hacer o que se harán, en el mejor de los casos, mucho tiempo después se llama propaganda.
Propaganda, populismo.

Respecto a lo que dices que es lo único que hacen bien, también de acuerdo. Pero es que, teniendo en cuenta que hay que escuchar a técnicos, el que manda DEBE tener alguna idea... Basta ver la idea que tendrá de Sanidad nuestro ministro, o de Educación (tiene una empresa, eso sí) nuestro consejero (a una de las últimas ruedas fe prensa y ridículo que hizo me remito). Pero nada, como bien dices, la gente no quiere darse cuenta de lo que son TODOS.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Abril, 2020, 12:06:27 pm
La única explicación de poner a un filósofo de Ministro de Sanidad,puede ser que a lo que tenemos hay que echarle  mucha Filosofía.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Abril, 2020, 12:19:25 pm
https://elpais.com/sociedad/2020-04-13/las-familias-y-expertos-en-educacion-piden-que-se-abran-los-colegios-en-verano.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Cervantes en 14 Abril, 2020, 12:32:42 pm
Macron ha dicho que el 11 de Mayo se vuelve al colegio. Pienso que es una temeridad volver a concentrar a personas en espacios cerrados sin tener una vacuna o una medicación que nos sirva. Parece bastante claro que los gobiernos están optando por intentar volver a la normalidad y cerrar cuando vayan volviendo a crecer los casos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Abril, 2020, 12:34:46 pm

https://www.elplural.com/sociedad/video-propagacion-coronavirus-alguien-tose-supermercado_237685102
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Abril, 2020, 12:59:00 pm
https://www.publico.es/politica/dirigentes-del-pp-difunden-bulos.html
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: Viliel en 14 Abril, 2020, 13:05:45 pm
Macron ha dicho que el 11 de Mayo se vuelve al colegio. Pienso que es una temeridad volver a concentrar a personas en espacios cerrados sin tener una vacuna o una medicación que nos sirva. Parece bastante claro que los gobiernos están optando por intentar volver a la normalidad y cerrar cuando vayan volviendo a crecer los casos.
Este Macron, oh la la, es un buen zascandil, es el mismo que , cuando la cosa ya estaba arreciando, en pleno auge, permitió que se celebraran no sé qué elecciones en su país; y es que debían ser muy importantes, de ahí seguramente saldrían los lumbreras para gestionar toda la cosa está del bicho. Ahora dice que todo recobre la normalidad y que si vuelve a tronar se acuerdan otra vez de Santa Rita, o de la protectora gabacha de rigor en estos casos. La UE a tope, empujando en la misma dirección
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 14 Abril, 2020, 13:44:17 pm
La única explicación de poner a un filósofo de Ministro de Sanidad,puede ser que a lo que tenemos hay que echarle  mucha Filosofía.

Creo que importa poco a quien pongan de ministro, porque uno de los expertos que lo asesoran, Fernando Simón:

"Es un médico epidemiólogo español, director desde 2012 del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad, conocido por su actuación como portavoz del comité especial sobre la enfermedad del virus del ébola en España en 2014..." (fuente Wikipedia)

La media España de siempre, más los convencidos de whatsapp están pidiendo su destitución desde el minuto 1.
Y el problema no son los de la caverna, que ya sabemos lo que pretenden, lo grave son los "convencidos", basados en los bulos de las redes. Eso si que es lamentable.

Saludos
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 15:49:30 pm
Buenas noches veo una  cierta descordinacion en gobierno ejemplo renta minima que defendia Iglesias no es la de Escriva que es complementar las rentas de las comunidades segun prensa, no entiendo como la idea de Iglesias era de tres meses hasta la permanente y ahora segun entrevista en el Pais este mas cerca la de Escriva ¿ tres meses o próxima? ¿Hasta ayuda europea o presupuestos?
Necesitan más cordinacion  si no acabaran mal y seria peor con la derecha la cual va a insistir en la salida de Iglesias del gobierno
El problema lo tenemos en presupuestos se habla de que Sánchez buscara apoyos en Pactos de la Moncloa pero si no los logra ¿ elecciones?

¿Descoordinación?

El gobierno solo hace una cosa buena por ahora; escuchar a los técnicos la mayoría de las veces.

La manera de comunicar y la manera de coordinar son un puto caos. Eso sí, la propaganda la manejan de maravilla.

Aunque haya quien no lo entiende, anunciar que se van a hacer cosas que se sabe que no se pueden hacer o que se harán, en el mejor de los casos, mucho tiempo después se llama propaganda.

No se trata de descoordinación ni de anunciar cosas que se sabe que no se pueden hacer.

Se trata de fuertes discrepancias entre UP y PSOE, y como este quiere imponer su criterio y tiene de sobra mayoría para ello, lo que se ha hecho desde UP es anunciar que se está estudiando la medida que defiende y que es perfectramente factible, para así presionar al PSOE a adoptarla.

¿Pensais que sería mejor que se quedara de brazos cruzados y no presionara al PSOE?

Ya veo que aquí hay quien no se pronunica sobre si está de acuerdo con la postura de UP o del PSOE (o de la patronal y PP) y lo único en lo que se fija es en descoordinación, caos, propaganda, anuncios bomba que se juzgan como falsos, etc.

Nada nuevo: cada uno elige lo que quiere ver según su ideología.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 15:58:25 pm
La única explicación de poner a un filósofo de Ministro de Sanidad,puede ser que a lo que tenemos hay que echarle  mucha Filosofía.

La derecha y sus palmeros no saben ya qué inventar.

Salvador Illa estudió filosofía pero nunca ha ejercido de filósofo, si es que tal cosa se puede ejercer, al margen de dar clases, y lo que callan es que tiene un Máster en Economía y Dirección de Empresas en la Universidad de Navarra, desde 1993 y que ha ejercido diversos cargos de gestión pública de gran responsabilidad, que es de lo que se ocupa un ministro.

¿Cuál es el historial profesional de Casado? ¿Y el de Abascal?

Y quien quiera hablar de la ideonidad de los nombramientos de ministros, ¿hablamos de de los ministros nombrados por el PP?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 16:13:13 pm

Yo no soy palmero de nadie...

Zocter, yo no sé qué problema tienes con quien acompaña con palmas los bailes y ritmos flamencos de Andalucía, que es la definición de "palmero", pero aquí ninguno nos dedicamos a esa noble profesión.

Si lo que quieres decir es que somos de izquierdas y aplaudimos las medidas de izquierdas, no te cortes y dilo, y si de camino nos explicas qué medidas aplaudirías tú, entonces igual podemos debatir sobre algo que no sea léxico.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 14 Abril, 2020, 16:16:19 pm
En la mayoria de los paises europeos, los partidos de la oposición han dejado a un lado sus diferencias políticas y han apoyado sin fisuras a sus respectivos gobiernos. Aqui en España, como siempre, peleándonos entre nosotros. Es algo que está arraigado en nuestra cultura como aquel famoso cuadro de Goya. Pelear, pelear y más pelear. Estoy harto de esta oposición sin escrúpulos, que dejen a un lado sus diferencias y se unan al gobierno para sacar esto adelante. Esta es mi opinión. Dejemos ya el cainismo español de las narices.
Saludos y mucho ánimo a todos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: RM en 14 Abril, 2020, 16:38:35 pm
Lo del filósofo era una broma,pero seguro que Sánchez no tenía,próximo a los círculos de su partido, a un buen médico para Ministro de sanidad,igualmente digo que el PP andaluz no tenía un profesor para Educación,hay que nombrar a gente que no tiene idea de Sanidad o Educación y después nombrar la tira de asesores que le den clase y le traduzcan los problemas.

Como  dice el refrán,cada uno es maestro de su arte.

Yo discrepo,creo que a pesar de los asesores y de los másteres varios,en un cargo de Ministro o de Consejero hay que poner a alguien relacionado con el tema,así evitaríamos ridículos como el que hizo nuestro Consejero cuando le preguntaron en directo y dijo que contestara su director general,ridículo total.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 17:22:13 pm

COVID19.Capitalismo versus Humanismo/Sentido Común (http://colectivoprometeo.blogspot.com/2020/04/covid19capitalismo-versus.html)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 17:33:37 pm
Lo del filósofo era una broma, pero seguro que Sánchez no tenía, próximo a los círculos de su partido, a un buen médico para Ministro de sanidad, igualmente digo que el PP andaluz no tenía un profesor para Educación, hay que nombrar a gente que no tiene idea de Sanidad o Educación y después nombrar la tira de asesores que le den clase y le traduzcan los problemas.

Un cirujano cardíaco puede ser muy bueno en operaciones de corazón pero muy malo gestionando una gran empresa pública, para lo que sus habilidades con el bisturí no le sirven de nada y son otras muchas capacidades las necesarias, para las que en cambio forma mejor un MBA.

Pero para la alta dirección política, como es el caso de un ministerio, lo que se necesita es capacidad política, con ideas políticas claras, gestión de equipos, dotes de comunicación, etc.

Nada que ver con saber manejar un bisturí o una tiza.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 17:37:27 pm
En la mayoria de los paises europeos, los partidos de la oposición han dejado a un lado sus diferencias políticas y han apoyado sin fisuras a sus respectivos gobiernos. Aqui en España, como siempre, peleándonos entre nosotros. Es algo que está arraigado en nuestra cultura como aquel famoso cuadro de Goya. Pelear, pelear y más pelear. Estoy harto de esta oposición sin escrúpulos, que dejen a un lado sus diferencias y se unan al gobierno para sacar esto adelante. Esta es mi opinión. Dejemos ya el cainismo español de las narices.
Saludos y mucho ánimo a todos.

Y en la mayoría de los países europeos, si no todos, la derecha no pacta con la extrema derecha, pero aquí nuestra derecha es diferente, no viene de valores cristiano demócratas ni liberales, sino del nacional catolicismo.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Abril, 2020, 18:06:32 pm

Yo no soy palmero de nadie...

Zocter, yo no sé qué problema tienes con quien acompaña con palmas los bailes y ritmos flamencos de Andalucía, que es la definición de "palmero", pero aquí ninguno nos dedicamos a esa noble profesión.

Si lo que quieres decir es que somos de izquierdas y aplaudimos las medidas de izquierdas, no te cortes y dilo, y si de camino nos explicas qué medidas aplaudirías tú, entonces igual podemos debatir sobre algo que no sea léxico.


Saludos.
Aplaudiría si esa medida en vez de anunciarla como propaganda, la anunciasen cuando realmente se fuese a cumplir, como la otra de los despidos y como tantas otras con las que estoy de acuerdo.

Por prometer amigo, te prometo la luna.

Un saludo.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: mipropiocorreo2001 en 14 Abril, 2020, 18:11:43 pm
Lo del filósofo era una broma, pero seguro que Sánchez no tenía, próximo a los círculos de su partido, a un buen médico para Ministro de sanidad, igualmente digo que el PP andaluz no tenía un profesor para Educación, hay que nombrar a gente que no tiene idea de Sanidad o Educación y después nombrar la tira de asesores que le den clase y le traduzcan los problemas.

Un cirujano cardíaco puede ser muy bueno en operaciones de corazón pero muy malo gestionando una gran empresa pública, para lo que sus habilidades con el bisturí no le sirven de nada y son otras muchas capacidades las necesarias, para las que en cambio forma mejor un MBA.

Pero para la alta dirección política, como es el caso de un ministerio, lo que se necesita es capacidad política, con ideas políticas claras, gestión de equipos, dotes de comunicación, etc.

Nada que ver con saber manejar un bisturí o una tiza.


Saludos.

¿Y si un médico se ha ido especializando a lo largo de su carrera en la gerencia de hospitales primero, después en gerencias de zona o consejerías?
¿No habría desarrollado esas competencias? Que también habría que discutir si un MBA es lo mejor para llevar un ministerio, que esa es otra.
Pero no se, imaginemos el summum de lo imposible, lo impensable, que tuvieras a una médico en tu gobierno con esa experiencia... pero eso como va a ser, si no se puede dar esa casualidad...
Pero no, damos la cuota catalana como sea, en lo que sea. Y otra cuotas varias con el mismo criterio, eh
¿Que puede pasar? ¿que tengamos una emergencia sanitaria?
RES, que algunas veces defiendes tu ideario socialista contra viento y marea... en mitad del sahara
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 18:19:52 pm

Yo no soy palmero de nadie...

Zocter, yo no sé qué problema tienes con quien acompaña con palmas los bailes y ritmos flamencos de Andalucía, que es la definición de "palmero", pero aquí ninguno nos dedicamos a esa noble profesión.

Si lo que quieres decir es que somos de izquierdas y aplaudimos las medidas de izquierdas, no te cortes y dilo, y si de camino nos explicas qué medidas aplaudirías tú, entonces igual podemos debatir sobre algo que no sea léxico.


Saludos.
Aplaudiría si esa medida en vez de anunciarla como propaganda, la anunciasen cuando realmente se fuese a cumplir, como la otra de los despidos y como tantas otras con las que estoy de acuerdo.

Por prometer amigo, te prometo la luna.

Un saludo.

No fue ninguna promesa ni propaganda.

Fue una propuesta factible filtrada para ver si así se presionaba al PSOE a llevarla a cabo e insisto, a algunos parece que no os interesan las propuestas de la izquierda sino criticar el caos, la descoordinación, y en general repetir lo que dice la oposición de derechas, pero sin ser palmeros, claro.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Abril, 2020, 18:24:55 pm

Yo no soy palmero de nadie...

Zocter, yo no sé qué problema tienes con quien acompaña con palmas los bailes y ritmos flamencos de Andalucía, que es la definición de "palmero", pero aquí ninguno nos dedicamos a esa noble profesión.

Si lo que quieres decir es que somos de izquierdas y aplaudimos las medidas de izquierdas, no te cortes y dilo, y si de camino nos explicas qué medidas aplaudirías tú, entonces igual podemos debatir sobre algo que no sea léxico.


Saludos.
Aplaudiría si esa medida en vez de anunciarla como propaganda, la anunciasen cuando realmente se fuese a cumplir, como la otra de los despidos y como tantas otras con las que estoy de acuerdo.

Por prometer amigo, te prometo la luna.

Un saludo.

No fue ninguna promesa ni propaganda.

Fue una propuesta factible filtrada para ver si así se presionaba al PSOE a llevarla a cabo e insisto, a algunos parece que no os interesan las propuestas de la izquierda sino criticar el caos, la descoordinación, y en general repetir lo que dice la oposición de derechas, pero sin ser palmeros, claro.


Saludos.
Que sí, que te prometo la luna.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: fortunate en 14 Abril, 2020, 19:05:34 pm
Pues nada, Pablito Casado pidiendo que los niños puedan salir a la calle. Qué irresponsable es. Es que no hay nadie en el volante de esa cabeza.
Ahora que ya parece que puede quedar menos, todos los peques a la calle con un adulto. Sé que los niños necesitan salir, pero, a mi modo de ver, es una locura.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 19:06:53 pm
¿Este sujeto os parece más adecuado para ser ministro de sanidad?

Como es doctor, ya cumple vuestro criterio, ¿no?

Denuncian a un doctor que se cuestionó "si vale la pena salvar a los rojos" del coronavirus (https://www.publico.es/sociedad/coronavirus-denuncian-doctor-cuestiono-vale-pena-salvar-rojos-coronavirus.html?utm_source=telegram&utm_medium=social&utm_campaign=web)


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 14 Abril, 2020, 19:10:14 pm
Sobre el tema de ministros, a mi el ministro de sanidad Salvador Illa, me parece una persona muy competente y seria. Hay que reconocer que le ha caido un marrón que nadie querría, pero el hombre está dando la cara en los momentos más dificiles y siempre está en lo que tiene que estar.
De todas formas, como bien dice RM, lo lógico que un ministro de sanidad sea al menos médico, aunque el tema de gestión de la sanidad pública no tiene mucho que ver con el ejercicio médico. Ahora bien, en educación, que es lo que nos atañe, deberían haber puesto a un profesor o a un maestro, alguien que haya ejercido nuestra profesión y entienda las dificultades que atravesamos. Imbroda habrá sido muy bune entrenador de basket pero un pésimo gestor en temas educativos. Es lo que hay.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 19:17:49 pm
¿Este sujeto os parece más adecuado para ser ministro de sanidad?

Como es doctor, ya cumple vuestro criterio, ¿no?

Denuncian a un doctor que se cuestionó "si vale la pena salvar a los rojos" del coronavirus (https://www.publico.es/sociedad/coronavirus-denuncian-doctor-cuestiono-vale-pena-salvar-rojos-coronavirus.html?utm_source=telegram&utm_medium=social&utm_campaign=web)


Saludos.

Se me olvidaba: también cumple otro requisito vuestro, que no sea catalán.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: pressfield en 14 Abril, 2020, 19:21:17 pm
El sr Casado no sabe que permitir salir a la calle a millones de niños junto a sus padres supondria un riesgo altisimo y gravisimo de rebrote del virus. No hay que ser un lumbreras para pensar esto, lo que pasa es que la derecha y este PP han retrocedido cuarenta años atás. Lo único que les falta es ponerse la camisa azul y levantar el brazo hacia el sol.
Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: zocter en 14 Abril, 2020, 19:32:58 pm
El sr Casado no sabe que permitir salir a la calle a millones de niños junto a sus padres supondria un riesgo altisimo y gravisimo de rebrote del virus. No hay que ser un lumbreras para pensar esto, lo que pasa es que la derecha y este PP han retrocedido cuarenta años atás. Lo único que les falta es ponerse la camisa azul y levantar el brazo hacia el sol.
Saludos.
Al final, esta noche, me toca soñar con Franco otra vez.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 19:35:27 pm

Yo no soy palmero de nadie...

Zocter, yo no sé qué problema tienes con quien acompaña con palmas los bailes y ritmos flamencos de Andalucía, que es la definición de "palmero", pero aquí ninguno nos dedicamos a esa noble profesión.

Si lo que quieres decir es que somos de izquierdas y aplaudimos las medidas de izquierdas, no te cortes y dilo, y si de camino nos explicas qué medidas aplaudirías tú, entonces igual podemos debatir sobre algo que no sea léxico.


Saludos.
Aplaudiría si esa medida en vez de anunciarla como propaganda, la anunciasen cuando realmente se fuese a cumplir, como la otra de los despidos y como tantas otras con las que estoy de acuerdo.

Por prometer amigo, te prometo la luna.

Un saludo.

No fue ninguna promesa ni propaganda.

Fue una propuesta factible filtrada para ver si así se presionaba al PSOE a llevarla a cabo e insisto, a algunos parece que no os interesan las propuestas de la izquierda sino criticar el caos, la descoordinación, y en general repetir lo que dice la oposición de derechas, pero sin ser palmeros, claro.


Saludos.
Que sí, que te prometo la luna.

Zocter, pero tú con quién estás aquí:

- Con Unidas Podemos que quiere que se ponga ya.

- Con PSOE que dice que se hará porque es una medida recogida en el acuerdo de gobierno con UP, pero no ahora.

- Con la derecha y la patronal que se oponen a la media.

Y no me digas que que tú te opones a todas porque todas las posturas son iguales.


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: respublica en 14 Abril, 2020, 19:52:41 pm
Otra medida populista y de propaganda:

El Gobierno aprueba aplazar impuestos al 20 de mayo a pymes y autónomos, con un impacto de 3.558 millones (https://m.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-gobierno-aprueba-aplazar-impuestos-20-mayo-pymes-autonomos-impacto-3558-millones-20200414150858.html)

Zocter y demás palmeros del "son todos iguales", ¿estáis s favor de esta medida?


Saludos.
Título: Re:coronavirus y avance
Publicado por: hugo5 en 14 Abril, 2020, 19:59:08 pm