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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => Centros Bilingües => Mensaje iniciado por: omis en 30 Septiembre, 2014, 02:29:11 am

Título: Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 30 Septiembre, 2014, 02:29:11 am
El programa de centros bilingües es la apuesta más grande por la calidad educativa práctica más grande que se ha hecho en los últimos veinte años y sin embargo desde la administración se lo están cargando.

Veo a compañeros/as que se han esforzado mucho para mejorar su nivel de inglés y que han obtenido un título serio al menos de B2 por la Escuela Oficial de Idiomas o por Cambridge. Sin embargo ahora se les mira como a tontos/as. ¿Para que esforzarse si te regalan el título de Trinity y vale igual?

Todos/as los que se han dedicado a los idiomas o han estudiado idiomas de verdad saben que los exámenes de Trinity College son mucho más fáciles que son equivalentes de EOI o Cambridge y que ni siquiera examinan de todas las destrezas en sus apenas 30 minutos de examen. El porcentaje de aprobados en los exámenes de Trinity es de casi el 100%.

 Mi experiencia real con gente que tiene un B2 o un C1 de Trinity es que su nivel de inglés no equivale a esos niveles. Escuchar hablar inglés a un profesor habilitado para dar clase en un bilingüe con su flamante Trinity es algo que desmoraliza a todo el que de verdad quiera enseñar.

Lo peor es que este tipo de profesores con un nivel falso de inglés son los que están transmitiendo conocimientos a niños con un inglés inventado que parece en ocasiones el wasuwarubi de los No me pises que llevo chanclas.

Para seguir, antes quizá no, pero ahora el Trinity y lo que realmente es va siendo conocido por los padres y está destruyendo la imagen que tienen de los profesores de los centros bilingües. Compañeros que como realmente no saben inglés le piden a los que si se han esforzado que le saquen las castañas del fuego y sin embargo eso los padres no lo ven, lo que ven es que todos los maestros somos unos trileros que nos hemos sacado un papelito sin ningún valor moral para ganar más dinero y engañar a sus hijos.

Se debería dejar de admitir los títulos Trinity College desde ya porque de veras que son un cancer para todos los demás profesores.

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 30 Septiembre, 2014, 06:11:47 am
Pues si, es bastante vergonzoso. Por esta  y otras razones estoy más que harto del programa bilingüe en el que llevo 8 cursos.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 30 Septiembre, 2014, 07:21:43 am
También somos muchos los que en las EOI se nos niega el título una y otra vez, donde no explican ni preparan para lo que luego examinan, y tras mucho intentarlo tenemos que finalmente desembolsar el dinero que cuesta el Trinity. Certificado que por cierto vale en toda Europa, no como el título EOI que solo sirve en España. Así que yo dudo mucho de todos tus argumentos. Cuando es válido por algo será.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: juanin 2.0 en 30 Septiembre, 2014, 09:53:48 am
Hola,

Yo soy de los que no me meto en un trabajo si no me veo capacitado por muchos "títulos regalados" que tenga.

Si no estás preparado lo vas a pasar mal en tu puesto de trabajo, esto no es como el carnet de conducir.

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mluping en 30 Septiembre, 2014, 10:01:33 am
Desde mi punto de vista la EOI es una chapuza de la Junta de Andalucía,que segun la EOI donde te metas en Málaga provincia hay más de 8 EOI y no tiene nada que ver el nivel de la de la capital con las más nuevas o la de los pueblos más pequeños,pero es que dentro de la misma EOI de Málaga capital no tiene nada que ver si te toca un profesor u otro,y eres su amiguete le caes bien,te vas de cañas,y tal y tal...auténtica Españistán,pero es que hay más...no tiene nada que ver el nivel que exigen en el examen de LIBRE (mucho mayor) que si te vas examinando con la modalidad presencial de trimestre a trimestre.

Lo dicho....Trinity GESE tiene sus críticas,no así ISE que es también de Trinity,os informo,para los que no lo sepan. Pero quien me ponga la EOI como ejemplo,me parece que no ha oido mucho a la gente ni los foros ni se ha encontrado a gente por ahí en los colegios con la certificación de la EOI b1 o b2...

Podríamos hacer como algunos países europeos,no puedes dar clase de ese idioma extranjero si al menos no has estado trabajando como docente un curso en ese idioma que quieres enseñar...desde el punto de vista de muchos filólogos es la única forma de aprender el idioma...y ahí muchos con b2,c1 y tal...se cagarían...evidentemente no los nativos ni los que tienen un padre o madre extranjeros en habla inglesa o francesa o alemana..o la que sea...
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: ziggypesado en 30 Septiembre, 2014, 16:01:49 pm
Todo esto acabaría si las especialidades bilingües tuvieran sus propias oposiciones. Yo estaría encantada de hacerlas. Y por cierto, más que experiencia de docente en ese idioma, que es prácticamente imposible, impondría la residencia obligatoria X años en un país de ese habla. Otro gallo nos cantaría. ..
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: ziggypesado en 30 Septiembre, 2014, 16:11:22 pm
Hola,

Yo soy de los que no me meto en un trabajo si no me veo capacitado por muchos "títulos regalados" que tenga.

Si no estás preparado lo vas a pasar mal en tu puesto de trabajo, esto no es como el carnet de conducir.
Efectivamente, me he sacado el B2 en Francés y, por ahora, ni me planteo lo de dar clases en ese idioma. No es sólo el certificado que tengas, sino la habilidad y destreza adquirida en ese idioma.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mluping en 30 Septiembre, 2014, 16:59:39 pm
ziggypesado me refería a eso,la única forma de hacer eso de trabajar como docente enseñando esa lengua extranjera que no es tu lengua es viviendo y trabajando en ese país X de lengua extranjera X.

Yo he estado 21 meses y 17 de ellos trabajando en 3 colegios y sí se puede....así que a por ello.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 30 Septiembre, 2014, 17:20:14 pm
Creo que aquí están opinando demasiados doctores. Me gustaría saber qué interés o intereses os mueven a ello, queriendo ser más papistas que el papa, cuando la administración autoriza certificados por algo será.

Tampoco entiendo que los moderadores no intervengan en este asunto, que de entrada, me parece un insulto a muchos docentes que hemos elegido un camino totalmente VÁLIDO, y para el que estamos LEGALMENTE preparados.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: FLAFLI en 30 Septiembre, 2014, 19:15:03 pm
La intervención de la moderación depende de que lea lo que se escribe.

En cuanto al tema en cuestión, no se está cuestionando su legalidad, en todo caso su moralidad.

Es un hilo donde se está criticando una titulación la cual desconozco, y por tanto no puedo opinar. No creo que se esté acusando a las personas que lo tengan, si no la validez del mismo, con el que se puede o no estar de acuerdo.

Saludos
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 30 Septiembre, 2014, 20:50:43 pm
La intervención de la moderación depende de que lea lo que se escribe.

En cuanto al tema en cuestión, no se está cuestionando su legalidad, en todo caso su moralidad.

Es un hilo donde se está criticando una titulación la cual desconozco, y por tanto no puedo opinar. No creo que se esté acusando a las personas que lo tengan, si no la validez del mismo, con el que se puede o no estar de acuerdo.

Saludos

Pues te copio literalmente del primer mensaje de este hilo:

Lo peor es que este tipo de profesores con un nivel falso de inglés son los que están transmitiendo conocimientos a niños con un inglés inventado que parece en ocasiones el wasuwarubi de los No me pises que llevo chanclas.

O sea, es como si alguien me dijera que no puedo dar clases de Geografía e Historia porque hice el antiguo CAP y no el actual MASTER. Y personalmente, me siento ofendido por el comentario y por este tema en general.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 30 Septiembre, 2014, 22:58:56 pm
Pues si, es bastante vergonzoso. Por esta  y otras razones estoy más que harto del programa bilingüe en el que llevo 8 cursos.

Ya te digo que en voz baja es un comentario general en los pasillos de profesores y lo que es peor, a la salida, entre los padres.

Lo que me está llegando de los padres es que creen que todos/as los maestros/as y profesores/as se ha habilitado con un título Trinity y el descrédito que eso genera está alcanzando a todos los/as docentes aunque se hayan roto los cuernos para aprender este idioma a la par que su carrera.

Creo que no somos conscientes de que vivimos en un época donde el docente está ninguneado y de lo que nos jugamos. Se va a llegar a un punto donde los padres exijan que nos despidan a todos/as y contraten a profesores británicos nativos como quería hacer Esperanza Aguirre y te aseguro que encontrarían la formula. Si seguimos poniendo en pie de igualad una titulación que de veras, todo el que la conoce sabe que no tiene prestigio ninguno vamos a pagar justos por pecadores porque no vamos a tener argumentos para defendernos. Y no es justo ni ético ni moral y si me hice de USTEA fue por su compromiso moral con la clase trabajadora.

Si no paramos esto, lloraremos al final todos.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mluping en 01 Octubre, 2014, 00:09:58 am
1. Personalmente,creo que mientras no se falte gravemente o se insulte personalmente ,el foro es para discutir como gente adulta que somos,unas veces más seria y otra menos.Otra más de cachondeo y otra menos. Yo entiendo perfectamente que haya gente que no piense como yo y tenga una mala semana o mal mes e intenten cargar contra los del Trinity,otro mes contra los del First y así hasta los interinos "pata negra".

2. Si el colectivo docente y la administración educativa se tuviera que mover por lo que los padres decimos o pensamos,mal íbamos. Esto es como todo,hay padres que se maravillan con el bilingüismo,hay otros detractores,hay quienes lo flipan con el de 3ºA y otros que odian al de Inglés....hay padres que creen que no se mandan muchos deberes,hay otros que están hasta la coronilla...así que nosotros a estar fuertes como colectivo y no a escuchar las pataletas de los padres,que muchas veces se frustran e indignan con los funcionarios más accesibles que somos los "maestros". Que critiquen a los jueces, médicos, policías o administrativos de Hacienda...ya veríamos lo que les oían y se preocupaban de sus críticas...JAAAAAA....
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: FLAFLI en 01 Octubre, 2014, 00:10:34 am
Sigo entendiendo que se critica una persimibilidad de la consejería hacia una titulación, que según su criterio es una titulación de nivel bajo. Desconozco esa titulación,  por lo que no puedo valorar el nivel de la misma.

Lo único que conozco son comentarios que se asemejan a los famosos cursos de 100 horas de pago que se hacen en 5 minutos.

Aparte de esto, la Consejería ha abierto la veda para privatizar titulaciones oficiales de otros países, a empresas de formación con conciertos de dichos países.

Desconozco el esfuerzo que hayas podido realizar, pero si estimas que ese título lo vale, yo que tú me sacaría el b2 de la EOI, que puntúa en el baremo de cualquier proceso, hay pruebas libres, no es necesario ir a clases.

Saludos
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Freeman en 01 Octubre, 2014, 12:58:30 pm
Puestos a opinar, me aprece inmoral y carente de profesionalidad que en muchas EOIs el nivel exigido para B2 sea básicamente C1, porque ellos lo valen y punto.

Ahora podríamos hacer otro debate distinto sobre si el B2 habilita para enseñanza bilingüe o es demasiado escaso, en comunidades como Madrid o Barcelona hace falta un C1.

Pero el B2 que piden en la escuela de idiomas no es un B2 conocido internacionalmente (el First es mucho mas fácil que la EOI), están estafando y engañando al personal y piden un nivel C.

He estado personalmente los 5 cursos en la EOI, no me lo ha contado el vecino. Es vergonzoso lo que hacen, todo genial todo el curso y en el examen... zas, toda la clase se vuelve tonta y nadie aprueba (las correcciones subjetivas claro, las que se corrigen con plantilla (reading y listening) todos sobresaliente.

Es mi opinión, como el de la apertura del post :)

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 01 Octubre, 2014, 13:35:21 pm
En cuanto se expresa una opinión la gente tiende a tomarselo como algo personal, yo al menos no estoy criticando a los profesores que están habilitándose con el Trinity, no se puede culpar a la gente de tratar de mejorar profesionalmente ( si eres interino para trabajar más, si eres funcionario para un mejor destino, etc) ya que todo es legal. El problema es ese, que sea legal, que la CEJA considere esa chapuza de prueba equivalente a 5º de EOI o incluso el First.
 Hablemos claro, una persona que solo tiene el Trinity GESE(el de la conversación de 30 m con los temas preparados de antemano, que es el que se esta sacando todo el mundo) tiene un nivel bajísimo, incompatible con dar clase como dice la normativa, recordemos habla de un mínimo de 50% de carga lectiva en inglés.
Es absolutamente vergonzoso que eso habilite para dar clase de ANL, después nos contareis que si las EOI no preparan para el examen o no , que si un B2 o un C1, lo que querais, pero una persona que solo tiene el Trinity no tiene NI DE LEJOS el nivel que debería tener, recordemos, una persona que VA A DAR CLASE, en inglés.
Que esto no es nivel para ir de compras a Londres o poner nivel intermedio en el curriculum, que vas a ser el profesor de esos alumnos en inglés.
Si lo que vas a hacer es lo que hacen muchos compañeros que he visto que tienen el Trinity, tres frases en el calentamiento en inglés, o darles una fichita los últimos 15 minutos de clase para eso te sobra con esa titulación, y con el inglés de COU.

Por cierto que yo no tengo como ha puesto alguien, ningún interés personal, ya soy funcionario con plaza definitiva, y a mi que haya más o menos gente en bilingüe me afecta cero, pero es que clama al cielo.

 
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Delacroix en 01 Octubre, 2014, 14:44:42 pm
Lo que es una vergüenza es habilitar como profesores a personas que no han aprobado una oposición.
El problema del bilingüismo es que es un negocio y como tal los títulos de inglés no se aprenden ni se aprueban, sino que se pagan y se compran, como los carnets de conducir. Ahora es con el B2 y cuando esté todo el pescado vendido habrá que vender el C1.
El bilingüismo, si se hiciera bien, se basaría en titulados licenciados de los distintos idiomas y el apoyo de profesores nativos contratados para tal fin. Lo que hay es una chorrada.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 01 Octubre, 2014, 16:04:35 pm
Puestos a opinar, me aprece inmoral y carente de profesionalidad que en muchas EOIs el nivel exigido para B2 sea básicamente C1, porque ellos lo valen y punto.

Ahora podríamos hacer otro debate distinto sobre si el B2 habilita para enseñanza bilingüe o es demasiado escaso, en comunidades como Madrid o Barcelona hace falta un C1.

Pero el B2 que piden en la escuela de idiomas no es un B2 conocido internacionalmente (el First es mucho mas fácil que la EOI), están estafando y engañando al personal y piden un nivel C.

He estado personalmente los 5 cursos en la EOI, no me lo ha contado el vecino. Es vergonzoso lo que hacen, todo genial todo el curso y en el examen... zas, toda la clase se vuelve tonta y nadie aprueba (las correcciones subjetivas claro, las que se corrigen con plantilla (reading y listening) todos sobresaliente.

Es mi opinión, como el de la apertura del post :)

Freeman yo firmaría como mío lo que acabas de decir. Opino exactamente igual que tú. Y somos muchos.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: potnia en 01 Octubre, 2014, 20:02:01 pm
No sé qué manía tenemos los profesores de buscar siempre conflictos unos con otros. Los bilingües estamos siempre en el punto de mira de los no bilingües porque supuestamente hemos entrado por la puerta de atrás, algunos sin aprobar la oposición, con menos tiempo de servicio conseguimos siempre vacante, etc., cuando lo que hemos hecho es entrar mediante una bolsa extraordinaria abierta legalmente por la propia Consejería.

Ahora resulta que criticamos a los compañeros bilingües que han entrado en dicha bolsa de forma también legal, acreditados con el Trinity, y pretendemos que haya que tener una carrera sacada en Harvard o Yale con 10 años de experiencia en Oxford para trabajar por la bolsa bilingüe. Por si todavía no nos hemos dado cuenta, cada persona es un mundo y cada uno tiene su historia que contar. Además, para los definitivos la acreditación del B2 todavía no es efectiva, y seguimos teniendo a gente que está en 3º de la EOI impartiendo en bilingüe a alumnos que igual tienen más nivel que ellos. ¿Quitamos a los del Trinity y dejamos a estos?

Esto se solucionaba haciéndonos pasar una prueba oficial de la Junta (a todos la misma, por especialidades) cada año o cada 2 años, a nivel oral y escrito, para confirmar que tenemos el nivel y que no lo hemos perdido (hay gente que se sacó 5ºde la EOI hace 10 años y que han perdido su nivel de forma estrepitosa). Pero claro, eso implica dinero, el miedo de la Junta a quedarse sin personal acreditado, y por supuesto el rechazo de muchos compañeros que se negarían a tener que estar cada dos por tres demostrando que tienen el nivel necesario para impartir sus clases.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mluping en 01 Octubre, 2014, 20:11:59 pm
No sé qué manía tenemos los profesores de buscar siempre conflictos unos con otros. Los bilingües estamos siempre en el punto de mira de los no bilingües porque supuestamente hemos entrado por la puerta de atrás, algunos sin aprobar la oposición, con menos tiempo de servicio conseguimos siempre vacante, etc., cuando lo que hemos hecho es entrar mediante una bolsa extraordinaria abierta legalmente por la propia Consejería.

Ahora resulta que criticamos a los compañeros bilingües que han entrado en dicha bolsa de forma también legal, acreditados con el Trinity, y pretendemos que haya que tener una carrera sacada en Harvard o Yale con 10 años de experiencia en Oxford para trabajar por la bolsa bilingüe. Por si todavía no nos hemos dado cuenta, cada persona es un mundo y cada uno tiene su historia que contar. Además, para los definitivos la acreditación del B2 todavía no es efectiva, y seguimos teniendo a gente que está en 3º de la EOI impartiendo en bilingüe a alumnos que igual tienen más nivel que ellos. ¿Quitamos a los del Trinity y dejamos a estos?

Esto se solucionaba haciéndonos pasar una prueba oficial de la Junta (a todos la misma, por especialidades) cada año o cada 2 años, a nivel oral y escrito, para confirmar que tenemos el nivel y que no lo hemos perdido (hay gente que se sacó 5ºde la EOI hace 10 años y que han perdido su nivel de forma estrepitosa). Pero claro, eso implica dinero, el miedo de la Junta a quedarse sin personal acreditado, y por supuesto el rechazo de muchos compañeros que se negarían a tener que estar cada dos por tres demostrando que tienen el nivel necesario para impartir sus clases.

chapó ¡ Ni mil palabras más ¡ 100% de acuerdo.Feedback al canto.
Aburrimiento de algunos + desinformación de otros + alter ego de algunos + miedo de muchos = REALIDAD EDUCATIVA.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 01 Octubre, 2014, 22:53:57 pm
Potnia de acuerdo contigo, pero quería hacer una puntualización, y es que pienso que quien abrió este hilo no es profesor me da a mi. Más bien, parece alguien "enviado" por las academias que tienen intereses en Cambridge (en competencia directa con Trinity) o tal vez, algún profesor de EOI molesto por los comentarios vertidos en otros hilos del foro sobre sus exigencias y formas de actuar. ¿Recordáis el hilo que a primeros de septiembre hablaba sobre los interinos contratados por 5 días en las EOIs?

O mucho me equivoco o aquí hay gato encerrado.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 02 Octubre, 2014, 00:44:21 am
Potnia de acuerdo contigo, pero quería hacer una puntualización, y es que pienso que quien abrió este hilo no es profesor me da a mi. Más bien, parece alguien "enviado" por las academias que tienen intereses en Cambridge (en competencia directa con Trinity) o tal vez, algún profesor de EOI molesto por los comentarios vertidos en otros hilos del foro sobre sus exigencias y formas de actuar. ¿Recordáis el hilo que a primeros de septiembre hablaba sobre los interinos contratados por 5 días en las EOIs?

O mucho me equivoco o aquí hay gato encerrado.

Y te habrás quedado tan Pancho soltando semejante cosa.

Fíjate en el número que viene debajo de mi nik y verás que pone doscientoveintimuchos, que son el número de mensajes posteados. Llevo años en este foro discutiendo sobre educación así que lo de que soy un "enviado"  es una tontería que hace llorar al niño Jesús y no quiero seguir para no hacer sangre contigo.

(http://www.thepublicprofessor.com/wp-content/uploads/2010/11/CRYING-BABY-JESUS.jpg)
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 02 Octubre, 2014, 00:58:29 am
En cuanto se expresa una opinión la gente tiende a tomarselo como algo personal, yo al menos no estoy criticando a los profesores que están habilitándose con el Trinity, no se puede culpar a la gente de tratar de mejorar profesionalmente ( si eres interino para trabajar más, si eres funcionario para un mejor destino, etc) ya que todo es legal. El problema es ese, que sea legal, que la CEJA considere esa chapuza de prueba equivalente a 5º de EOI o incluso el First.
 Hablemos claro, una persona que solo tiene el Trinity GESE(el de la conversación de 30 m con los temas preparados de antemano, que es el que se esta sacando todo el mundo) tiene un nivel bajísimo, incompatible con dar clase como dice la normativa, recordemos habla de un mínimo de 50% de carga lectiva en inglés.
Es absolutamente vergonzoso que eso habilite para dar clase de ANL, después nos contareis que si las EOI no preparan para el examen o no , que si un B2 o un C1, lo que querais, pero una persona que solo tiene el Trinity no tiene NI DE LEJOS el nivel que debería tener, recordemos, una persona que VA A DAR CLASE, en inglés.
Que esto no es nivel para ir de compras a Londres o poner nivel intermedio en el curriculum, que vas a ser el profesor de esos alumnos en inglés.
Si lo que vas a hacer es lo que hacen muchos compañeros que he visto que tienen el Trinity, tres frases en el calentamiento en inglés, o darles una fichita los últimos 15 minutos de clase para eso te sobra con esa titulación, y con el inglés de COU.

Por cierto que yo no tengo como ha puesto alguien, ningún interés personal, ya soy funcionario con plaza definitiva, y a mi que haya más o menos gente en bilingüe me afecta cero, pero es que clama al cielo.

Exacto y esto es vox populi entre todos los que se dedican a los idiomas de verdad pero para la población no hay diferencia y poco a poco la idea de que todos tenemos el título de Trinity va calando, entre otras cosas porque cada vez entran más con el Trinity y lo que es Trinity de verdad se va conociendo.

 Como dijo Lincoln "Se puede engañar a uno durante un tiempo pero no a todos durante todo el tiempo". Cuando el descrédito sea total, la administración va a sonreír privatizando y contratando a profesores extranjeros y si alguien protesta nos echaran encima a la sociedad alegando que quienes somos nosotros para hablar de calidad de la enseñanza cuando tenemos todos un título hecho con la etiqueta de Anís del Mono. Esto pasará, porque en Madrid ya lo han intentado y volverán a la carga y en ese caso los que tengan el Trinity serán los que menos lo lamentaran porque total, son los que menos se han esforzado para conseguir acreditarse.

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 02 Octubre, 2014, 07:15:40 am
Y si encima hay gente como tú sembrando vientos, efectivamente, recogeremos tempestades.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mluping en 02 Octubre, 2014, 11:13:28 am
Pues nada que cale....más vale creer que tienes un título de inglés,el que sea....o varios a no tener nada.Espero de aquí a unos años no tener que ir con estrellitas como España en la camiseta del Mundial...que si C1 que si B2 de cambridge,que si b2 de trinity que si b1 de EOI jajajaja que vergüenza. Qué cale qué cale ¡¡¡¡ adoraranad adoraranad adoraranad
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Isamo en 02 Octubre, 2014, 11:52:13 am
El tema de las pruebas de conocimiento me parece genial Potnia. Así las academias no harían negocio con esto y las EEOOII se quedarían más tranquilas con gente que de verdad quiere aprender. Así todos contentos... hasta que se vieran suspendiendo y no entrando y armando la de san quintín... cosa que me suena de mucho.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: hybani en 02 Octubre, 2014, 13:01:49 pm
Buenos días a todos.

He visto el hilo de este tema y me siento muy identificado... Y un poco ofendido.

1. Estoy en varias bolsas bilingües, tanto de francés como de inglés. Puedo hablar con conocimiento de causa del funcionamiento de las Escuelas de Idiomas y de los títulos "privados". Tengo 2 títulos de la Escuela de Idiomas y puedo asegurar que no es nada sencillo sacárselos. En las EOI se valora la asistencia a clase (los que hacen "pellas" tienen que sacar más nota para aprobar), la realización de ejercicios de "observa y completa", etc. Al final, como dicen muchos compañeros, la corrección del examen es muy subjetiva y aprueban básicamente los que ellos quieren; o los que hacen falta para completar matrículas. Sin embargo, en los títulos "privados" (tengo el ISE III de Trinity y el DELF de francés) el aspirante es evaluado por profesores nativos que no te conocen ni te han visto en todo el año.

2. Reconozco que, si nos ceñimos al nivel de esfuerzo y carga lectiva, el Trinity puede resultar algo más asequible que la EOI de inglés. Lo digo con un B2 de la EOI y un C1 de Trinity. También os digo que el 5º curso de la EOI lo ha aprobado gente que hablaba como Tarzán, pero que sin embargo eran super aplicados, no faltaban a clase y hacían TODOS los ejercicios TODOS los días. Os puedo asegurar que algunos profesores de las EOI (no todos, no está bien generalizar) "enfilan" a alumnos por el mero hecho de ser mejores que ellos en el idioma. Conozco a filólogos que han preferido "ocultar su identidad" hasta obtener el título. También he conocido a profesores de EOI MUY PREPARADOS que, aparte de su título de Filólogo o Traductor, venían con su título de EOI y otros bajo el brazo.

3. Con una experiencia de 1 año en varios centros bilingües, puedo afirmar que esto no es lo que debería de ser. Hay gente muy preparada, pero la Administración ha dejado mucha libertad a los centros a la hora de seleccionar unidades y materiales, con lo que la disparidad entre centros es evidente.

4. Resulta que hay muchos profesores sin la habilitación B2 impartiendo clases en bilingüe, que se beneficiaron de una disposición transitoria que les permitía acceder al programa con la condición de obtener el título en un tiempo determinado. Esta condición no ha sido respetada y muchos de ellos ni piensan en acabar lo que empezaron. Y eso que tienen la opción de los CAL, de los cuales no hablo. "Entre bomberos", ¿creéis que se van a pisar las mangueras?

5. Se ha hablado también de la obligatoriedad de demostrar periódicamente el conocimiento de un idioma determinado. ¿Estamos seguros de los idiomas es lo único que se olvida? Que tire la primera piedra el que nunca haya dudado cómo se escribe una palabra en castellano o cómo se resuelve un problema "chunguillo" de física o matemáticas. Pues eso.

6. Recordemos que el programa bilingüe, salvo experiencias poco extendidas, llega a 4º de ESO y que se trata de que los alumnos adquieran, en el mejor de los casos, un nivel B1 del idioma. Por cierto, muchos (muchísimos) alumnos del bilingüe obtienen por libre los títulos DELF de la Alianza Francesa y los de Trinity ó Cambridge (nivel B1 y B2). Pero claro, seguro que se los regalan.

7. Reconozco que he entrado en la educación gracias a una bolsa extraordinaria y sin concurso-oposición. Soy consciente de que suplimos provisionalmente una carencia puntual de personal. No pretendo que se me trate ni de lejos como a un funcionario de carrera. No obstante, muchos de los que nos critican también accedieron en su día a la función docente mediante bolsas extraordinarias, que también sirvieron para cubrir en su día la escasez de profesionales.

Sé que a muchos de vosotros no os gustará lo que acabo de escribir y que me "cascaréis unos cuantos negativos", pero si algún día vamos a compartir aula, lo ideal es conocer y respetar el "background" del otro. Nosotros no hemos inventado los puestos bilingües ni las condiciones para acceder a los mismos. Nos "beneficiamos" de la coyuntura como haría cualquiera en esta tesitura. Ahora sí, pediría a aquellos compañeros que hayan sido agraciados con una vacante o sustitución en bilingüe que dieran el "200%" de ellos mismos, pues detrás de ellos vienen otros tantos cuyo porvenir por estas tierras puede resultar afectado por su "mala praxis".

Gracias.

¡VAYA CHORRAZO!
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Txangurro en 02 Octubre, 2014, 13:17:33 pm
Lo siento pero no entiendo el porqué de este hilo. Llevo cinco años trabajando en el programa bilingüe y lógicamente en ese tiempo he tenido bastantes compañeros de bilingüismo en los diferentes centros en los que he estado. Mi B2 lo obtuve sacándome la Escuela Oficial de Idiomas (que no me costó poco terminarla) pero jamás se me ha ocurrido cuestionar la capacidad de otro compañero que haya obtenido el B2 de otra forma. Lo que sí que es una vergüenza es que haya compañeros (suponiendo que el iniciador del hilo lo sea) que se dediquen a arremeter así contra otros compañeros. Coincido en lo que se ha dicho en mensajes anteriores sobre la conveniencia de cerrar determinados hilos. Por supuesto que el debate es bueno, pero hasta cierto punto. Este hilo es absolutamente pernicioso y malintencionado, no aporta nada positivo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mluping en 02 Octubre, 2014, 14:20:16 pm
Lo siento pero no entiendo el porqué de este hilo. Llevo cinco años trabajando en el programa bilingüe y lógicamente en ese tiempo he tenido bastantes compañeros de bilingüismo en los diferentes centros en los que he estado. Mi B2 lo obtuve sacándome la Escuela Oficial de Idiomas (que no me costó poco terminarla) pero jamás se me ha ocurrido cuestionar la capacidad de otro compañero que haya obtenido el B2 de otra forma. Lo que sí que es una vergüenza es que haya compañeros (suponiendo que el iniciador del hilo lo sea) que se dediquen a arremeter así contra otros compañeros. Coincido en lo que se ha dicho en mensajes anteriores sobre la conveniencia de cerrar determinados hilos. Por supuesto que el debate es bueno, pero hasta cierto punto. Este hilo es absolutamente pernicioso y malintencionado, no aporta nada positivo.
chapó Txangurro....el aburrimiento y el calor que hace por aquí abajo es el culpable...un saludo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 02 Octubre, 2014, 16:25:20 pm
Lo siento pero no entiendo el porqué de este hilo. Llevo cinco años trabajando en el programa bilingüe y lógicamente en ese tiempo he tenido bastantes compañeros de bilingüismo en los diferentes centros en los que he estado. Mi B2 lo obtuve sacándome la Escuela Oficial de Idiomas (que no me costó poco terminarla) pero jamás se me ha ocurrido cuestionar la capacidad de otro compañero que haya obtenido el B2 de otra forma. Lo que sí que es una vergüenza es que haya compañeros (suponiendo que el iniciador del hilo lo sea) que se dediquen a arremeter así contra otros compañeros. Coincido en lo que se ha dicho en mensajes anteriores sobre la conveniencia de cerrar determinados hilos. Por supuesto que el debate es bueno, pero hasta cierto punto. Este hilo es absolutamente pernicioso y malintencionado, no aporta nada positivo.

Vamos, que no sea el único. Ea. Pero los moderadores, que ya han intervenido aquí, no se dan cuenta o no ven, todo lo que ha formado este "compañero". Pero claro, como ha dicho que está afiliado a USTEA a lo mejor por eso, no le han llamado la atención.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: potnia en 02 Octubre, 2014, 21:36:42 pm
Buenos días a todos.

He visto el hilo de este tema y me siento muy identificado... Y un poco ofendido.

1. Estoy en varias bolsas bilingües, tanto de francés como de inglés. Puedo hablar con conocimiento de causa del funcionamiento de las Escuelas de Idiomas y de los títulos "privados". Tengo 2 títulos de la Escuela de Idiomas y puedo asegurar que no es nada sencillo sacárselos. En las EOI se valora la asistencia a clase (los que hacen "pellas" tienen que sacar más nota para aprobar), la realización de ejercicios de "observa y completa", etc. Al final, como dicen muchos compañeros, la corrección del examen es muy subjetiva y aprueban básicamente los que ellos quieren; o los que hacen falta para completar matrículas. Sin embargo, en los títulos "privados" (tengo el ISE III de Trinity y el DELF de francés) el aspirante es evaluado por profesores nativos que no te conocen ni te han visto en todo el año.

2. Reconozco que, si nos ceñimos al nivel de esfuerzo y carga lectiva, el Trinity puede resultar algo más asequible que la EOI de inglés. Lo digo con un B2 de la EOI y un C1 de Trinity. También os digo que el 5º curso de la EOI lo ha aprobado gente que hablaba como Tarzán, pero que sin embargo eran super aplicados, no faltaban a clase y hacían TODOS los ejercicios TODOS los días. Os puedo asegurar que algunos profesores de las EOI (no todos, no está bien generalizar) "enfilan" a alumnos por el mero hecho de ser mejores que ellos en el idioma. Conozco a filólogos que han preferido "ocultar su identidad" hasta obtener el título. También he conocido a profesores de EOI MUY PREPARADOS que, aparte de su título de Filólogo o Traductor, venían con su título de EOI y otros bajo el brazo.


Sé que a muchos de vosotros no os gustará lo que acabo de escribir y que me "cascaréis unos cuantos negativos", pero si algún día vamos a compartir aula, lo ideal es conocer y respetar el "background" del otro. Nosotros no hemos inventado los puestos bilingües ni las condiciones para acceder a los mismos. Nos "beneficiamos" de la coyuntura como haría cualquiera en esta tesitura. Ahora sí, pediría a aquellos compañeros que hayan sido agraciados con una vacante o sustitución en bilingüe que dieran el "200%" de ellos mismos, pues detrás de ellos vienen otros tantos cuyo porvenir por estas tierras puede resultar afectado por su "mala praxis".

Gracias.

¡VAYA CHORRAZO!

De chorrazo nada, como he dicho en mi mensaje, somos muchos y cada uno tiene su historia, que no es ni mejor ni peor que la de los demás.

En este sentido, y también desde mi experiencia, me sabe mal los continuos vapuleos a los que se está sometiendo a los profesores de EOI en este hilo. Profesores "endiosados" los hay en la EOI, pero también en secundaria y en la universidad, y afortunadamente son una minoría. No sé si es que yo he tenido suerte o qué, pero nunca me ha pasado nada de lo que contáis. Hace varios años me saqué 5º de alemán faltando a más de la mitad de las clases en el primer y segundo trimestre, y sin pisar ni un día en el tercer trimestre, porque no me gustaba el sistema del profesor y soy de las que piensan que para perder el tiempo, lo pierdo en mi casa. Por cierto, aprobé todo en junio. Y, siguiendo con las anécdotas, este año me he sacado el C1 de inglés conociendo al profesor el 2 de septiembre, así que vosotros me diréis la cantidad de ejercicios, redacciones y exposiciones que he hecho en todo el curso... Me han aprobado sin verme ni un sólo día, porque tenía el nivel y punto, que es lo que hay que evaluar en los exámenes de certificación.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: FLAFLI en 02 Octubre, 2014, 21:39:43 pm
Albay, mi primer mensaje deja claro que no veo intención de atacar al docente que tiene la titulación, si no a la titulación.

Nadie antes de ese comentario ha comentado que sea de USTEA,  y en este foro cuando he baneado nunca se ha preguntado a quien está afiliado, igual que no se hace para entrar en él, y en alguna ocasión se que algún baneado se ha desafiliado, cuestión que nunca me ha quitado el sueño.

Incluso hay quien tras ser baneado y darle una dirección de correo para que pueda ejercer su defensa,  ha intentado que se le quite el banco por ser afiliado, chantaje que no consentimos y aumenta su tiempo de baneo.

Aquí estoy porque quiero, y actúo según las normas intentando ser lo más equitativo posible.

Por cierto, voy a reportar tu escrito por cuestionar a la moderación.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 02 Octubre, 2014, 22:26:46 pm
¡Hay que ver!

Abro un hilo para tratar un problema real, que se está habilitando para bilingüe con un título, el Trinity College, que no reune la calidad exigible. Expongo los motivos de porque lo es y cómo nos afecta negativa a todos los docentes. Varios compañeros/as apoyan mis comentarios y ahora me salta gente exigiendo que cierren y eliminen el hilo, que no quede rastro de él, porque alega que se sienten ofendidos  :o

¡Es la leche!

No han rebatido ni un sólo argumento. Supongo que porque es difícil, cualquiera y digo cualquiera que esté metido en el mundillo de los idiomas sabe el amaño que es el Trinity, pero claro hay quien se ha beneficiado y mucho de ello y si no tiene argumentos lo que quiere es que haya censura y que cuando menos gente se entere mejor de esta realidad, mejor. Para algunos, claro.

Lo de acusarme de ser un infiltrado de las academias, cuando llevo años en este foro, es de traca.

Efectivamente hay a quien le ética le resbala. Le cuadra el Trinity.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 02 Octubre, 2014, 22:28:54 pm
Y que conste que abrí este hilo única y exclusivamente para denunciar el problema en sí.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 02 Octubre, 2014, 23:56:23 pm
Gracias FLAFLI, veo que eres muy imparcial y yo cuestiono la moderación por lo que estoy raportado. Se ve que no has leído los últimos comentarios de este señor, en fin... el malo soy yo, qué le vamos a hacer. Me siento importante. Se nos ataca... ha dicho que muchos nos hemos aprovechado... si eso no es atacar.... Me siento ahora mismo una mierda, se están burlando en mi cara, y encima soy el malo de la película.... qué triste todo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 03 Octubre, 2014, 08:30:49 am
¡Hay que ver!

Abro un hilo para tratar un problema real, que se está habilitando para bilingüe con un título, el Trinity College, que no reune la calidad exigible. Expongo los motivos de porque lo es y cómo nos afecta negativa a todos los docentes. Varios compañeros/as apoyan mis comentarios y ahora me salta gente exigiendo que cierren y eliminen el hilo, que no quede rastro de él, porque alega que se sienten ofendidos  :o

¡Es la leche!

No han rebatido ni un sólo argumento. Supongo que porque es difícil, cualquiera y digo cualquiera que esté metido en el mundillo de los idiomas sabe el amaño que es el Trinity, pero claro hay quien se ha beneficiado y mucho de ello y si no tiene argumentos lo que quiere es que haya censura y que cuando menos gente se entere mejor de esta realidad, mejor. Para algunos, claro.

Lo de acusarme de ser un infiltrado de las academias, cuando llevo años en este foro, es de traca.

Efectivamente hay a quien le ética le resbala. Le cuadra el Trinity.

1. No solo has cuestionado la certificación de Trinity sino que has sido muy desconsiderado con los profesionales que ejercen habilitados por esa titulación.

2. Demuestras una incapacidad bien clara para analizar las cosas de manera imparcial. Yo mismo he obtenido el GESE 8 para habilitarme porque, después de vivir un tiempo en Inglaterra, me pareció la manera más cómoda y rápida de obtener la acreditación. También cursé hasta 4º de la EOI para acabar decidiendo que la metodología que se emplea en ella no me sirve. Yo quería HABLAR inglés y no redactarlo como Shakespeare.

3. ¿Eres funcionario de carrera? Da la impresión, por cómo opinas, de que no lo eres aún. Hay muchos docentes del programa bilingüe que olvidan que el principal filtro que habilita para esta profesión es el proceso de selección que hay que superar. De nada sirve ser sobrino de Oscar Wilde si lo que se tiene que enseñar es Física y Química, como es mi caso.

4. Das por hecho que es tu criterio personal quien determina la calidad exigible para ciertas acreditaciones. Eso puede interpretarse como una soberbia que raya lo enfermizo si se quiere. Yo puedo considerar que un B2 o un C1 de la EOI es un título que no sirve para demostrar que se es capaz de mantener una conversación fluida en inglés y no por ello desacredito esos títulos. Lo bueno de que haya variedad en la oferta es que el usuario puede decidir qué se ajusta mejor a su necesidad.

5. A mí me parece mucho más grave que alguien que no escribe correctamente "reúne" (supongo que porque no tiene claro qué es un hiato), que no escribe bien "por qué" (quizás porque no sabe que la locución adverbial no es lo mismo que la conjunción adverbial) y que sigue poniendo tilde a "sólo" (porque no se ha enterado de las nuevas normas y recomendaciones ortográficas de la RAE), pretenda sentar cátedra y decidir quién está capacitado para enseñar en cierto idioma o quién no. Sobre todo si tenemos en cuenta que el idioma oficial en Andalucía sigue siendo el castellano y es obligación de los docentes saber escribirlo correctamente.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mluping en 03 Octubre, 2014, 10:21:34 am
¡Hay que ver!

Abro un hilo para tratar un problema real, que se está habilitando para bilingüe con un título, el Trinity College, que no reune la calidad exigible. Expongo los motivos de porque lo es y cómo nos afecta negativa a todos los docentes. Varios compañeros/as apoyan mis comentarios y ahora me salta gente exigiendo que cierren y eliminen el hilo, que no quede rastro de él, porque alega que se sienten ofendidos  :o

¡Es la leche!

No han rebatido ni un sólo argumento. Supongo que porque es difícil, cualquiera y digo cualquiera que esté metido en el mundillo de los idiomas sabe el amaño que es el Trinity, pero claro hay quien se ha beneficiado y mucho de ello y si no tiene argumentos lo que quiere es que haya censura y que cuando menos gente se entere mejor de esta realidad, mejor. Para algunos, claro.

Lo de acusarme de ser un infiltrado de las academias, cuando llevo años en este foro, es de traca.

Efectivamente hay a quien le ética le resbala. Le cuadra el Trinity.

1. No solo has cuestionado la certificación de Trinity sino que has sido muy desconsiderado con los profesionales que ejercen habilitados por esa titulación.

2. Demuestras una incapacidad bien clara para analizar las cosas de manera imparcial. Yo mismo he obtenido el GESE 8 para habilitarme porque, después de vivir un tiempo en Inglaterra, me pareció la manera más cómoda y rápida de obtener la acreditación. También cursé hasta 4º de la EOI para acabar decidiendo que la metodología que se emplea en ella no me sirve. Yo quería HABLAR inglés y no redactarlo como Shakespeare.

3. ¿Eres funcionario de carrera? Da la impresión, por cómo opinas, de que no lo eres aún. Hay muchos docentes del programa bilingüe que olvidan que el principal filtro que habilita para esta profesión es el proceso de selección que hay que superar. De nada sirve ser sobrino de Oscar Wilde si lo que se tiene que enseñar es Física y Química, como es mi caso.

4. Das por hecho que es tu criterio personal quien determina la calidad exigible para ciertas acreditaciones. Eso puede interpretarse como una soberbia que raya lo enfermizo si se quiere. Yo puedo considerar que un B2 o un C1 de la EOI es un título que no sirve para demostrar que se es capaz de mantener una conversación fluida en inglés y no por ello desacredito esos títulos. Lo bueno de que haya variedad en la oferta es que el usuario puede decidir qué se ajusta mejor a su necesidad.

5. A mí me parece mucho más grave que alguien que no escribe correctamente "reúne" (supongo que porque no tiene claro qué es un hiato), que no escribe bien "por qué" (quizás porque no sabe que la locución adverbial no es lo mismo que la conjunción adverbial) y que sigue poniendo tilde a "sólo" (porque no se ha enterado de las nuevas normas y recomendaciones ortográficas de la RAE), pretenda sentar cátedra y decidir quién está capacitado para enseñar en cierto idioma o quién no. Sobre todo si tenemos en cuenta que el idioma oficial en Andalucía sigue siendo el castellano y es obligación de los docentes saber escribirlo correctamente.

de acuerdo compañero.Pero ya no hay que darle más vueltas.....ya lo dije en mi ecuación mágica:
Aburrimiento de algunos + desinformación de otros + alter ego de algunos + miedo de muchos = REALIDAD EDUCATIVA.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: hybani en 03 Octubre, 2014, 16:57:30 pm
Creo que ya estamos yendo demasiado lejos con este tema.

Quien decide qué títulos valen y cuáles no es la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía. A partir de ahí, que cada uno decida el mejor encaje con sus intereses: tiempo disponible, situación laboral, emplazamiento geográfico, dinero, interés en hablar con nativos, interés en escribir correctamente, etc.

Y vuelvo a repetir: ningún título asegura 100% ni indefinidamente que una persona domine un idioma. Ni la Escuela de Idiomas ni el Cambridge "fabrican" locutores de la BBC ni el Trinity te lo sacas en una tómbola.

El carnet de conducir nos habilita para conducir un coche. Después, cada uno decidirá qué coche conduce o si se siente capacitado para ello.

No generalicemos.

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 03 Octubre, 2014, 18:28:29 pm
¡Hay que ver!

Abro un hilo para tratar un problema real, que se está habilitando para bilingüe con un título, el Trinity College, que no reune la calidad exigible. Expongo los motivos de porque lo es y cómo nos afecta negativa a todos los docentes. Varios compañeros/as apoyan mis comentarios y ahora me salta gente exigiendo que cierren y eliminen el hilo, que no quede rastro de él, porque alega que se sienten ofendidos  :o

¡Es la leche!

No han rebatido ni un sólo argumento. Supongo que porque es difícil, cualquiera y digo cualquiera que esté metido en el mundillo de los idiomas sabe el amaño que es el Trinity, pero claro hay quien se ha beneficiado y mucho de ello y si no tiene argumentos lo que quiere es que haya censura y que cuando menos gente se entere mejor de esta realidad, mejor. Para algunos, claro.

Lo de acusarme de ser un infiltrado de las academias, cuando llevo años en este foro, es de traca.

Efectivamente hay a quien le ética le resbala. Le cuadra el Trinity.

1. No solo has cuestionado la certificación de Trinity sino que has sido muy desconsiderado con los profesionales que ejercen habilitados por esa titulación.

2. Demuestras una incapacidad bien clara para analizar las cosas de manera imparcial. Yo mismo he obtenido el GESE 8 para habilitarme porque, después de vivir un tiempo en Inglaterra, me pareció la manera más cómoda y rápida de obtener la acreditación. También cursé hasta 4º de la EOI para acabar decidiendo que la metodología que se emplea en ella no me sirve. Yo quería HABLAR inglés y no redactarlo como Shakespeare.

3. ¿Eres funcionario de carrera? Da la impresión, por cómo opinas, de que no lo eres aún. Hay muchos docentes del programa bilingüe que olvidan que el principal filtro que habilita para esta profesión es el proceso de selección que hay que superar. De nada sirve ser sobrino de Oscar Wilde si lo que se tiene que enseñar es Física y Química, como es mi caso.

4. Das por hecho que es tu criterio personal quien determina la calidad exigible para ciertas acreditaciones. Eso puede interpretarse como una soberbia que raya lo enfermizo si se quiere. Yo puedo considerar que un B2 o un C1 de la EOI es un título que no sirve para demostrar que se es capaz de mantener una conversación fluida en inglés y no por ello desacredito esos títulos. Lo bueno de que haya variedad en la oferta es que el usuario puede decidir qué se ajusta mejor a su necesidad.

5. A mí me parece mucho más grave que alguien que no escribe correctamente "reúne" (supongo que porque no tiene claro qué es un hiato), que no escribe bien "por qué" (quizás porque no sabe que la locución adverbial no es lo mismo que la conjunción adverbial) y que sigue poniendo tilde a "sólo" (porque no se ha enterado de las nuevas normas y recomendaciones ortográficas de la RAE), pretenda sentar cátedra y decidir quién está capacitado para enseñar en cierto idioma o quién no. Sobre todo si tenemos en cuenta que el idioma oficial en Andalucía sigue siendo el castellano y es obligación de los docentes saber escribirlo correctamente.

Y el único argumento es que has visto faltas de ortografía en unos post que no sabes si están a escritos a toda velocidad o desde un móvil, eso sin contar con que la regla de la acentuación del "solo" no es más que una recomendación de la RAE.  Rebatir o exponer por qué Trinity tiene tal o cual nivel, eso no.
He afirmado que el Trinity es una impostura comparado con títulos serios y de prestigio reconocido como EOI o Cambridge. ¿En qúe me baso? En que los “exámenes” de Trinity College duran sólo 25 minutos en total cuando los demás duran +- cuatro horas y media. ¿Es eso mentira? No y es una verdad objetiva.
-Los Trinity no examinan todas las destrezas  con el mismo tiempo y especificidad que EOI o Cambridge, per o es que además, hay destrezas que ni siquiera  pues no hay un Listening real como el que tienen EOI o Cambridge, ni pruebas de gramática real (Use of English) como Cambridge.  ¿Es eso mentira? No y es una verdad objetiva.
(Sólo por esto, qué Trinity no examina de todas las destrezas, ya  demuestra el timo que es. Es como si comparas dos exámenes de carnets de conducir, pero en uno te dieron el carnet sin haberte examinado del práctico.
-En Trinity se puntúan ejercicios que se llevan traídos de casa, los cuales no se puede comprobar si los ha hecho el alumno o el profesor de una academia. ¿Es eso mentira? No y es una verdad objetiva.
-La ratio de aprobados es inmensa, mucho más alta que EOI o Cambridge. Hasta donde yo conozco cercana al 100 en B2 y similares en niveles más altos.  ¿Es eso mentira? No y es una verdad objetiva.
-Teniendo en cuenta todo esto, Trinity se ha convertido en un coladero para gente que no ha conseguido aprobar un título de Cambridge o EOI. ¿Es eso mentira? Esto es subjetivo, pero en vista todo lo anterior y la gente que he conocido personalmente, lo creo y lo afirmo.
Parece que el final todo es cuestión de creencias pero del tipo "fe" religiosa, es decir, sin probar.
Me saltas con que te parece que escribo como si no fuera un funcionario. Te ha faltado volver a decir que soy un infiltrado "de las academias". Como esto ya es jocoso entonces mejor usar lo de no funcionario. ¿Y qué si no lo fuese? ¿Y qué si fuera un humilde interino? La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero. Y sí, soy funcionario de carrera pero seguro que dirías que no me crees aunque te lo argumentara con mi documento oficial, ese con el escudo de España. No te conviene.
Yo sin embargo sí te creo. Me dices que en la EOI llegaste a cuarto, es decir, que tendrías el B1 de la EOI (3º)  pero que sin embargo has obtenido el GESE 8 de Trinity, que dicen que equivale +- al 5º de la EOI que no tienes, porque Trinity te resultó y cito textual " la manera más cómoda y rápida de obtener la acreditación". ¿Ves? Yo a ti sí te creo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 03 Octubre, 2014, 19:04:46 pm
Pues yo estoy de acuerdo con jmcala lo importante es que haya oferta en la demanda de títulos que oferten el B2, si tienes el nivel te presentas a la EOI o a Cambridge si no lo tienes te presentas al GESE del Trinity y te lo dan, todos contentos.

 Yo no tengo ni idea de si la EOI tiene una metodología buena, mala o regular, pero como quería la certificación para el CGT me presenté por libre y aprobé, claro para hacer esto hay que saber inglés. No te piden mucho, un nivel B2.

Esto del Trinity es una cosa que se ha generalizado desde hace unos 3-4 años, mucha gente cansada de la exigencia de la EOI se dieron cuenta de que pagando, preparando unas redacciones antes (que no has tenido por qué escribir tu, muy LOL) y hablando un ratito con el examinador de un par de topics preparados con antelación te daban el papelito, el invento del TBO vamos. Y gracias a este papelito por arte de magia ya puedo optar a los puestos bilingües, y conseguir un destino cerquita.

¿Y dar clase? ¿y la normativa? Eso que es???? Pero si no hay ningún control, y nadie se preocupa si se dan las horas en inglés o se dicen dos palabras en el calentamiento o se les da una ficha cada dos semanas al final de la clase, ¿pero y los niños? ¿han mejorado su nivel? porque llevan 4 años en el programa y entre que cuando empezaron estaban con un profe del centro con el B1( gran tema aquel, los del trinity londinenses casi al lado de esos) y ahora están con uno que se quito en 4 de la EOI porque el Trinity se adaptaba a sus necesidades ejem....... digamos que no están muy sueltecillos.

Por cierto que los mayores perjudicados por el cachondeo este del trinity sois los interinos, la mayoría de gente que yo conozco que se lo esta sacando son funcionarios que así consiguen un puesto bilingüe con el truco del almendruco, puesto que de otra forma tendría un interino.


Pero vamos que me desvío del tema que ya son muchos años en el programa y da para otro hilo todo lo que hay que decir, solo un par de apuntes más.

Muy lamentable que en un foro de un sindicato de progreso se oigan contantes llamadas a la censura, silencio , silencio , que como se corra la voz de que el trinity es un cachondeo lo quitan, como si la junta no lo supiese y le importase una m..., muy tops los comentarios de "si la junta lo ha puesto será por algo" , sabemos que la ceja siempre obra bien.

Y por último a los que dicen que hablar de esto daña al programa bilingüe les digo que todo lo contrario, llevo muchos años discutiendo en salas de profesores defendiendo el programa, al habilitar de esta manera lo único que hacemos es dar argumentos a los que critican el bilingüismo.

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 04 Octubre, 2014, 20:45:36 pm

1. No solo has cuestionado la certificación de Trinity sino que has sido muy desconsiderado con los profesionales que ejercen habilitados por esa titulación.

2. Demuestras una incapacidad bien clara para analizar las cosas de manera imparcial. Yo mismo he obtenido el GESE 8 para habilitarme porque, después de vivir un tiempo en Inglaterra, me pareció la manera más cómoda y rápida de obtener la acreditación. También cursé hasta 4º de la EOI para acabar decidiendo que la metodología que se emplea en ella no me sirve. Yo quería HABLAR inglés y no redactarlo como Shakespeare.

3. ¿Eres funcionario de carrera? Da la impresión, por cómo opinas, de que no lo eres aún. Hay muchos docentes del programa bilingüe que olvidan que el principal filtro que habilita para esta profesión es el proceso de selección que hay que superar. De nada sirve ser sobrino de Oscar Wilde si lo que se tiene que enseñar es Física y Química, como es mi caso.

4. Das por hecho que es tu criterio personal quien determina la calidad exigible para ciertas acreditaciones. Eso puede interpretarse como una soberbia que raya lo enfermizo si se quiere. Yo puedo considerar que un B2 o un C1 de la EOI es un título que no sirve para demostrar que se es capaz de mantener una conversación fluida en inglés y no por ello desacredito esos títulos. Lo bueno de que haya variedad en la oferta es que el usuario puede decidir qué se ajusta mejor a su necesidad.

5. A mí me parece mucho más grave que alguien que no escribe correctamente "reúne" (supongo que porque no tiene claro qué es un hiato), que no escribe bien "por qué" (quizás porque no sabe que la locución adverbial no es lo mismo que la conjunción adverbial) y que sigue poniendo tilde a "sólo" (porque no se ha enterado de las nuevas normas y recomendaciones ortográficas de la RAE), pretenda sentar cátedra y decidir quién está capacitado para enseñar en cierto idioma o quién no. Sobre todo si tenemos en cuenta que el idioma oficial en Andalucía sigue siendo el castellano y es obligación de los docentes saber escribirlo correctamente.

Y el único argumento es que has visto faltas de ortografía en unos post que no sabes si están a escritos a toda velocidad o desde un móvil, eso sin contar con que la regla de la acentuación del "solo" no es más que una recomendación de la RAE.  Rebatir o exponer por qué Trinity tiene tal o cual nivel, eso no.
He afirmado que el Trinity es una impostura comparado con títulos serios y de prestigio reconocido como EOI o Cambridge. ¿En qúe me baso? En que los “exámenes” de Trinity College duran sólo 25 minutos en total cuando los demás duran +- cuatro horas y media. ¿Es eso mentira? No y es una verdad objetiva.
-Los Trinity no examinan todas las destrezas  con el mismo tiempo y especificidad que EOI o Cambridge, per o es que además, hay destrezas que ni siquiera  pues no hay un Listening real como el que tienen EOI o Cambridge, ni pruebas de gramática real (Use of English) como Cambridge.  ¿Es eso mentira? No y es una verdad objetiva.
(Sólo por esto, qué Trinity no examina de todas las destrezas, ya  demuestra el timo que es. Es como si comparas dos exámenes de carnets de conducir, pero en uno te dieron el carnet sin haberte examinado del práctico.
-En Trinity se puntúan ejercicios que se llevan traídos de casa, los cuales no se puede comprobar si los ha hecho el alumno o el profesor de una academia. ¿Es eso mentira? No y es una verdad objetiva.
-La ratio de aprobados es inmensa, mucho más alta que EOI o Cambridge. Hasta donde yo conozco cercana al 100 en B2 y similares en niveles más altos.  ¿Es eso mentira? No y es una verdad objetiva.
-Teniendo en cuenta todo esto, Trinity se ha convertido en un coladero para gente que no ha conseguido aprobar un título de Cambridge o EOI. ¿Es eso mentira? Esto es subjetivo, pero en vista todo lo anterior y la gente que he conocido personalmente, lo creo y lo afirmo.
Parece que el final todo es cuestión de creencias pero del tipo "fe" religiosa, es decir, sin probar.
Me saltas con que te parece que escribo como si no fuera un funcionario. Te ha faltado volver a decir que soy un infiltrado "de las academias". Como esto ya es jocoso entonces mejor usar lo de no funcionario. ¿Y qué si no lo fuese? ¿Y qué si fuera un humilde interino? La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero. Y sí, soy funcionario de carrera pero seguro que dirías que no me crees aunque te lo argumentara con mi documento oficial, ese con el escudo de España. No te conviene.
Yo sin embargo sí te creo. Me dices que en la EOI llegaste a cuarto, es decir, que tendrías el B1 de la EOI (3º)  pero que sin embargo has obtenido el GESE 8 de Trinity, que dicen que equivale +- al 5º de la EOI que no tienes, porque Trinity te resultó y cito textual " la manera más cómoda y rápida de obtener la acreditación". ¿Ves? Yo a ti sí te creo.

Creo que he numerado los argumentos por los que no estoy de acuerdo con tu opinión y las faltas de ortografía han sido el último de ellos. No obstante, leyéndote, entiendo por qué no estoy de acuerdo contigo. Eres de los que opina que la calidad educativa está directamente relacionada con los exámenes que hay que superar. Yo estoy en las antípodas de esa forma de entender la educación: se aprende haciendo, viviendo, escuchando, opinando, equivocándose... Los exámenes son de todo punto inútil en el proceso de aprendizaje. Tan es así, que la inmensa mayoría de los adultos tuvieron que superar exámenes de cosas de las que hoy no tienen ni idea. Literalmente desconocen del todo aquello de lo que tuvieron que superar un examen. Conclusión: aquellos exámenes, como los de ahora, no sirven para nada.

Trinity College goza del mismo prestigio internacional que otras titulaciones y, fuera de España, de más prestigio que la propia EIO. Insisto en que tu opinión sobre las pruebas de Trinity College puede ser muy respetable pero no es el criterio único y definitivo para determinar si son buenas o no, si habilitan más o menos y, ante todo, para clasificar a los docentes según su calidad. Ahí patinas y te pasas tres pueblos. Parece que sigues sin entender que tu opinión no es un axioma y que no tiene más validez que la mía.

Pero te voy a dar un dato objetivo. En la EIO de Alcalá de Guadaíra, en Sevilla, suspendieron a una chica de nacionalidad estadounidense, titulada universitaria en educación especial, que ejercía en la base aérea de Morón de la Frontera (en la que estuve trabajando dado que mi nivel de inglés era adecuado para atender a los militares norteamericanos y españoles), porque su pronunciación no era buena. Sí, suena a cachondeo pero fue así. Una profesora de esa EIO interpretó que el inglés solo se puede hablar según sus cánones, sin entender que existen tantos acentos como zonas anglófonas. Es como si me fuera a Wellintong y me dijera un profesor neozelándés que no me da el título del B2 en español porque mi acento no es como el de los vallisoletanos. Suena a cachondeo, ¿verdad? Pues esa EOI se descalifica sola cuando es capaz de tomar una decisión como esa. Por eso salí de allí por patas y pasé de cursar 5º de la EOI.

Somos un número significativo de personas los que pensamos que los títulos, sin bagaje que los sustenten, no sirven para nada. Por eso no me preocupo lo más mínimo de acumular papelotes y sí me preocupo mucho de aprender día a día. Lo que me habilita para decirte que no estoy de acuerdo con tu opinión y tu forma de expresarla es mi propia capacidad para expresar mi opinión de manera correcta y coherente. Y sin título alguno que diga que sé hacerlo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 05 Octubre, 2014, 00:46:37 am
Gracias jmcala por argumentar como lo haces. Tus palabras alivian tanta desazón.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 05 Octubre, 2014, 08:04:14 am
La verdad es que no pensaba participar más en este hilo pero se ven cosas tan divertidas que es casi imposible quedarse callado, ¿vosotros sabéis que la gente que lee este foro esta en el mundillo del bilingüismo y sabe lo que es Trinity, verdad? Que la gente no es tonta y cuando ven diariamente a gente sin nivel de inglés sacárselo sacan la conclusión rápidamente. Aparte de los que les interesa convencerse.


Albay:
Los que deben tener motivos de desazón son los compañeros que tienen 5 de EOI o el First y están siendo perjudicados de que aalgo de tan escaso mérito como el GESE Trinity se le de igual valor que a su titulación.

jmcala:

Después de haber usado el argumento de autoridad contra omis en tu anterior intervención, "Yo soy funcionario , he superado un proceso selectivo, tu probablemente no, eso es lo importante"  ahora nos cuentas que eso de los exámenes no tiene importancia ninguna. ¿Pero qué es una oposición sino unos cuantos exámenes y la nota de un baremo (cursos, etc?.
 Ahora cuando no nos interesa los exámenes son "papelotes", y nos tenemos que fiar de si alguien sabe inglés o no basándonos en qué? en tu palabra? Porque si es así con una declaración jurada (en español ;D) nos debería bastar para habilitarnos, entenderás que debe haber algún tipo de prueba objetiva más allá de la opinión del interesado.
El examen que propuso alguien antes podría ser una posibilidad, recordar sin embargo que eso ya se hizo hace unos 6 años,  se nos hizo ir un día a los profes que estábamos en el programa a hacer un examen, a los que ya tenían plaza en el centro y con un B1 estaban dando clase no claro  ;D, y a los funcionarios con b2 no lo recuerdo la verdad, yo entonces era interino y tuve que ir, aquello fue un examen parecido al speaking de 5 EOI o first, lo pasó casi todo el mundo. (Era la época anterior al boom Trinity y la gente tenía EOI o Cambridge).

Quizá una mejor opción sea tener que dar una clase entera de tu asignatura en inglés delante de un tribunal, yo estoy a favor de eso, ahí no estaríamos hablando de "papelotes" sino de hacer lo que se supone que vas a tener que hacer en el día a día.
Porque ya sabemos que hay que cumplir la normativa ya que de otra manera estaríamos fuera de la legalidad y  esta indica que en una materia ANL un mínimo del 50 % de la docencia debe realizarse en inglés, tu lo haces verdad jmcala??
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 05 Octubre, 2014, 09:10:04 am
En este mismo foro he clamado por un sistema de acceso que sea útil y, ¡qué casualidad!, nunca he propuesto sistema alguno que implique la realización de un examen porque, como he dicho, no creo en estos. Eso sí, como todos los que aquí participamos, me ha tocado tener que hacer exámenes a cascoporro pero, créeme, jamás me ha interesado la nota de ninguno de ellos. Es más, he llegado a donde he llegado porque desde pequeño entendí que lo de los exámenes era insoslayable y decidí aprender a hacer exámenes. Tengo una especial habilidad para aprobarlos una vez que entiendo de qué van.

No he utilizado argumento de autoridad alguno. Pregunté si el compañero era funcionario y supuse que no por cómo argumentaba. ¿Por qué lo hice? Porque he topado ya con algunos interinos que olvidan que el filtro principal que establece el Estado es superar un proceso determinado. He tenido una compañera que me llegó a decir que por qué yo tenía que tener la estabilidad de la que gozaba y ella no, si ambos hacíamos el mismo trabajo. Eso sí, ella no había superado el proceso que muchos otros sí que habíamos tenido que superar. ¿Es eso justo? A mí me parece que no, pero es lo que hay que hacer mientras no seamos capaces de cambiarlo. Para mí las pruebas objetivas pasan por TRABAJAR y demostrar que se es bueno en ese trabajo. Yo me dejaría de papelitos y monsergas y me establecería un proceso selectivo de dos años (porque es el periodo máximo que establece la ley) para demostrar que alguien se ha preparado para hacer una labor como la docencia.

La Administración decidió que GESE es válido para acreditarse y para mí es mucho más fácil ir a mantener una conversación de 15 minutos con una persona a la que no he visto en mi vida que hacer cinco exámenes de chorra que no me sirven de nada. ¿Qué hay de malo en ello? E insisto; mi percepción es que hacer un listening o un writing es una mierda de ejercicio porque no sirve para medir si puedo mantener una conversación con alguien en inglés. Es más, me parece una estupidez supina pretender que alguien puede escribir algo digno durante un tiempo reducido y sin conocer el tema de antemano. Nadie que quiera escribir algo serio, incluso en su lengua materna, puede hacer un ejercicio digno en esas condiciones. ¿Cuántos de nosotros sigue al pie de la letra las noticias en la radio durante cinco minutos? ¿Alguien es capaz de mantener la atención de ese modo? Pues no. Lo importante es que, aunque vayas conduciendo o pensando en las musarañas, te hayas enterado de la noticia en cuestión. Los ejercicios de listening de la EOI distan mucho de medir esa habilidad y se acercan mucho a pretender que una lengua es parecido a un constante análisis sintáctico. Si a ti, o cualquier otro, te parece que ese tipo de aprendizaje es útil y que se adapta a tu modo desarrollarte como persona; adelante. Aprende con esa metodología. Pero no creas que eres superior a otros que hayan decidido que ese tipo de metodología les es ajena.

Para terminar te diré que imparto mis clases de 2º y 3º de ESO en L1. ¿Por qué? Porque hasta ahora hemos gozado de la presencia de auxiliar de conversación un total de seis meses en cinco cursos académicos. Eso se debe a que la CEJA no manda a nadie más cuando el auxiliar decide que al final no viene o que se marcha antes de acabar su contrato. Si a la CEJA no le importa su programa de Bilingüismo a mí tampoco. Eso sí, dedico muchas horas de mi tiempo a preparar materiales para mis alumnos. Algunos de los compañeros de este foro pueden dar fe de que elaboro materiales que luego no tengo problema alguno en compartir. Y los hago tanto en español como en inglés. Últimamente soy más reservado con ese material porque no soporto que la CEJA pretenda quedarse con ellos sin pagar. En eso es en lo que se ha convertido la "formación del profesorado" que se han inventado, en algo muy viejo e ilegal en la empresa privada que se llama trabajo por formación: yo te certifico horas si tú trabajas para mí sin contrato y sin remuneración.

Durante los meses que he tenido auxiliar en el aula sí que he impartido clases en inglés (no todas, por supuesto) y mientras el auxiliar está en el aula todo lo que planteo y digo sigue siendo en inglés.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 05 Octubre, 2014, 09:17:46 am
Nuevamente chapeau jmacala.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 05 Octubre, 2014, 10:14:45 am
Que sorpresa!!!! no me lo puedo creer, das las clases en español (L1)!!!!, si no llevara 8 cursos en esto me sorprendería. Resumiendo que las clases las das en español  ( L1) porque no tienes al auxiliar, pero elaboras un montón de fichas, enhorabuena,   si él no eres capaz de realizar tu trabajo, el auxiliar puede ser un pequeño apoyo para el profesorado, pero nada más, el profesor eres tú.
Lo puedes disfrazar de lo que quieras, puedes echarle la culpa al CEJA , engañarte a ti mismo diciendo que si ellos no cumplen mandándote al auxiliar tu no das la clase en inglés, pero al final estas ocupando una plaza bilingüe sin estar llevando  cabo las obligaciones que esta conlleva (50 % de la docencia en inglés) y estas negandole a tus alumnos lo que ellos  tienen derecho a recibir.
Una plaza que podría ocupar, me da igual interino o no, una persona realmente preparada para hacer el trabajo. Así lo único que hacemos es darle la razón a los que dicen que el bilingüismo es mentira, que es solo una placa en la puerta del centro, una mentira más de la CEJA.

De nuevo repito que a mi la metodología de la EOI me da igual, jamás he pisado un centro nada más que cuando fui a examinarme, de lo que se trata no es de si la eoi es buena, mala o regular, se trata de demostrar que se tiene un mínimo nivel con una prueba objetiva, no con el pitorreo del GESE Trinity.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 05 Octubre, 2014, 13:17:16 pm
¿Fichas?  anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Elaboro los temas de mis alumnos en inglés porque paso del libro de texto. Y mi tiempo y esfuerzo me llevan.

La carga lectiva de docencia en inglés debe estar en consonancia con las horas que el auxiliar puede estar en clase, en Andalucía. E insisto, si la CEJA tiene la desvergüenza de pasar del programa, ¿tengo yo que hacer el trabajo que no me corresponde?

En estos momentos estoy enviando a la auxiliar que llegó el viernes el material que quiero que trabaje en clase mañana. Y es que soy tan imbécil que soy yo quien hace y elabora el material que ella debe trabajar, en lugar de ser ella la que lo haga.

Por lo que veo, es muy común que haya docentes en el programa que no se han enterado de que la L2 es el vehículo para que el alumno aprenda la materia en cuestión. En ningún caso la L2 es el objetivo último de las sesiones.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 05 Octubre, 2014, 13:49:30 pm
¿Fichas?  anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Elaboro los temas de mis alumnos en inglés porque paso del libro de texto. Y mi tiempo y esfuerzo me llevan.

La carga lectiva de docencia en inglés debe estar en consonancia con las horas que el auxiliar puede estar en clase, en Andalucía. E insisto, si la CEJA tiene la desvergüenza de pasar del programa, ¿tengo yo que hacer el trabajo que no me corresponde?

En estos momentos estoy enviando a la auxiliar que llegó el viernes el material que quiero que trabaje en clase mañana. Y es que soy tan imbécil que soy yo quien hace y elabora el material que ella debe trabajar, en lugar de ser ella la que lo haga.

Por lo que veo, es muy común que haya docentes en el programa que no se han enterado de que la L2 es el vehículo para que el alumno aprenda la materia en cuestión. En ningún caso la L2 es el objetivo último de las sesiones.


El 50 % viene en la normativa, leetela.
Si no esta el auxiliar, que por lo que veo es el que habla en ingles en clase, no hay clase bilingüe. Para eso no te hace falta el trinity, con el ingles de Cou te sobraba.
Muy legal todo, y encima dando lecciones.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 05 Octubre, 2014, 14:12:38 pm
Yo voy acabando ya, ¿pero no nos decías que lo importante era el speaking??? Que por eso habías elegido el trinity, para preparar tu material (ese que te roba la CEJA)l usarás básicamente las otras destrezas supongo, y justo para la que tu dices que estas más que preparado, hablar en clase, dejas que eso lo haga el auxiliar, y tu que haces mientras??? te sientas y dices una palabrita de vez en cuando?? Por que ya sabemos no auxiliar no party. Como se lo curra la gente.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: potnia en 05 Octubre, 2014, 16:04:52 pm
La idea de que estemos acreditados con un B2 es que seamos nosotros los que demos la clase en L2, siendo el auxiliar de conversación eso, un mero y simple auxiliar, no quien imparta la docencia bilingüe, porque además ellos no tienen por qué ser especialistas de nuestra materia. De ahí que la gran mayoría de profes bilingües seamos los que elaboramos el material y se lo pasemos a ellos, para que luego lo "lean" y, supuestamente, trabajen en clase. Quizás el hecho de que se llamen "auxiliares" pueda dar alguna pista a quienes piensan que si ellos no están, no se puede dar clase en el idioma en cuestión...
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 05 Octubre, 2014, 16:54:41 pm
A mi me parece que aquí hay algunos opinando que no tiene plaza bilingüe y está mosqueada con el asunto, probablemente incluso aún sean aspirantes a interinidad.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 05 Octubre, 2014, 18:19:30 pm
Me has pillao albay  anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa, preguntale a potnia por el hilo de la Megachapuza de la CEJA con el bilingüismo, de hace unos 4 años. Y si no búscalo , y mira quien lo abrió.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 05 Octubre, 2014, 22:25:23 pm
¿Fichas?  anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Elaboro los temas de mis alumnos en inglés porque paso del libro de texto. Y mi tiempo y esfuerzo me llevan.

La carga lectiva de docencia en inglés debe estar en consonancia con las horas que el auxiliar puede estar en clase, en Andalucía. E insisto, si la CEJA tiene la desvergüenza de pasar del programa, ¿tengo yo que hacer el trabajo que no me corresponde?

En estos momentos estoy enviando a la auxiliar que llegó el viernes el material que quiero que trabaje en clase mañana. Y es que soy tan imbécil que soy yo quien hace y elabora el material que ella debe trabajar, en lugar de ser ella la que lo haga.

Por lo que veo, es muy común que haya docentes en el programa que no se han enterado de que la L2 es el vehículo para que el alumno aprenda la materia en cuestión. En ningún caso la L2 es el objetivo último de las sesiones.


El 50 % viene en la normativa, leetela.
Si no esta el auxiliar, que por lo que veo es el que habla en ingles en clase, no hay clase bilingüe. Para eso no te hace falta el trinity, con el ingles de Cou te sobraba.
Muy legal todo, y encima dando lecciones.

Es la misma normativa que habla de los recursos que deben tener los centros bilingües y que, como digo, se pasan por el arco del triunfo.

A mí me interesa que mis alumnos aprendan Física y Química. Para aprender inglés ya cursan la materia. Lo que sí que procuro es que TODAS las horas de clase que tenemos ellos tengan que trabajar en inglés. Unas veces leyendo, otras a partir de recursos multimedia, otras veces respondiendo y preguntando en inglés... Pero no me da la gana de explicar la conversión de unidades, las magnitudes y unidades o la notación científica en inglés. ¿Por qué? Porque les cuesta la vida entenderlo en español y no seré yo el que les ponga más palos en las ruedas.

Nuevamente volvemos al principio del tema. A mí me la pelan los exámenes y las normas absurdas que quienes las hacen se las saltan. Lo único que me interesa es aprender y enseñar. El resto, por ahora, me sobra.

Otros como tú, compañero, veo que os preocupáis mucho por hacer otras cosas. Enhorabuena. Yo solo conseguí el año pasado el 100% de alumnos con la materia superada en junio en un grupo y sigo dejándome las pestañas en inventar materiales y recursos que me permitan hacer de ese 100% lo normal y no la excepción. Prefiero dedicar mis esfuerzos a que mis alumnos aprendan riendo y divirtiéndose. Considero mucho más importante que ellos tengan ganas de que llegue la hora de mi clase para pasarlo bien y aprender, aunque tuviera que dar la clase en suomi.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 05 Octubre, 2014, 22:57:29 pm
¿Fichas?  anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Elaboro los temas de mis alumnos en inglés porque paso del libro de texto. Y mi tiempo y esfuerzo me llevan.

La carga lectiva de docencia en inglés debe estar en consonancia con las horas que el auxiliar puede estar en clase, en Andalucía. E insisto, si la CEJA tiene la desvergüenza de pasar del programa, ¿tengo yo que hacer el trabajo que no me corresponde?

En estos momentos estoy enviando a la auxiliar que llegó el viernes el material que quiero que trabaje en clase mañana. Y es que soy tan imbécil que soy yo quien hace y elabora el material que ella debe trabajar, en lugar de ser ella la que lo haga.

Por lo que veo, es muy común que haya docentes en el programa que no se han enterado de que la L2 es el vehículo para que el alumno aprenda la materia en cuestión. En ningún caso la L2 es el objetivo último de las sesiones.


El 50 % viene en la normativa, leetela.
Si no esta el auxiliar, que por lo que veo es el que habla en ingles en clase, no hay clase bilingüe. Para eso no te hace falta el trinity, con el ingles de Cou te sobraba.
Muy legal todo, y encima dando lecciones.

Es la misma normativa que habla de los recursos que deben tener los centros bilingües y que, como digo, se pasan por el arco del triunfo.

A mí me interesa que mis alumnos aprendan Física y Química. Para aprender inglés ya cursan la materia. Lo que sí que procuro es que TODAS las horas de clase que tenemos ellos tengan que trabajar en inglés. Unas veces leyendo, otras a partir de recursos multimedia, otras veces respondiendo y preguntando en inglés... Pero no me da la gana de explicar la conversión de unidades, las magnitudes y unidades o la notación científica en inglés. ¿Por qué? Porque les cuesta la vida entenderlo en español y no seré yo el que les ponga más palos en las ruedas.

Nuevamente volvemos al principio del tema. A mí me la pelan los exámenes y las normas absurdas que quienes las hacen se las saltan. Lo único que me interesa es aprender y enseñar. El resto, por ahora, me sobra.

Otros como tú, compañero, veo que os preocupáis mucho por hacer otras cosas. Enhorabuena. Yo solo conseguí el año pasado el 100% de alumnos con la materia superada en junio en un grupo y sigo dejándome las pestañas en inventar materiales y recursos que me permitan hacer de ese 100% lo normal y no la excepción. Prefiero dedicar mis esfuerzos a que mis alumnos aprendan riendo y divirtiéndose. Considero mucho más importante que ellos tengan ganas de que llegue la hora de mi clase para pasarlo bien y aprender, aunque tuviera que dar la clase en suomi.

Lo que te importa ya lo vemos.  Por lo que parece (Título por Trinity+las clases de inglés las de el auxiliar)no sabes inglés y sin embargo te has aprovechado del coladero que es la estafa del Trinity para ocupar una plaza bilingüe. Esos alumnos están en la línea bilingüe para recibir la enseñanza en inglés y tú se la estás negando.

Si tuvieras ética, nunca hubieras optado al bilingüe pero te importan un pimiento tus alumnos. Pide un traslado a un centro normal y deja trabajar a profesores que estén dispuestos a desempeñar de verdad la labor que les corresponde.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 05 Octubre, 2014, 22:59:54 pm
La idea de que estemos acreditados con un B2 es que seamos nosotros los que demos la clase en L2, siendo el auxiliar de conversación eso, un mero y simple auxiliar, no quien imparta la docencia bilingüe, porque además ellos no tienen por qué ser especialistas de nuestra materia. De ahí que la gran mayoría de profes bilingües seamos los que elaboramos el material y se lo pasemos a ellos, para que luego lo "lean" y, supuestamente, trabajen en clase. Quizás el hecho de que se llamen "auxiliares" pueda dar alguna pista a quienes piensan que si ellos no están, no se puede dar clase en el idioma en cuestión...

Claro Potnia, pero eso sólo (solo) funciona si el B2 es de verdad. Si lo que tienes es docente con un Trinity lo que te encuentras es un profesor que no sabe inglés y abusa del auxiliar para que este haga su trabajo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: pillus en 05 Octubre, 2014, 23:56:34 pm
Estoy alucinando lo que generalizais con al gente que tiene certificado Trinity y no Trinity, como si fuera los que no saben y los que saben...
Además no teneis ni idea de la diferencia entre la certificación GESE ( oral ) y ISE ( todas ).

A mi me parecen vergonzosas las opiniones que estoy leyendo...
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 06 Octubre, 2014, 00:07:12 am
Yo además, ya me han dicho los moderadores que he puesto en tela de juicio su labor de moderación, por lo que pido disculpas a ellos primeramente porque igual estoy muy ciego y no soy capaz de darme cuenta, pero aquí se nos está faltando el respeto a muchas personas, y no hay más que leer los últimos mensajes.
Perdón moderadores si os ofendo, pero el que está muy ofendido soy yo.
Y esa es otra, pillus, lo del GESE y el ISEII, que todo es Trinity y nadie diferencia.
Jmcala, todo mi apoyo como siempre.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: howards en 06 Octubre, 2014, 00:22:16 am
yo pienso que esto es tontería.
Un idioma no se se puede acreditar con un certificado. Un idioma o se sabe o no se sabe. No tiene más.
De todas maneras, el b2 trinity es igual de válidos que otros b2 para la administración y acreditar bilingüismo.
Pero el tema no es ese. El tema es que todas las personas que acrediten un b2, sea por la entidad que sea, luego se las verán y desearán como les toque trabajar en un centro bilingüe, y tengan que impartir science en inglés, plástica o las asignaturas que sean.

Entonces para mi no es importante qué certificados valen o no valen, porque luego es el profesor el que tendrá que ponerse a la altura de las circustancias para explicar las asignaturas en inglés, elaborar exámenes, hacer informes, redactar documentos, etc todo en inglés, sobre todo si el centro es bilingüe.

Entonces ahí, no valen medias tintas, por mucho o por poco certificado que uno tenga, tendrá que demostrar su valía.

Más de una décena de compañeros tengo acreditados con un b2 de trinity o cambridge, que tiritando están para que no les toque dar clase en un centro bilingüe, poruque no sabrían ni por donde empezar ni cómo dar las clases.

Por lo tanto... el presentarse por una cetificación que acredite b2 pero que sea de nivel más bajo que otras, es engañarse a uno mismo.

De hecho un b2 me parece precario para dar las clases en inglés; con que un b2 trinity, que quereis que os dia, el nivel es más bajo; para el objetivo de la administración de acreditarse es válido; pero como digo es tonteria que uno tenga un certificado de lo que sea, el movimiento se demuestra andando, y esa persona cuando le toque dar clase en un bilingüe, va a sudar tinta.

Pero ya cada uno con lo que aspire.
 
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 06 Octubre, 2014, 07:10:18 am
¿Fichas?  anaidrisa anaidrisa anaidrisa

Elaboro los temas de mis alumnos en inglés porque paso del libro de texto. Y mi tiempo y esfuerzo me llevan.

La carga lectiva de docencia en inglés debe estar en consonancia con las horas que el auxiliar puede estar en clase, en Andalucía. E insisto, si la CEJA tiene la desvergüenza de pasar del programa, ¿tengo yo que hacer el trabajo que no me corresponde?

En estos momentos estoy enviando a la auxiliar que llegó el viernes el material que quiero que trabaje en clase mañana. Y es que soy tan imbécil que soy yo quien hace y elabora el material que ella debe trabajar, en lugar de ser ella la que lo haga.

Por lo que veo, es muy común que haya docentes en el programa que no se han enterado de que la L2 es el vehículo para que el alumno aprenda la materia en cuestión. En ningún caso la L2 es el objetivo último de las sesiones.


El 50 % viene en la normativa, leetela.
Si no esta el auxiliar, que por lo que veo es el que habla en ingles en clase, no hay clase bilingüe. Para eso no te hace falta el trinity, con el ingles de Cou te sobraba.
Muy legal todo, y encima dando lecciones.

Es la misma normativa que habla de los recursos que deben tener los centros bilingües y que, como digo, se pasan por el arco del triunfo.

A mí me interesa que mis alumnos aprendan Física y Química. Para aprender inglés ya cursan la materia. Lo que sí que procuro es que TODAS las horas de clase que tenemos ellos tengan que trabajar en inglés. Unas veces leyendo, otras a partir de recursos multimedia, otras veces respondiendo y preguntando en inglés... Pero no me da la gana de explicar la conversión de unidades, las magnitudes y unidades o la notación científica en inglés. ¿Por qué? Porque les cuesta la vida entenderlo en español y no seré yo el que les ponga más palos en las ruedas.

Nuevamente volvemos al principio del tema. A mí me la pelan los exámenes y las normas absurdas que quienes las hacen se las saltan. Lo único que me interesa es aprender y enseñar. El resto, por ahora, me sobra.

Otros como tú, compañero, veo que os preocupáis mucho por hacer otras cosas. Enhorabuena. Yo solo conseguí el año pasado el 100% de alumnos con la materia superada en junio en un grupo y sigo dejándome las pestañas en inventar materiales y recursos que me permitan hacer de ese 100% lo normal y no la excepción. Prefiero dedicar mis esfuerzos a que mis alumnos aprendan riendo y divirtiéndose. Considero mucho más importante que ellos tengan ganas de que llegue la hora de mi clase para pasarlo bien y aprender, aunque tuviera que dar la clase en suomi.

Lo que te importa ya lo vemos.  Por lo que parece (Título por Trinity+las clases de inglés las de el auxiliar)no sabes inglés y sin embargo te has aprovechado del coladero que es la estafa del Trinity para ocupar una plaza bilingüe. Esos alumnos están en la línea bilingüe para recibir la enseñanza en inglés y tú se la estás negando.

Si tuvieras ética, nunca hubieras optado al bilingüe pero te importan un pimiento tus alumnos. Pide un traslado a un centro normal y deja trabajar a profesores que estén dispuestos a desempeñar de verdad la labor que les corresponde.

Hasta aquí ha llegado mi conversación contigo. Ocupo plaza bilingüe porque cumplo con los requisitos de la Administración. Trabajo mucho más que tú y con infinitos mejores resultados que tú, seguro. El que estés convencido de que los exámenes son fundamentales y que lo importante es que la L2 sea lo que centre las clases solo indica que, aunque te hayas leído la normativa, no tienes ni puta idea de qué es la metodología AICLE que esa misma normativa impone.

La moderación puede mirar para otro lado pero has dado motivos de sobra para que te den un descanso. Por mi parte, te puedes ir al carajo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 06 Octubre, 2014, 13:54:34 pm
 anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
Tan solo recordar que el hilo va del GESE del Trinity, yo al menos siempre he criticado a la CEJA en este hilo, no a compañeros, es más si miráis mis intervenciones en mi segundo mensaje escribo que  por supuesto es legal y hasta comprensible que la gente lo use para intentar mejorar profesionalmente, la culpa en mi opinión es de la consejería que lo admite, después hay gente que opina que la ética que se mete aquí sin haber probado en mi opinión saber el mínimo suficiente, pues es un poco discutible,pero yo ahí no me meto, las condiciones laborales están como están y cada uno hace lo que puede.

Eso es una cosa, pero tener que aguantar a este señor (jmcala) ,que por la sensación que da aquí debe tener un ego del tamaño de la Catedral de Burgos, diciéndole a todo el que lo pone en evidencia que somos mucho peores docentes que ÉL, que Él trabaja más que nadie, sus resultados son incomparables, que sus materiales son los mejores, que su metodología es sensacional e innovadora ( la parte en la que se sienta y no da clase mientras el auxiliar curra desde luego lo es), que ÉL pasa de normativas (la ley es ÉL), que sabe inglés porque básicamente Él lo dice, recordemos que no necesita ningún papelote para probarlo, ni tampoco dar clase delante de un tribunal, esto último tiene lógica jamás podría encontrar a nadie que estuviera en un nivel ni si quiera cercano al suyo para poder juzgar su trabajo. Es tan grandioso que ni siquiera necesita hablar en inglés para ser el mejor profesor bilingüe que la civilización occidental ha conocido.
Todo esto aunque realmente fascinante desde el punto de vista del estudio de la mente humana parece un poco excesivo.

Omis , al que acabas de mandar al carajo mientras al mismo tiempo pides su baneo, tan solo se pregunta lo que cualquier persona que te lea. ¿ Por qué estas en la plaza bilingüe? Por cierto has utilizado un clásico argumento de los antibilingüismo el famoso , "pero si casi no se enteran en español.....·
Yo se que TÚ estas en esto del bilingüismo porque de verdad crees en el programa no para aprovecharte de un resquicio legal y gracias a eso tener un destino a 20 minutos en vez de uno  a 200 km. Se que TÚ estas muy por encima de eso pero hay gente por ahí que podría pensar eso de ti. Ignorantes.

Espero que la respuesta no sea únicamente "porque puedo" "porque tengo el papelito", de ti espero al menos un " aunque no de clase en inglés casi nunca mi solo presencia hace que para mis alumnos bilingües sea mucho mejor tenerme a mi que a cualquier otra persona que haya trabajado, este trabajando o vaya a trabajar en la historia del cuerpo de profesores"

Saludos
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 06 Octubre, 2014, 16:03:10 pm
La respuesta es más simple aún. Yo me he recolocado. Eso quiere decir que ya tenía mi plaza a 20 minutos de mi casa antes de entrar en el programa de bilingüismo. La tenía porque mi baremo era muy superior al de otros compañeros de mi misma quinta e incluso de la anterior. ¿Por qué? Pues porque, entre otras cosas, me dedico a formar a profesores en ciertas aplicaciones y nuevas tecnologías. ¿Por qué? Porque sé hacerlo y sigue sin hacerme falta papelote alguno.
Los que acumuláis papelotes hacéis bien en seguir haciéndolo pero permitidme que me siga dando la risa floja cuando pretendéis que eso os hace mejores. Es más, no he aprendido un pijo en la educación reglada en mi vida. Lo que sé me ha tocado aprenderlo leyendo y peleándome con ello.

Por cierto, hoy mismo ha comenzado la auxiliar a entrar en clase. Hemos tenido una buena experiencia y creo que puede ser muy provechoso. Eso sí, seguid pensando lo que os salga de la pera. Yo también lo hago. Pero prefiero guardarme la opinión que me merecéis alguno de vosotros.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: FLAFLI en 06 Octubre, 2014, 20:31:01 pm
Vamos a tranquilizarnos, si para justificar la opinión sobre este tema, se va a utilizar para descalificar a las personas que tienen o no tienen cierta titulación se tomarán las medidas oportunas.

No se va a consentir ataques o des calificaciones a las personas que posean esta u otra titulación de forma directa.  Si la Consejería permite esta u otra titulación,  que para determinadas personas es algo negativo, un engaño o cualquier otra opinión sobre la misma, en ningún caso se ha de atacar a quién la normativa le permite la utilización. En todo caso, el ataque ,denuncia o reivindicación se ha de dirigir hacia quién lo permite.

En este hilo hay intervenciones muy interesantes que dan a conocer una realidad en los centros con las deficiencias y actuaciones de la consejería ante este tema.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: javi_24 en 07 Octubre, 2014, 18:02:12 pm
Por favor pedimos respeto para todos, hay que debatir, argumentar, pero siempre respetando.

saludos
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: nachobiologia en 07 Octubre, 2014, 18:24:28 pm
Llevo 6 años en el bilingüismo, con el C1 de Cambridge y el nivel avanzado de la EOI y tras haber vivido en Irlanda y USA a veces me cuesta poder explicarme en todos los conceptos en inglés. Mi opinión es que, un B2 de forma general y menos aún sacado por el Trinity con un examencito medio pactado de media hora basándote en una conversación sobre un tema ya preparado, NO ES NIVEL para impartir una clase bilingüe.

Aquí hay intereses oscuros como que se acrediten funcionarios como churros y poder decir "hay x centros bilingües con x líneas bilingües". Me río yo de este bilingüismo, para poder dar unas clases decentes se necesitarían docentes con un nivel de competencia C1-C2 acreditados por exámenes como el de Cambridge o la EOI si se le quiere dar vidilla a esta, unido a unos alumnado con un nivel competencial de B1-B2....mientras esto no sea así que no mientan, el bilingüismo es una selección artificial de alumnado con un refuercito de inglés.

Me encantaría que pusieran oposiciones bilingües con pruebas de inglés pero claro así no habría tantos acreditados ni tantos institutos bilingües y eso no interesa porque no da votos. Pero bueno entiendo que el que quiere un destino mejor o participar en el programa se acredite de esta manera legal pero en mi humilde opinión no tiene nada que ver con las destrezas que se exigen en otras instituciones.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mluping en 07 Octubre, 2014, 19:59:28 pm
pffffff........ anaidanimo anaidanimo anaidanimo anaidanimo anaidanimo
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: juanin 2.0 en 07 Octubre, 2014, 23:19:58 pm
Mi Trinity solo fueron 14 minutos.

Los 75 euros mejor pagados.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: potnia en 08 Octubre, 2014, 08:38:01 am
Mi Trinity solo fueron 14 minutos.

Los 75 euros mejor pagados.

Eso, eso, tú echa más leña al fuego, que como la cosa no está que arde...
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: edfisicamarin en 08 Octubre, 2014, 09:04:44 am
Mi pareja se lo está sacando y la verdad que tiene que currar bastante, muchos artículos que está haciendo en inglés que luego por lo visto los tiene que hablar en clase y debatirlos, sólo eso para mí ya sería un mundo, y luego las horas que le está echando a preparar clases posteriores y horas presenciales, así que, de regalar nada.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: howards en 08 Octubre, 2014, 13:33:50 pm
Mi pareja se lo está sacando y la verdad que tiene que currar bastante, muchos artículos que está haciendo en inglés que luego por lo visto los tiene que hablar en clase y debatirlos, sólo eso para mí ya sería un mundo, y luego las horas que le está echando a preparar clases posteriores y horas presenciales, así que, de regalar nada.
hombre, nadie dice que el b2 trinity sea fácil, lo que pasa es que es un nivel más bajo que otros certificados. Posiblemente si se está preparando el b2 trinity, si se presentara a la escuela de idiomas, como mucho con ese nivel, aprobaría 3º o 4º. Y lo de cambridge, lo suspendería porque son muchas más partes, no solo oral; y de 20 minutos nada, suelen ser unas 5 horas entre todas partes los exámenes de cambridge.

Por lo que , es un poco injusto que sea tan dicifil conseguir unos certificados a otros, cuando la validez a nivel administrativa es la misma; lo que pasa es que luego el movimiento se demuestra andando, y cuando le toque trabajar en un centro bilingüe, solo con el certificado de trinity, se las va a ver y desear porque no sabrá impartir las clases íntegramente en inglés, hacer informes, exámenes, temarios, etc todo en inglés.

Pero si lo que importa más es acreditarse con el papelito a dar las clases con una cierta calidad; entonces si, que la gente siga haciendo certiificados.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: juanin 2.0 en 08 Octubre, 2014, 16:48:33 pm
El examen de los niveles 7, 8 y 9 dura 15 minutos y 5 de ellos te lo llevas preparado.

Es algo asequible.

http://www.trinitycollege.com/site/?id=3108 (http://www.trinitycollege.com/site/?id=3108)

Yo por ejemplo si me dijeran que por 5.000 euros me dan el título de medicina, quizás los pagaría (1 punto en el baremo), pero no se me ocurriría ponerme a operar.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: pillus en 08 Octubre, 2014, 16:52:18 pm
Que pesados sois...hablais del gese ...no del ISE..y generalizais
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 10 Octubre, 2014, 12:30:53 pm
Mi Trinity solo fueron 14 minutos.

Los 75 euros mejor pagados.

Lo normal en un Trinity y luego hay quien se ofende cuando se les pone en duda el mérito de su título. Eso sí, se indignan en castellano, porque en inglés patinan.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 10 Octubre, 2014, 12:40:31 pm
Mi pareja se lo está sacando y la verdad que tiene que currar bastante, muchos artículos que está haciendo en inglés que luego por lo visto los tiene que hablar en clase y debatirlos, sólo eso para mí ya sería un mundo, y luego las horas que le está echando a preparar clases posteriores y horas presenciales, así que, de regalar nada.
hombre, nadie dice que el b2 trinity sea fácil, lo que pasa es que es un nivel más bajo que otros certificados. Posiblemente si se está preparando el b2 trinity, si se presentara a la escuela de idiomas, como mucho con ese nivel, aprobaría 3º o 4º. Y lo de cambridge, lo suspendería porque son muchas más partes, no solo oral; y de 20 minutos nada, suelen ser unas 5 horas entre todas partes los exámenes de cambridge.

Por lo que , es un poco injusto que sea tan dicifil conseguir unos certificados a otros, cuando la validez a nivel administrativa es la misma; lo que pasa es que luego el movimiento se demuestra andando, y cuando le toque trabajar en un centro bilingüe, solo con el certificado de trinity, se las va a ver y desear porque no sabrá impartir las clases íntegramente en inglés, hacer informes, exámenes, temarios, etc todo en inglés.

Pero si lo que importa más es acreditarse con el papelito a dar las clases con una cierta calidad; entonces si, que la gente siga haciendo certiificados.

En ese caso le echan el muerto al auxiliar o a los compañeros y lo digo de primera mano, pero para la sociedad entera el descrédito que generan por la impostura de su preparación recae en todos los profesores. En corrillos de calles y en foros de padres  te encuentras este tema, que todos los maestros son del Trinity.
Llegará un momento en que servirá de excusa a la administración para darnos a todos la patada y contratar a extranjeros. Esperanza Aguirre ya lo ha intentando y volverá a la carga:
http://www.publico.es/espana/420812/aguirre-culpa-a-los-profesores-de-frenar-el-bilinguismo-en-las-aulas (http://www.publico.es/espana/420812/aguirre-culpa-a-los-profesores-de-frenar-el-bilinguismo-en-las-aulas)

Citar
"Ya son 346 colegios e institutos que siguen el programa bilingüe, a pesar de las trabas que me ponen, que me impiden contratar profesores nativos irlandeses o ingleses. ¿No dicen que estamos en la Unión Europea?", se ha preguntado la presidenta madrileña.

Según ha señalado Esperanza Aguirre, "al parecer son trabas sindicales" las que le obligan "a tener un profesor español que quizá no sabe inglés y al profesor inglés o irlandés acreditado en su país, como "auxiliar de conversación". "¿Es esto lógico?", se ha preguntado.

Nos van a meter una Ley Bossman pero de profesores cuando no sería necesaria y la excusa del Trinity va a ser perfecta.
Por culpa de unos, lloraremos todos/as
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 10 Octubre, 2014, 13:12:30 pm
También se quejan los padres de que hay docentes lamentables desde que existen los centros educativos... Y sigue habiéndolos y siguen desprestigiando la profesión. Eso sí, con una carpeta llena de papeles de todos los colores.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Erinea en 13 Octubre, 2014, 17:49:15 pm
Hola compañeros.
Yo formo parte de la bolsa bilingüe aunque dudo mucho que vaya a estrenarme. Mi nivel es de B2 por Cambridge y probablemente a final de año me examine del C1. Esto lo hago primero porque me veo a día de hoy, con muchas dificultades para impartir una clase en inglés y en segundo lugar, porque quiero desenvolverme plenamente en este idioma.

Creo que los compañeros que han aprovechado para sacarse el Trinity y trabajar sólo han hecho algo legal, y creo que si para mi hubiera sido una opción la hubiera tomado igual, en mi opinión no es sano machacarnos los unos a los otros, todos estamos en el mismo barco, el de la educación pública, cada día más desprestigiada y hundida a pesar de los excelentes profesionales que la integran.

Igualmente les digo a los compañeros que posean esta titulación que se pregunten (al igual que yo lo hice en su día) ¿Soy capaz de explicar una unidad didáctica sin ayuda de un auxiliar de conversación (situación más que probable dados los recortes, etc a los que nos enfrentamos)? Si estás capacitado ¿Qué más da la titulación que poseas? Si no lo estás ¿Eres capaz de no formarte por tu cuenta y pasar de hacer tu trabajo en plenas condiciones?

Un saludo para todos 8)
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mfercan070 en 13 Octubre, 2014, 20:04:20 pm
Macho qué pesaos que sois!!!! Mira yo tengo 5º por la EOI y estoy ya dando bilingüismo en mi centro, pero vamos que no voy a criticar a compañeros míos porque tengan el b2 por Trinity. Basta ya de criticarnos los unos a los otros y de meternos mierda!!! Si alguno/a se lo ha sacado por el Trinity, yo me alegro por ellos porque la Consejería de Educación y además muchísimos organismos internacionales estiman que el B2 por el Trinity es B2 y punto, y no voy a entrar en consideraciones de que sea más fácil o más difícil. Simplemente es el b2 y ya está y creo que criticarnos los unos a los otros es lo peor que se puede hacer en esta profesión y en la vida en general. Basta ya, por favor y que haya paz entre todos nosotros. Un gran saludo a todos aquellos foreros/as que comparten las mismas ideas y por favor, para los que no las compartan les pido: RESPETO Y PAZ ENTRE TODOS. Gracias.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: juanin 2.0 en 14 Octubre, 2014, 08:47:58 am
El anterior mensaje es lo mejor que he leído en este foro,

Vamos a promover la paz, como así yo se lo pido a mis alumnos.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: edfisicamarin en 14 Octubre, 2014, 10:53:15 am
Totalmente de acuerdo con el mensaje de mfercan070. Cómo  vamos a trabajar un valor tan importante como el respeto si los emisores que lo imparten no lo llevan a cabo. Un saludo
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 16 Octubre, 2014, 02:43:21 am
Macho qué pesaos que sois!!!! Mira yo tengo 5º por la EOI y estoy ya dando bilingüismo en mi centro, pero vamos que no voy a criticar a compañeros míos porque tengan el b2 por Trinity. Basta ya de criticarnos los unos a los otros y de meternos mierda!!! Si alguno/a se lo ha sacado por el Trinity, yo me alegro por ellos porque la Consejería de Educación y además muchísimos organismos internacionales estiman que el B2 por el Trinity es B2 y punto, y no voy a entrar en consideraciones de que sea más fácil o más difícil. Simplemente es el b2 y ya está y creo que criticarnos los unos a los otros es lo peor que se puede hacer en esta profesión y en la vida en general. Basta ya, por favor y que haya paz entre todos nosotros. Un gran saludo a todos aquellos foreros/as que comparten las mismas ideas y por favor, para los que no las compartan les pido: RESPETO Y PAZ ENTRE TODOS. Gracias.

Mira, no es ser pesados, es que esto es foro de Internet y este en concreto se ha creado para tratar de asuntos que afectan al sistema educativo español. El tema de si el Trinity reúne los requisitos mínimos que dice que tiene y por ello, la capacidad que tiene para habilitar como profesor bilingüe es un tema candente y a muchos compañeros/as nos interesa hablar de ello en este lugar, que es el lugar adecuado para tales propósitos.

Lo que es pesado, lo que es meter mierda es ver como los defensores del Trinity  en ocho páginas de discusión lo único que argumentan es que este hilo tiene que cerrarse, borrarse y no hablar de ello.

Cuando hay basura y corrupción, lo que hay que hacer es limpiarla, no taparla.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 16 Octubre, 2014, 06:35:01 am
¿Corrupción? ¿Basura? Decididamente no sabes de qué hablas.

Una empresa es libre de poner los criterios de selección que estime oportunos para conseguir sus propósitos. Por ese lado, ni tú ni nadie puede cuestionar la legalidad en los requisitos que la CEJA establece para su programa de bilingüismo.

Pero en este tema no se ha hablado de eso. Algunos os habéis dedicado a descalificar a profesionales que hacen una labor, al menos, como la vuestra con el argumento estrella de que un papel expedido por la EOI es mejor que el papel que expide tal o cual empresa. Es una actitud miserable y carente de sentido porque generaliza de manera injusta. Otros hemos expresado que lo que importa no es el papelito de marras sino lo que hay detrás sustentándolo.

Por cierto, sigo esperando a que me digáis en qué parte de la metodología AICLE se dice que lo importante del bilingüismo es impartir las clases en la L2 y que los niños aprendan inglés. Os recuerdo que es la metodología que la CEJA impone para el programa.

Ahí sí que la EOI no dice nada ni prepara en absoluto y es donde pincha un gran número de profesionales. Y es que algunos preferimos leer a Philippe Perrenoud, por ejemplo, en lugar de los apuntes absurdos de ciertos cursos para aprender qué son las competencias básicas, aunque nadie nos dé un papelote que diga que sabemos algo. Pues con el inglés ocurre lo mismo. Se puede aprender inglés sin acudir a lugar oficial alguno y se puede uno acreditar sin necesidad de hacer un examen de "use of English" o un absurdo "writing". Permitid que seamos cada uno de nosotros los que decidamos cómo queremos hacer las cosas.

Tampoco he pedido que se cierre el hilo ni se calle la boca a nadie. Lo que no estoy dispuesto es a quedarme callado cuando alguien pretende descalificar mi trabajo sin conocerlo, sacando de contexto una frase.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 17 Octubre, 2014, 11:30:13 am
Para relajas el ambiente, un chiste que corre por Internet:

Se presenta un hombre a una entrevista de trabajo y el jefe le pregunta:

-   Do you speak english?

-   ¿Mande?

-   Do you speak english?

-   ¿Qué me dice?

-   ¿Qué si hablas inglés?

-   ¡Sí, claro! Tengo el Trinity.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 17 Octubre, 2014, 17:06:36 pm
Es como los chistes de negros y de maricones, que no tienen gracia ninguna.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: aliah en 17 Octubre, 2014, 21:24:15 pm
Sin llegar a menospreciar a nadie, el título de Trinity es un nivel B1 o menos por mucho que el papelito ponga B1. Sed un poquito sinceros con vosotros mismos, porque todo el mundo lo sabe.
Yo me saqué el B2 de Cambridge y después el C1 de Trinity, y el nivel de este último es de risa. No pretendamos comparara un exámen de horas en el que demuestras todas tus capacdades en distintos aspectos (oral, escrito...) con un exámen ni de media hora oral ya medio preparado...
Es que lo que hay que oír
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 17 Octubre, 2014, 22:33:39 pm
Pues nada. En vista de que un examen es el mejor invento para saber si alguien sabe algo... ¿Qué tal si hacemos un examen de ocho horas para determinar quiénes son buenos padres y quiénes no? ¿Y un examen de diez horas para saber si nuestra pareja nos quiere de verdad o no está muy convencida?

No me extraña nada que la Educación esté hecha una mierda. Todavía hay una legión de docentes que no ha entendido que APRENDER y examen llegan a ser antónimos en la inmensa mayoría de los casos.

Es curioso. También somos legión los que clamamos por un sistema de acceso justo que mida la capacidad y la idoneidad para ejercer esta profesión en lugar de un examen de unas pocas de horas con temas que ya se tienen preparados no solo desde casa, sino de años y años de estudio en la universidad.

Algo no me cuadra. Será que para unas cosas los exámenes son la panacea y miden lo que queremos que midan, cuando nos interesa, y en otras ocasiones son un timo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mfercan070 en 18 Octubre, 2014, 10:09:33 am
Jmcala, estoy muy de acuerdo contigo. En cuanto al chiste de omis, no diré mucho más, simplemente que es más de lo mismo en cuanto al desprestigio. Y lo único que diré es lo que dije anteriormente, señores que esto es un foro de educación y no de desprestigio ni de falta de respeto.

Si alguien se saca el b2 por el Trinity y piensa o ve a lo largo de sus clases de bilingüismo que le hace falta más preparación, pues estoy seguro que él o ella mismo/a la va a hacer ya que somos profesionales que trabajamos bastante y no me queda la menor duda de que lo va a hacer. Y si no lo hiciera, pues volvemos a lo de siempre, también hay profesores que no se preparan las clases, profesores que se ponen a leer el periódico en clase, profesores que fuman en los recreos o despachos, profesores que insultan a sus alumnos/as, profesores que aprobaron las oposiciones por un enchufe........, profesores que........., etc, etc, etc,. Es decir, profesores los hay de todo tipo. Pero pienso que la mayoría está ahí al pie del cañón y trabajando y currando a tope. Y SI ALGUIEN NO SE VE PREPARADO EN INGLÉS CON EL TÍTULO DEL TRINITY, EL DE CAMBRIDGE O EL DE LA   ESCUELA OFICIAL DE IDIOMAS, PUES SEGURO QUE ÉL MISMO POR SU CUENTA IRÁ PREPARÁNDOSE POCO A POCO PARA ALCANZAR UN BUEN NIVEL.

O acaso el profesor que acaba de aprobar las oposiciones lo sabe todo de su materia????? El médico cirujano que acaba de aprobar el MIR es experto al igual que un médico que lleva ya 20 años haciendo operaciones todas las semanas? Pues ya está, el que acaba de aprobar un título de b2 en inglés, irá formándose poco a poco porque creo en esas personas que se sacrifican estudiando inglés y que lo seguirán haciendo si se ven poco preparados. Y si no lo hacen..... pues como he dicho antes, siempre habrá malos profesionales en todos los trabajos. Por favor, haya paz.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: bibi7 en 18 Octubre, 2014, 12:41:24 pm
Jmcala, estoy muy de acuerdo contigo. En cuanto al chiste de omis, no diré mucho más, simplemente que es más de lo mismo en cuanto al desprestigio. Y lo único que diré es lo que dije anteriormente, señores que esto es un foro de educación y no de desprestigio ni de falta de respeto.

Si alguien se saca el b2 por el Trinity y piensa o ve a lo largo de sus clases de bilingüismo que le hace falta más preparación, pues estoy seguro que él o ella mismo/a la va a hacer ya que somos profesionales que trabajamos bastante y no me queda la menor duda de que lo va a hacer. Y si no lo hiciera, pues volvemos a lo de siempre, también hay profesores que no se preparan las clases, profesores que se ponen a leer el periódico en clase, profesores que fuman en los recreos o despachos, profesores que insultan a sus alumnos/as, profesores que aprobaron las oposiciones por un enchufe........, profesores que........., etc, etc, etc,. Es decir, profesores los hay de todo tipo. Pero pienso que la mayoría está ahí al pie del cañón y trabajando y currando a tope. Y SI ALGUIEN NO SE VE PREPARADO EN INGLÉS CON EL TÍTULO DEL TRINITY, EL DE CAMBRIDGE O EL DE LA   ESCUELA OFICIAL DE IDIOMAS, PUES SEGURO QUE ÉL MISMO POR SU CUENTA IRÁ PREPARÁNDOSE POCO A POCO PARA ALCANZAR UN BUEN NIVEL.

O acaso el profesor que acaba de aprobar las oposiciones lo sabe todo de su materia????? El médico cirujano que acaba de aprobar el MIR es experto al igual que un médico que lleva ya 20 años haciendo operaciones todas las semanas? Pues ya está, el que acaba de aprobar un título de b2 en inglés, irá formándose poco a poco porque creo en esas personas que se sacrifican estudiando inglés y que lo seguirán haciendo si se ven poco preparados. Y si no lo hacen..... pues como he dicho antes, siempre habrá malos profesionales en todos los trabajos. Por favor, haya paz.

Gracias, es un gran alivio leer esto en un hilo como éste, que se están escribiendo tantas cosas que pueden ser muy molestas para quien se haya esforzado en sacar algún título de B2 reconocido como oficial. Es como si se cuestionara si el título de maestro o grado es mejor por una Universidad o por otra, por la privada o por la concertada, presencial o semipresencial...Yo que sé. anaidpreocupados
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 19 Octubre, 2014, 10:45:59 am
Jmcala, estoy muy de acuerdo contigo. En cuanto al chiste de omis, no diré mucho más, simplemente que es más de lo mismo en cuanto al desprestigio. Y lo único que diré es lo que dije anteriormente, señores que esto es un foro de educación y no de desprestigio ni de falta de respeto.

Si alguien se saca el b2 por el Trinity y piensa o ve a lo largo de sus clases de bilingüismo que le hace falta más preparación, pues estoy seguro que él o ella mismo/a la va a hacer ya que somos profesionales que trabajamos bastante y no me queda la menor duda de que lo va a hacer. Y si no lo hiciera, pues volvemos a lo de siempre, también hay profesores que no se preparan las clases, profesores que se ponen a leer el periódico en clase, profesores que fuman en los recreos o despachos, profesores que insultan a sus alumnos/as, profesores que aprobaron las oposiciones por un enchufe........, profesores que........., etc, etc, etc,. Es decir, profesores los hay de todo tipo. Pero pienso que la mayoría está ahí al pie del cañón y trabajando y currando a tope. Y SI ALGUIEN NO SE VE PREPARADO EN INGLÉS CON EL TÍTULO DEL TRINITY, EL DE CAMBRIDGE O EL DE LA   ESCUELA OFICIAL DE IDIOMAS, PUES SEGURO QUE ÉL MISMO POR SU CUENTA IRÁ PREPARÁNDOSE POCO A POCO PARA ALCANZAR UN BUEN NIVEL.

O acaso el profesor que acaba de aprobar las oposiciones lo sabe todo de su materia????? El médico cirujano que acaba de aprobar el MIR es experto al igual que un médico que lleva ya 20 años haciendo operaciones todas las semanas? Pues ya está, el que acaba de aprobar un título de b2 en inglés, irá formándose poco a poco porque creo en esas personas que se sacrifican estudiando inglés y que lo seguirán haciendo si se ven poco preparados. Y si no lo hacen..... pues como he dicho antes, siempre habrá malos profesionales en todos los trabajos. Por favor, haya paz.

¿Cómo? anaidsorpresa Yo cuando aprobé las oposiciones era totalmente capaz de dar mi materia ya que  en secundaria se me exige mucho menos nivel que el que aprendí en la carrera. Otra cosa es que pase tiempo adaptando, actualizando o repasando datos puntuales. En cuanto al inglés, se pide un B2 que es lo mínimo y lo suyo es que de ahí mejores, lo que es una estafa es que no teniendo ese nivel te habilites con el Trinity que sabes que te lo dan previo pago y luego tener la caradura de decir que ya aprenderás cuando tengas la plaza.

En cada post los de Trinity van a peor y encima llevamos 9 páginas de hilo y todavía no han puesto ningún argumento de por qué el Trinity tiene la calidad exigida.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 19 Octubre, 2014, 10:50:58 am
Gracias, es un gran alivio leer esto en un hilo como éste, que se están escribiendo tantas cosas que pueden ser muy molestas para quien se haya esforzado en sacar algún título de B2 reconocido como oficial. Es como si se cuestionara si el título de maestro o grado es mejor por una Universidad o por otra, por la privada o por la concertada, presencial o semipresencial...Yo que sé. anaidpreocupados

Lo que es muy molesto es que ponga en el mismo nivel a quienes se han esforzado en obtener un Cambridge o un EOI con quienes han comprado un Trinity tras 20 minutos de conversación sobre un tema pactado de antemano. Aunque claro ya vemos que hay gente que no le importa mentir con tal de conseguir la plaza cerquita de plaza. A los alumnos y a los compañeros que luchan por hacer bilingüismo que les fastidien.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Freeman en 19 Octubre, 2014, 11:11:34 am
En cada post los de Trinity van a peor y encima llevamos 9 páginas de hilo y todavía no han puesto ningún argumento de por qué el Trinity tiene la calidad exigida.

Se te ha contestado, otra cosa es que no te interese mas que tu opinión.

El B2 del Trinity y el B2 de Cambridge son eso, B2 reconocidos internacionalmente como niveles intermedios de inglés (no como la EOI que no la conocen ni en su casa, y de la cuál huye el personal despavorido por su desajustado sistema de enseñanza mediaval). Tal como estipula el marco Europeo, tanto Trinity como Cambridge  están perfectamente ajustados a su nivel, simplemente intermedio, vulgarmente conocido como "para defenderte".

No así la EOI, que el B2 lo transforma en C1 "porque yo lo valgo", pasándose los criterios de evaluación por el forro. Por poner un ejemplo, que hay mas, en los criterios puedes leer que la estructura en el writing o speaking es un 30% de la nota (si está estructurado el tema y responde a la cuestión que se plantea)... eso son 3 puntos... pero les da igual, engañan al alumnado y no aplican los criterios que marca la ley, puntúan como quieren. No me parece muy profesional, ¿no crees? Tampoco indican a lo largo de todo el año, en ninguna redacción, de las decenas que presentas, ninguna puntuación, solo los fallos... para al final suspenderte gratuitamente y no tengas orientación ninguna.

El B2 de la EOI es el mismo que Trinity o Cambridge, otra cosa es que el profesorado no aplique la normativa vigente. Ya te digo que solo estructurar un tema son 3 puntitos, mas el vocabulario y dos cositas mas estaría la gente aprobada, pero entonces no son mas chulos que un ocho.

La discusión no es si el B2 del Trinity es un B2, claro que lo es, sencillamente así está legalmente establecido y reconocido en todo el mundo, es un nivel intermedio-alto de inglés (es decir, que te defiendes en el idioma). La discusión sería si para bilingüe se necesita un C1, como piden en Madrid y Cataluña.

Se te responde, es la segunda vez que te lo escribo, pero te da igual.

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 19 Octubre, 2014, 11:33:02 am

¿Cómo? anaidsorpresa Yo cuando aprobé las oposiciones era totalmente capaz de dar mi materia ya que  en secundaria se me exige mucho menos nivel que el que aprendí en la carrera. Otra cosa es que pase tiempo adaptando, actualizando o repasando datos puntuales. En cuanto al inglés, se pide un B2 que es lo mínimo y lo suyo es que de ahí mejores, lo que es una estafa es que no teniendo ese nivel te habilites con el Trinity que sabes que te lo dan previo pago y luego tener la caradura de decir que ya aprenderás cuando tengas la plaza.

En cada post los de Trinity van a peor y encima llevamos 9 páginas de hilo y todavía no han puesto ningún argumento de por qué el Trinity tiene la calidad exigida.

Demuestras que no tienes ni idea de qué hablas. Si tú crees que cuando sacaste tu plaza, o cuando empezaste a trabajar, ya eras capaz de hacer eso es que no te has enterado de cuál es tu trabajo.

Yo sigo dándome cuenta cada semana de que hay cosas que puedo mejorar para que mis alumnos entiendan lo que creo que es importante. Sigo en la lucha por mejorar día a día y sé que no soy el más torpe del mundo. ¿Qué quiere decir eso? Que hay muchos que se creen que saben las cosas y lo que ocurren es que no son capaces de darse cuenta de sus lamentables carencias.

Se te ha respondido por activa y por pasiva... Pero nada te vale, sigues creyendo que tu papelote que dice que tienes un B2 te hace mejor que otros que pasamos de los papelotes. "El movimiento se demuestra andando", ¿te suena?
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 19 Octubre, 2014, 11:53:10 am
No Freeman, intentas hacer pasar una cosa u otra. Lo que dice el Marco Común de las Lenguas es que un B2 (o el que sea) son las habilidades (skills) que debe demostrar que posee el que lo obtenga. Trinity dice que su B2 es un B2 y que acredita que sus titulados lo tienen, pero ¿lo tienen? Pues no, porque con sus exámenes de veinte minutos (a veces ni llega y lo sabes) sobre un tema pactado (y lo sabes), con preguntas escritas hechas en casa (y corregidas por profes de academias y lo sabes) y sin un listening de verdad, no prueban nada y encima dan un 100 de aprobados y lo sabes.

Aprueba gente el Trinity que no aprobaría un examen de B2 de Cambridge (ni de EOI) y lo sabes.



Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Freeman en 19 Octubre, 2014, 13:02:41 pm
No Freeman, intentas hacer pasar una cosa u otra. Lo que dice el Marco Común de las Lenguas es que un B2 (o el que sea) son las habilidades (skills) que debe demostrar que posee el que lo obtenga. Trinity dice que su B2 es un B2 y que acredita que sus titulados lo tienen, pero ¿lo tienen? Pues no, porque con sus exámenes de veinte minutos (a veces ni llega y lo sabes) sobre un tema pactado (y lo sabes), con preguntas escritas hechas en casa (y corregidas por profes de academias y lo sabes) y sin un listening de verdad, no prueban nada y encima dan un 100 de aprobados y lo sabes.

Aprueba gente el Trinity que no aprobaría un examen de B2 de Cambridge (ni de EOI) y lo sabes.

Yo he estado en la escuela de idiomas 5 años (B2), estoy en el 6º de la EOI (C1) y únicamente me retiene allí los 35€ al año que valen las clases al año, frente a los 75€ mensuales de una academia.

Me matriculé del ISE II del Trinity (B2) por libre (que no puede hacerse) y lo pasé, me pareció un examen normal y corriente, sin buscarle mas pies al gato. Tenía Reading y Writing (pedían exactamente lo mismo que la EOI; 2º y 3er condicional, pasiva, should, might, el mismo vocabulario por temáticas, etc.), IGUAL. El listening lo mezclan con el speaking, porque consiste en una entrevista de 15 minutos con un nativo. En la EOI no hay entrevista ninguna por parte de un profesional: hay un listening que todo el mundo aprobó, un monólogo sin sentido porque nadie habla solo (y la gente se estudia parrafadas de memoria para meterlas) y una interacción con un compañero que es lomas parecido a una entrevista.

Vas con un tema hecho, es cierto, el mio era un deporte, y el examinador te pregunta lo que le viene en gana; hablamos de la crisis, de los sueldos en España, de los beneficios del deporte en el cuerpo humano... da para mucho 15 minutos.

Me apreció un examen normal y honrado. Curiosamente como usuario de 6 años de la EOI, esta me parece una estafa.

¿Es sencillo el examen ISE II de Trinity? creo que si te defiendes en inglés lo apruebas sin problemas, eso es exactamente un B2.

Eso sí, las clases de la academia están mucho mas orientados al examen, te entrenan literalmente para pasar el examen, en la EOI no, el examen no tiene nada que ver con las clases, muy lógico.....

El ISE II Trinity está orientado para asistir a academias, no se contemplaba el presentarse "por libre", pero con tanta gente solicitándolo (pasta) pues en muchas te dejan hacerlo.

En cuanto al First de Cambridge también es mas fácil. He hecho esos exámenes y son exámenes sumativos y puedes tener errores que en la EOI te tacharían en examen y no pasa nada.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mfercan070 en 19 Octubre, 2014, 20:24:05 pm
Omis macho, de verdad ya cansas. En serio, qué tienes en contra de los que tienen el Trinity??? Envidia??? Asco??? Rabia??? Pues no vayas en contra de ellos, ve en contra de la Consejería de Educación que los autoriza y además el Trinity lo tiene la Consejería de Educación para examinar a los alumnos/as en los Institutos para sacarse el A2, B1 y B2 también. Así que poco tienes que luchar. Por favor, para ya de desprestigiar un título que es reconocido a nivel internacional. Que a ti no te gusta???? Pues lo puedo entender. Pero que a otras personas sí les gusta y les ha servido?? Pues ya está macho. Que sacas unas oposiciones y ya sabes hacerlo todo??? LO DUDO Y CON MAYÚSCULAS, pienso que cualquier profesor aprueba las oposiciones y sólo está empezando a aprender a hacer las cosas bien, pero que le quedan muchos aprendizajes por alcanzar. Pues igualmente pasa con el aprendizaje del inglés, y da igual el organismo que lo certifique. Espero que entiendas esto, porque tampoco quiero que esto se convierta en un escribir y responder. Yo por lo menos no desprestigio ningún título ni tampoco a nadie. Un saludo a todos.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 19 Octubre, 2014, 23:52:05 pm
Yo dejé de opinar hace tiempo aquí, después de que los moderadores me dijeran que no tengo razón. omis sí, él la tiene. Él está por encima de todo lo demás.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 20 Octubre, 2014, 03:58:58 am
No Freeman, intentas hacer pasar una cosa u otra. Lo que dice el Marco Común de las Lenguas es que un B2 (o el que sea) son las habilidades (skills) que debe demostrar que posee el que lo obtenga. Trinity dice que su B2 es un B2 y que acredita que sus titulados lo tienen, pero ¿lo tienen? Pues no, porque con sus exámenes de veinte minutos (a veces ni llega y lo sabes) sobre un tema pactado (y lo sabes), con preguntas escritas hechas en casa (y corregidas por profes de academias y lo sabes) y sin un listening de verdad, no prueban nada y encima dan un 100 de aprobados y lo sabes.

Aprueba gente el Trinity que no aprobaría un examen de B2 de Cambridge (ni de EOI) y lo sabes.

Por lo que se ve, el examen de Trinity se parece un huevo al examen de oposición: temas sabidos de antemano que puedes llevar preparados de casa y corregidos por academias, sin tener que demostrar que se da una clase... Eso sí, el examen es de dos horas en lugar de 20 minutos. Será que es cuestión de tiempo.

Insisto: que se hagan exámenes de 10 días para demostrar que uno es buena gente. Ya está bien de que valga eso de portarse bien con los demás, respetar para ser respetado y aplicar la empatía como manera de vivir. ¡¡Sin papel que avale la bonhomía no hay respeto debido!!
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: aliah en 20 Octubre, 2014, 09:06:33 am
No Freeman, intentas hacer pasar una cosa u otra. Lo que dice el Marco Común de las Lenguas es que un B2 (o el que sea) son las habilidades (skills) que debe demostrar que posee el que lo obtenga. Trinity dice que su B2 es un B2 y que acredita que sus titulados lo tienen, pero ¿lo tienen? Pues no, porque con sus exámenes de veinte minutos (a veces ni llega y lo sabes) sobre un tema pactado (y lo sabes), con preguntas escritas hechas en casa (y corregidas por profes de academias y lo sabes) y sin un listening de verdad, no prueban nada y encima dan un 100 de aprobados y lo sabes.

Aprueba gente el Trinity que no aprobaría un examen de B2 de Cambridge (ni de EOI) y lo sabes.

Por lo que se ve, el examen de Trinity se parece un huevo al examen de oposición: temas sabidos de antemano que puedes llevar preparados de casa y corregidos por academias, sin tener que demostrar que se da una clase... Eso sí, el examen es de dos horas en lugar de 20 minutos. Será que es cuestión de tiempo.

Insisto: que se hagan exámenes de 10 días para demostrar que uno es buena gente. Ya está bien de que valga eso de portarse bien con los demás, respetar para ser respetado y aplicar la empatía como manera de vivir. ¡¡Sin papel que avale la bonhomía no hay respeto debido!!

Ahí es donde te equivocas, en una oposición estudias un temario del que te salen dos temas al azar, dos supuestos prácticos donde demuestras cApacidad de resolución de problemas en un aula, realizas una programación y 12 unidades didácticas.

La equivalencia a  trinity sería si tu pactaras un tema escrito con el tribunal y eliminaras el resto de las partes de la oposición.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Freeman en 20 Octubre, 2014, 10:30:53 am
No Freeman, intentas hacer pasar una cosa u otra. Lo que dice el Marco Común de las Lenguas es que un B2 (o el que sea) son las habilidades (skills) que debe demostrar que posee el que lo obtenga. Trinity dice que su B2 es un B2 y que acredita que sus titulados lo tienen, pero ¿lo tienen? Pues no, porque con sus exámenes de veinte minutos (a veces ni llega y lo sabes) sobre un tema pactado (y lo sabes), con preguntas escritas hechas en casa (y corregidas por profes de academias y lo sabes) y sin un listening de verdad, no prueban nada y encima dan un 100 de aprobados y lo sabes.

Aprueba gente el Trinity que no aprobaría un examen de B2 de Cambridge (ni de EOI) y lo sabes.

Por lo que se ve, el examen de Trinity se parece un huevo al examen de oposición: temas sabidos de antemano que puedes llevar preparados de casa y corregidos por academias, sin tener que demostrar que se da una clase... Eso sí, el examen es de dos horas en lugar de 20 minutos. Será que es cuestión de tiempo.

Insisto: que se hagan exámenes de 10 días para demostrar que uno es buena gente. Ya está bien de que valga eso de portarse bien con los demás, respetar para ser respetado y aplicar la empatía como manera de vivir. ¡¡Sin papel que avale la bonhomía no hay respeto debido!!

Ahí es donde te equivocas, en una oposición estudias un temario del que te salen dos temas al azar, dos supuestos prácticos donde demuestras cApacidad de resolución de problemas en un aula, realizas una programación y 12 unidades didácticas.

La equivalencia a  trinity sería si tu pactaras un tema escrito con el tribunal y eliminaras el resto de las partes de la oposición.

Vaya, las dos oposiciones que yo he vivido he sacado la segunda mejor nota del tribunal de 400 personas y habiendo 15 plazas no me han dado ninguna.

Porque se entraba por antigüedad básicamente y con un "informe" que te otorgaba mágicamente un 10.

Menudo ejemplo me has puesto.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Isamo en 20 Octubre, 2014, 12:34:35 pm
A eso se le llama concurso-oposición, Freeman. Y como siempre decimos, una empresa siempre es libre de elegir el tipo de acceso que le haga a sus empleados. Si entre 2008-2010 se utilizó ese sistema, es lo que hay y no hay más que rascar. Eso sí, el derecho de pataleta lo tenemos todos. A mí en este caso me cansa ya que te quejes tanto de la EOI, no en sí por tus quejas, que cada cual puede pensar o habrá vivido lo que quiera, sino porque yo eso no lo he vivido como alumna (será que fui a aprender y no por un título) y menos aún lo practico ni lo comparto como profesora.

Pero me hace gracia que se diga que el nivel de Trinity sea muy bajo y la EOI muy alto. Entonces quedáos todos con el de Cambridge y dejad un poco a los profes de EOI hacer nuestro trabajo, que por cierto, es el que nos marca no solamente una PIC con sus tablitas sino las programaciones de nivel de cada departamento que curiosamente se lee poca, poquísima gente. No sé si será tu caso, yo ya tiendo a desconectar cuando despotricas, Freeman.

Vuelvo a decir, cada empresa es libre de pedir lo que crea necesario a sus trabajadores y eso no quita que el trabajador, si cree que necesita más formación, la haga por su cuenta. Cada cual con su conciencia. En mi caso mi formación de traductora me ha permitido poder trabajar en EOI pero con 0 en formación en fonética de mi lengua extranjera. ¿Y qué hago? Pues formarme como bien puedo. ¿Eso me hace ser menos que un filólogo? NO, simplemente que necesito un extra que un filólogo no necesita.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mfercan070 en 20 Octubre, 2014, 16:33:34 pm
Si es que Isamo no lo ha podido explicar mejor!!!! Ella misma es profesora en la EOI aún sabiendo que en ciertas partes (como fonética) no lo lleva tan bien como otros títulos que dan acceso también a ser profesor/a en la EOI, pero ella va a formarse y de hecho se habrá formado. Pues lo mismo pasa con Trinity, Cambridge o EOI. Si alguien ve que no está preparado del todo pues se formará.

Lo que no está bonito es que se falte al respeto o se descalifiquen títulos internacionales como el del Trinity. Señores/as FORMACIÓN CONTINUA y punto. Se saca el título de B2 y se sigue formando si cree que no tiene nivel y no pasa nada. He ahí la clave de la formación del profesorado (en la formación continua) y ya está de tanto menospreciar unos títulos comparándolos con otros.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: pedroalonso en 20 Octubre, 2014, 16:59:58 pm
De acuerdo,eso es, yo también tengo el Trinity y no he dejado de estudiar inglés desde que lo saqué, a mi me ha valido, pero no me conformo y sigo preparàndome para intentar dar mis clases lo mejor que pueda. Vale ya de tanto debatir que parecemos políticos y a trabajar y seguir preparándose. Cada uno que se ponga en el lugar que pueda y le dejen.
 Un saludo
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: pedroalonso en 20 Octubre, 2014, 17:03:57 pm
Ah y he aprobado unas opos en las cuales el inglés no se exigía, me he tenido que adaptar a lo que ha venido después, hago lo que puedo e intento hacer mi trabajo de manera digna. Me examino diariamente delante de mis alumnos y compañeros, no tengo nada que demostrar en este foro.
Ya está bien, hombre, que somos compañeros!!!!
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 20 Octubre, 2014, 18:22:59 pm
Ah y he aprobado unas opos en las cuales el inglés no se exigía, me he tenido que adaptar a lo que ha venido después, hago lo que puedo e intento hacer mi trabajo de manera digna. Me examino diariamente delante de mis alumnos y compañeros, no tengo nada que demostrar en este foro.
Ya está bien, hombre, que somos compañeros!!!!

El compañerismo no implica el invocar la "Omertá".

A mi me pueden decir que estoy equivocado, pero no me pueden pedir silencio con el pretexto de que no soy quien para poner en tela de juicio la política de la consejería de la Junta de Andalucía.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 20 Octubre, 2014, 18:29:48 pm
A eso se le llama concurso-oposición, Freeman. Y como siempre decimos, una empresa siempre es libre de elegir el tipo de acceso que le haga a sus empleados. Si entre 2008-2010 se utilizó ese sistema, es lo que hay y no hay más que rascar. Eso sí, el derecho de pataleta lo tenemos todos. A mí en este caso me cansa ya que te quejes tanto de la EOI, no en sí por tus quejas, que cada cual puede pensar o habrá vivido lo que quiera, sino porque yo eso no lo he vivido como alumna (será que fui a aprender y no por un título) y menos aún lo practico ni lo comparto como profesora.

Pero me hace gracia que se diga que el nivel de Trinity sea muy bajo y la EOI muy alto. Entonces quedáos todos con el de Cambridge y dejad un poco a los profes de EOI hacer nuestro trabajo, que por cierto, es el que nos marca no solamente una PIC con sus tablitas sino las programaciones de nivel de cada departamento que curiosamente se lee poca, poquísima gente. No sé si será tu caso, yo ya tiendo a desconectar cuando despotricas, Freeman.

Vuelvo a decir, cada empresa es libre de pedir lo que crea necesario a sus trabajadores y eso no quita que el trabajador, si cree que necesita más formación, la haga por su cuenta. Cada cual con su conciencia. En mi caso mi formación de traductora me ha permitido poder trabajar en EOI pero con 0 en formación en fonética de mi lengua extranjera. ¿Y qué hago? Pues formarme como bien puedo. ¿Eso me hace ser menos que un filólogo? NO, simplemente que necesito un extra que un filólogo no necesita.

Es que el Cambridge también es muy difícil. ¿No ves que la idea del Trinity es sacarse el título sin molestarse en aprender inglés?

Me viene la gente diciendo "ya aprenderé inglés cuando tenga la plaza de bilingüe". ¿Pero que es eso? Es como si me saco la plaza de profesor de música con un título comprado de la universidad ACME y luego digo que "ya aprenderé música mientras enseño". Eso no es plan. Puedes decir que irás mejorando tus habilidades de profesor día a día, pero no puedes decir que la materia teórica la aprenderás después de sacarte el título. Eso es una falta de respeto a los alumnos y a los compañeros y a la inteligencia, vamos, que es una y otra vez decir que lo blanco es negro.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: aliah en 20 Octubre, 2014, 19:15:00 pm
A eso se le llama concurso-oposición, Freeman. Y como siempre decimos, una empresa siempre es libre de elegir el tipo de acceso que le haga a sus empleados. Si entre 2008-2010 se utilizó ese sistema, es lo que hay y no hay más que rascar. Eso sí, el derecho de pataleta lo tenemos todos. A mí en este caso me cansa ya que te quejes tanto de la EOI, no en sí por tus quejas, que cada cual puede pensar o habrá vivido lo que quiera, sino porque yo eso no lo he vivido como alumna (será que fui a aprender y no por un título) y menos aún lo practico ni lo comparto como profesora.

Pero me hace gracia que se diga que el nivel de Trinity sea muy bajo y la EOI muy alto. Entonces quedáos todos con el de Cambridge y dejad un poco a los profes de EOI hacer nuestro trabajo, que por cierto, es el que nos marca no solamente una PIC con sus tablitas sino las programaciones de nivel de cada departamento que curiosamente se lee poca, poquísima gente. No sé si será tu caso, yo ya tiendo a desconectar cuando despotricas, Freeman.

Vuelvo a decir, cada empresa es libre de pedir lo que crea necesario a sus trabajadores y eso no quita que el trabajador, si cree que necesita más formación, la haga por su cuenta. Cada cual con su conciencia. En mi caso mi formación de traductora me ha permitido poder trabajar en EOI pero con 0 en formación en fonética de mi lengua extranjera. ¿Y qué hago? Pues formarme como bien puedo. ¿Eso me hace ser menos que un filólogo? NO, simplemente que necesito un extra que un filólogo no necesita.

Es que el Cambridge también es muy difícil. ¿No ves que la idea del Trinity es sacarse el título sin molestarse en aprender inglés?

Me viene la gente diciendo "ya aprenderé inglés cuando tenga la plaza de bilingüe". ¿Pero que es eso? Es como si me saco la plaza de profesor de música con un título comprado de la universidad ACME y luego digo que "ya aprenderé música mientras enseño". Eso no es plan. Puedes decir que irás mejorando tus habilidades de profesor día a día, pero no puedes decir que la materia teórica la aprenderás después de sacarte el título. Eso es una falta de respeto a los alumnos y a los compañeros y a la inteligencia, vamos, que es una y otra vez decir que lo blanco es negro.

Estoy de acuerdo, desde que se abrió este hilo el único argumento de los defensores del Trinity es que ya aprenderán más adelante inglés o que todos tenemos derecho a trabajar.
Esto me parece bastante ilógico. Si yo no se tocar el piano y le pago a alguien para que me de un título de conservatorio y luego abren una bolsa de trabajo, ¿qué hago según vuestro argumento? Visto lo visto haré que se tocar y ya iré aprendiendo sobre la marcha...

Con razón el programa bilingüe no funciona.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: pedroalonso en 20 Octubre, 2014, 21:05:33 pm
Yo se hablar inglés y no vas a ser tu quien me lo diga, quienquiera que seas detrás de un pseudónimo, y el programa bilingue no funcionará donde tu trabajas. ¿O es que tenéis datos y estadísticas sobre todo?
El programa bilingüe tiene muchos fallos, que no voy a describir ahora y por mi este hilo termina aquí.
Saludos a todos y ánimo para seguir trabajando por la calidad , las malas ondas que las continúe el que quiera, ya llegarán a dónde sea que quieran llegar.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 21 Octubre, 2014, 06:03:52 am
¿Alguien ha comprado su título universitario? ¿Alguien ha comprado su título del conservatorio? ¿Alguien ha comprado un papel de Trinity? En mi caso tuve que charlar durante 14 minutos con una señora venida desde Gran Bretaña sobre distintos temas. Tan solo el primer tramo de la conversación fue sobre un tema que me gusta y del que ella, curiosamente, me dijo que no sabía nada y se dedicó a preguntarme por otras cosas. El resto de la conversación fue sobre temas generales que me parecieron interesantes y sobre un caso hipotético que ella me planteó y sobre el que tuve que darle algunos consejos o decirle cómo haría yo tal o cual cosa.

Si alguien no sabe inglés o no tiene soltura al hablarlo, no es capaz de estar ese tiempo hablando de lo humano y lo divino.

Lo que sigue siendo un despropósito es que alguien se atreva en un foro a acusar a Trinity de vender títulos que son homologados internacionalmente. Desde luego que Trinity podría ejercer acciones legales contra quien así se pronuncia... Y le tocaría pagar.

Confundir la libertad de expresión y el derecho al pataleo con eln todo vale y tirar la piedra y esconder la mano es una tropelía.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: aliah en 21 Octubre, 2014, 09:20:40 am
¿Alguien ha comprado su título universitario? ¿Alguien ha comprado su título del conservatorio? ¿Alguien ha comprado un papel de Trinity? En mi caso tuve que charlar durante 14 minutos con una señora venida desde Gran Bretaña sobre distintos temas. Tan solo el primer tramo de la conversación fue sobre un tema que me gusta y del que ella, curiosamente, me dijo que no sabía nada y se dedicó a preguntarme por otras cosas. El resto de la conversación fue sobre temas generales que me parecieron interesantes y sobre un caso hipotético que ella me planteó y sobre el que tuve que darle algunos consejos o decirle cómo haría yo tal o cual cosa.

Si alguien no sabe inglés o no tiene soltura al hablarlo, no es capaz de estar ese tiempo hablando de lo humano y lo divino.

Lo que sigue siendo un despropósito es que alguien se atreva en un foro a acusar a Trinity de vender títulos que son homologados internacionalmente. Desde luego que Trinity podría ejercer acciones legales contra quien así se pronuncia... Y le tocaría pagar.

Confundir la libertad de expresión y el derecho al pataleo con eln todo vale y tirar la piedra y esconder la mano es una tropelía.

Pues como aquí veo que no os gusta mucho la libertad de expresión y, viendo el extremo al que se está llegando en este tema, abandono y prefiero no volver a comentar nada.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: pillus en 21 Octubre, 2014, 14:48:06 pm
La libertad de expresión está, pero de la libertad a la difamación o desprestigio público de un organismo que emite títulos oficiales válidos internacionalmente no es gratuita.

Suerte
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 22 Octubre, 2014, 02:12:42 am
Hay que tener poca decencia para escribir estos dos últimos mensajes.

¿Me estáis amenazando? Por que lo que suena esto es a una amenaza en toda regla. Todo es de traca. No se defiende con datos el nivel del Trinity, si no que se pide a los moderadores que se cierre el hilo para que nadie se entere de lo que hay,  y como no lo cierran, se invoca la "Omertá" en eras de un falso compañerismo y como obviamente esto no cuela, me amenazan con que Trinity me va a denunciar?

Vuelvo a decir, poca decencia hay que tener para decir eso en un foro de Internet de un sindicato educativo de izquierdas.

Para empezar Pillus, Trinity College no da un título oficial, es una entidad privada y los organismos de este país soberano que se llama España les da validez si le apetece. Los únicos títulos de idiomas OFICIALES son los lo que la Escuela Oficial de Idioma. Pero claro... son difíciles de obtener si no se sabe el idioma.

Para seguir, Jmcala, se me puede acusar de difamar,  pero claro, entonces vamos a juicio. Yo puedo exponer en ese juicio que en aras de mi legítimo derecho a la libertad de pensamiento y expresión considero que sus títulos no están al nivel exigible para un B2 en España y por tanto para la acreditación del bilingüismo. Como mucho me podrían acusar de equivocarme. Si el juez me pregunta en que me baso, le expongo las diferencias entre los exámenes Trinity y los que tienen los respetados Cambridge y EOI y si es necesario, solicito para confirmarlo una prueba pericial en el que titulados de Trinity demuestren sus habilidades en un examen ante la única entidad oficial española para acreditar un idioma, la Escuela Oficial de Idiomas. Teniendo en cuenta que el Trinity lo aprueba casi el 100 de sus examinados, pues nada veríamos como se desenvuelven en un examen de cinco horas donde se prueban todas las skills.

Si eso pasara, el escándalo sobre el nivel de Trinity y de los docentes que se han habilitado con él, seria tal, que una semana después Trinity desaparecería de la lista de titulaciones validas.

En lo único que acertáis fue en lo de que
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 22 Octubre, 2014, 08:51:51 am
En conclusión, un título es más válido cuanta más gente suspenda en sus exámenes. Ahora entiendo la filosofía de los profesores de EOI. Se basan en este criterio. Dan prestigio a su título suspendiendo a mucha gente. La inspección educativa debería meter mano en el asunto y no lo hace. ¿Qué intereses creados hay?
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 22 Octubre, 2014, 09:44:57 am
Lo que es una indecencia es decir públicamente que Trinity da sus títulos a personas que no se molestan en aprender inglés y poner como ejemplo que se compre un título, dejando entrever que es lo que se hace con Trinity.

Es más, en el colmo de la desvergüenza el 19 Octubre, 2014, 10:50:58 am, omis escribe:

"Lo que es muy molesto es que ponga en el mismo nivel a quienes se han esforzado en obtener un Cambridge o un EOI con quienes han comprado un Trinity tras 20 minutos de conversación sobre un tema pactado de antemano."

Si Trinity te llevara a juicio no te libra nadie de pagar. Que lo sepas. Tú no has razonado nada de su nivel porque lo que aportas es tu opinión, que no es más válida que la de cualquier otro. Sin embargo no tienes empacho a desprestigiar a quienes optaron por Trinity para acreditarse y difamar y mentir sobre una empresa como Trinity que está reconocida en multitud de Estados distintos, que dan validez a sus títulos y los consideran al mismo nivel que otros.

Y ni omertá ni, censura, ni leches. Difamar, injuriar y menospreciar a los demás no es más que sinónimo de ser alguien con muy poca educación y con una soberbia colosal.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mfercan070 en 22 Octubre, 2014, 10:01:36 am
Mira, como podéis ver en todos los comentarios que he escrito siempre he ido buscando la paz y la serenidad entre todos........, pero es que ya está bien hombre, ya está bien de echar mierda y desprestigiar el trinity!!! Venga ya hombre iros a darle la lata a otros, porque este que está aquí no va a escribir más en este hilo del foro. Desde luego, muy fuerte todo lo que se está escribiendo por, normalmente la misma persona, que parece que debe estar muy mosqueado con el Trinity!!! Vaya hombre, venga ya...
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: FLAFLI en 22 Octubre, 2014, 10:02:16 am
Para relajas el ambiente, un chiste que corre por Internet:

Se presenta un hombre a una entrevista de trabajo y el jefe le pregunta:

-   Do you speak english?

-   Â¿Mande?

-   Do you speak english?

-   Â¿Qué me dice?

-   Â¿Qué si hablas inglés?

-   Â¡Sí, claro! Tengo el Trinity.

Se avisó en su momento, que en este hilo, se puede debatir sobre la conveniencia o no de esta titulación, y las actuaciones de la CEJA sobre la misma, pero que en ningún caso se iba a permitir ataques o menosprecio a quien tiene esa titulación, como ocurre en este mensaje.

Baneado 7 días.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: canillasibericas en 22 Octubre, 2014, 11:11:33 am
He leído por encima los mensajes de este post por encima y no salgo de mi asombro. Me recuerda a cuando entré en Ciencias del Deporte y a los que veníamos de Magisterio nos miraban como paletos y nos excluían de todo.

Voy a contar mi experiencia con Trinity y mi opinión personal. Desde pequeño fui alumno de sobresaliente en inglés. Terminé el instituto y tras muchos años sin tocar el inglés (INTENTÉ APUNTARME A LA EOI, PERO NUNCA HABÍA PLAZAS) decidí retomarlo por todo este boom del B2. Fui a difentes academias y opté por Cambridge, me metieron en el B1 y me comentaron que "un año para el B1 y dos más para el B2 porque el escalón es muy grande". Les comenté que tenía tiempo para estudiar y nivel para presentarme antes, pero nada. Aguanté dos meses y me fui a otra academia que me aceptaron para el B2 de Trinity (yo consideraba que tenía un B1 alto o un B2 bajo, pero no para tardar 3 años, 3 años nada más en sacarme el B2). Por qué opté por Trinity?:

- Seguía sin poder optar a plazas en EOI
- Es más asequible (no más fácil) porque no te ponen tantas "trabas" para conseguirlo.
- Es más barato y tiene la misma validez que los demás (no hayq ue ser muy listo para saber que es la mejor opción)
- Me corría prisa por lo de las bolsas bilingües
- Y por último, el LISTENING es más REAL, JUSTO Y PRÁCTICO, nada de una cinta o cd con una consversación grabada por dos actores. Aquí es una consersación con un nativo.

A todo esto, hay que sumarle que en la EOI si vas por libre te crujen (solo aprueban 8-10 personas de más de 100 cadidatos, es decir, o te preparas en la EOI o te suspenden).

Basta con leer las capacidades adquiridas por una persona con B2 (en mi título de Trinity vienen por detrás) para darse cuenta cuenta que en Cambridge o EOi piden más de la cuenta. Trinity se ajusta a lo que debe saber una persona con B2.
Por otro lado, alguien dijo que el tema está pactado. Que yo sepa en EOI también llevas un tema pactado, un monólogo y un diálogo,no? En Trinity, te preparas tu topic con diferentes puntos a tratar, pero nada más empezar, el examinador te hace preguntas y hace que te salgas de tu guión para ver tus recursos. Después, las demás conversaciones son sobre temas "conocidos pero no pactados".
Creo que no se puede generalizar, yo en mi caso creo tener un nivel bueno, aceptable de B2, intendo mejorarlo y estoy capacitado para mantener una conversación con un nativo, dar clases de Ef o Conocimiento del Medio en Inglés (respetando el 30% exigible), etc.
Siempre he defendido Trinity, no entiendo este desprestigio. Las cosas se pueden matizar, pero si es válido por algo será. Es más, creo que Cambridge ya está cambiando su sistema y haciendolo más fácil, creo.....

Good luck!!!! (espero haberlo escrito bien, que soy Trinitero)
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Sharken en 22 Octubre, 2014, 20:14:36 pm
Trinity es un cachondeo, aprobados del 100% en muchas academias lo dice todo... ¿Qué porcentaje de aprobados hay en EOI o Cambridge? Está claro que es un regalo y que no discrimina a quién sabe inglés de quién no porque los aprueba a todos...
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: potnia en 23 Octubre, 2014, 16:17:13 pm
Creo que no se puede generalizar, yo en mi caso creo tener un nivel bueno, aceptable de B2, intendo mejorarlo y estoy capacitado para mantener una conversación con un nativo, dar clases de Ef o Conocimiento del Medio en Inglés (respetando el 30% exigible), etc.

Good luck!!!! (espero haberlo escrito bien, que soy Trinitero)

Tan sólo matizarte que desde hace 3 años ya no es el 30% sino el 50% como mínimo de la materia en inglés.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: canillasibericas en 23 Octubre, 2014, 19:50:17 pm
Gracias Potnia, no lo sabía. No estoy al tanto de esto porque no me llamarán nunca de las bilingües. Thanks!!
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 24 Octubre, 2014, 08:25:58 am
El 50% de la materia en inglés se puede alcanzar proporcionando los materiales y las actividades en inglés, por ejemplo, más la sesión de clase con la auxiliar. También se puede alcanzar decidiendo qué temas se impartirán en inglés y qué temas se impartirán en español.

Las estrategias son muchas pero no es necesario que las clases sean la mitad en L1 y la otra en L2. Es más, en mi experiencia, diría que plantear la L2 como lengua vehicular en 2º de ESO es un fracaso porque el nivel de inglés de los chicos es demasiado bajo, al menos en mi centro. Me da mejor resultado explicar los conceptos más complejos en español y reforzar la L2 con las actividades de clase y con el material de su aula virtual, que es exclusivamente en inglés. Si además usas vídeos en inglés para ilustrar ciertos conceptos, terminas por superar el 50%.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: potnia en 24 Octubre, 2014, 12:02:23 pm
El 50% de la materia en inglés se puede alcanzar proporcionando los materiales y las actividades en inglés, por ejemplo, más la sesión de clase con la auxiliar. También se puede alcanzar decidiendo qué temas se impartirán en inglés y qué temas se impartirán en español.

Las estrategias son muchas pero no es necesario que las clases sean la mitad en L1 y la otra en L2. Es más, en mi experiencia, diría que plantear la L2 como lengua vehicular en 2º de ESO es un fracaso porque el nivel de inglés de los chicos es demasiado bajo, al menos en mi centro. Me da mejor resultado explicar los conceptos más complejos en español y reforzar la L2 con las actividades de clase y con el material de su aula virtual, que es exclusivamente en inglés. Si además usas vídeos en inglés para ilustrar ciertos conceptos, terminas por superar el 50%.

Por supuesto que se pueden adoptar muchos enfoques. A mí también me toca adelantar a veces contenidos en español, porque sé que si los veo directamente en inglés, parte de mi alumnado se va a perder, y no es plan. Además, procuro tener un eje de contenidos comunes a lo largo de distintos cursos, que haga que los aprendizajes sean significativos (el ser de CCSS permite una cierta continuidad a la hora de hablar de sociedad, economía, organización política...). De este modo el alumnado ve que el vocabulario que aprende en 1º de ESO le sirve en 2º, 3º, 4º... Y a partir de esa base, puedo ir añadiendo, y ellos ven que son capaces de comprender y elaborar textos cada vez más complejos sobre los contenidos de la materia.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: M.J. en 30 Octubre, 2014, 12:09:39 pm
¿Es cierto que el ISE II del Trinity caduca?, independientemente de que sea mejor o peor, eso, como todo en esta vida, depende en gran medida de cada uno de nosostros.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 30 Octubre, 2014, 14:23:37 pm
No. Para la CEJA los títulos de Trinity no caducan.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 30 Octubre, 2014, 16:36:33 pm
¿Es cierto que el ISE II del Trinity caduca?, independientemente de que sea mejor o peor, eso, como todo en esta vida, depende en gran medida de cada uno de nosostros.

Otro bulo más.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Inefto84 en 01 Noviembre, 2014, 19:22:31 pm
He leído por encima los mensajes de este post por encima y no salgo de mi asombro. Me recuerda a cuando entré en Ciencias del Deporte y a los que veníamos de Magisterio nos miraban como paletos y nos excluían de todo.

Voy a contar mi experiencia con Trinity y mi opinión personal. Desde pequeño fui alumno de sobresaliente en inglés. Terminé el instituto y tras muchos años sin tocar el inglés (INTENTÉ APUNTARME A LA EOI, PERO NUNCA HABÍA PLAZAS) decidí retomarlo por todo este boom del B2. Fui a difentes academias y opté por Cambridge, me metieron en el B1 y me comentaron que "un año para el B1 y dos más para el B2 porque el escalón es muy grande". Les comenté que tenía tiempo para estudiar y nivel para presentarme antes, pero nada. Aguanté dos meses y me fui a otra academia que me aceptaron para el B2 de Trinity (yo consideraba que tenía un B1 alto o un B2 bajo, pero no para tardar 3 años, 3 años nada más en sacarme el B2). Por qué opté por Trinity?:

- Seguía sin poder optar a plazas en EOI
- Es más asequible (no más fácil) porque no te ponen tantas "trabas" para conseguirlo.
- Es más barato y tiene la misma validez que los demás (no hayq ue ser muy listo para saber que es la mejor opción)
- Me corría prisa por lo de las bolsas bilingües
- Y por último, el LISTENING es más REAL, JUSTO Y PRÁCTICO, nada de una cinta o cd con una consversación grabada por dos actores. Aquí es una consersación con un nativo.

A todo esto, hay que sumarle que en la EOI si vas por libre te crujen (solo aprueban 8-10 personas de más de 100 cadidatos, es decir, o te preparas en la EOI o te suspenden).

Basta con leer las capacidades adquiridas por una persona con B2 (en mi título de Trinity vienen por detrás) para darse cuenta cuenta que en Cambridge o EOi piden más de la cuenta. Trinity se ajusta a lo que debe saber una persona con B2.
Por otro lado, alguien dijo que el tema está pactado. Que yo sepa en EOI también llevas un tema pactado, un monólogo y un diálogo,no? En Trinity, te preparas tu topic con diferentes puntos a tratar, pero nada más empezar, el examinador te hace preguntas y hace que te salgas de tu guión para ver tus recursos. Después, las demás conversaciones son sobre temas "conocidos pero no pactados".
Creo que no se puede generalizar, yo en mi caso creo tener un nivel bueno, aceptable de B2, intendo mejorarlo y estoy capacitado para mantener una conversación con un nativo, dar clases de Ef o Conocimiento del Medio en Inglés (respetando el 30% exigible), etc.
Siempre he defendido Trinity, no entiendo este desprestigio. Las cosas se pueden matizar, pero si es válido por algo será. Es más, creo que Cambridge ya está cambiando su sistema y haciendolo más fácil, creo.....

Good luck!!!! (espero haberlo escrito bien, que soy Trinitero)

No se exactamente de donde sacas esa estadi­stica (la de que en la EOI aprueban 8-10 personas de cada 100) pero entonces yo debo de ser de ese 8% - 10% de afortunados. Me presente por libre, aprobe, y tengo que decir que no se si sera solamente en la EOI en la que me presente, pero para nada llevaba un tema pactado.
Y en cuanto al listening, no se si sera mas real, justo y practico que te lo evaluen como en Trinity, lo que es seguro es que es mas facil, a que te hagan un listening "tradicional".

Que nadie se confunda, no estoy diciendo que los que tengan Trinity sepan menos ingles, o que su ti­tulo no equivale al B2 o cosas asi, simplemente creo que a priori, parece ser mas asequible obtener el B2 por Trinity que por EOI o Cambridge.

Aun con todo, mi opinion es que para dar clase de tu especialidad (EF, CCSS, Biologi­a....), en ingles, como minimo deberian pedir C1 o incluso C2. Siempre pensando en impartir clases de calidad, personalmente creo que un B2 es insuficiente.

Y otro tema diferente es que la mayoria de los alumnos llegan con un nivel tan bajo de ingles que haya que intercambiar o incluso a veces priorizar el castellano en determinados contextos; de ahí que lo que hace la señora Figar en Madrid de contratar nativos que vienen sin pajolera idea de castellano es simplemente una broma de mal gusto.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: darwinvive en 13 Noviembre, 2014, 12:14:10 pm

El programa de bilingüismo es una vergüenza en si mismo.

Yo particularmente estoy casi en el nivel para habilitarme por cambridge y ni de coña podría explicar mi materia de una forma decente en ingles.

Lo usaré para el concurso, como todo hijo de vecino, pero para impartir una clase no lo veo factible, otra cosa es la fichita, la lectura y esas cosas que se hacen en el programa bilingüe.

Saludos.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Inefto84 en 14 Noviembre, 2014, 21:11:49 pm
Me encanta que hayas comentado ésto.
Precisamente esta mañana me han comunicado que he aprobado el Advanced de Cambridge (C1) y te aseguro
que al principio me las vería canutas para impartir clase 100% en Inglés, porque encima el speaking es mi skill más débil.
Quizá sea también cuestión de autoconfianza y de creer en ti mismo, y que con el paso del tiempo pues irás mejorando tus clases.

Saludos
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 21 Noviembre, 2014, 18:26:01 pm
Trinity es un cachondeo, aprobados del 100% en muchas academias lo dice todo... ¿Qué porcentaje de aprobados hay en EOI o Cambridge? Está claro que es un regalo y que no discrimina a quién sabe inglés de quién no porque los aprueba a todos...

Pues ya te digo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Oneofthemilliongods en 15 Diciembre, 2014, 20:30:13 pm
Yo tengo el GESE 8 de Trinity y el First (me apunté a los dos a la vez por si suspendía alguno) y los dos me parecen muy fáciles. La realidad es que pienso que son insuficientes para impartir bien clase en Inglés, pero es la realidad que hay y si la cambiáramos, tal vez sería peor porque en vez de dar clases especialistas que han aprobado oposiciones pero con escaso nivel de Inglés, la darían personas con más nivel de Inglés pero que no habrían acreditado conocimientos de la materia en oposiciones y que, además, tendrían poca o ninguna experiencia docente. Como padre, yo preferiría que la clase bilingüe se la impartiera a mi hijo un especialista en la materia sin tanto nivel de idiomas que un gran conocedor del Inglés con menos conocimientos de la materia o menos experiencia docente. No pretendo polemizar, ya digo que la realidad dificulta una solución adecuada.


Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 29 Enero, 2015, 00:39:01 am
Creo que nadie pretende que las clases de Física bilingües las de alguién que no tenga el título de Física (por poner un ejemplo), pero para darlas en español ya hay institutos monolingües. Lo que se quiere es que no se engañe haciéndose pasar por lo que no se es ni se sabe.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: charleslogan en 11 Febrero, 2015, 19:51:51 pm
Creo que nadie pretende que las clases de Física bilingües las de alguién que no tenga el título de Física (por poner un ejemplo), pero para darlas en español ya hay institutos monolingües. Lo que se quiere es que no se engañe haciéndose pasar por lo que no se es ni se sabe.

Hasta el viernes pasado estuve en un centro donde la coordinadora de bilingüe era nativa y las horas de coordinación de bilingüe nos ponía a todos a leer o a comentar un texto. Qué nivel más lamentable, yo no sé si son funcionarios con el B1 o gente de la EOI o qué, pero es una vergüenza (yo tengo el C2, por si a alguien le interesa). Por cierto, para el año que viene en que forzosamente tienen que hacer bilingües todas las nuevas líneas tienen pensado "diluirse" es decir aprovechar los que haya y dar dos asignaturas por curso en inglés en lugar de tres, así que no creo que la contratación de bilingües se incremente gran cosa.


Saludos
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jurjur en 12 Febrero, 2015, 21:45:11 pm
El First por Cambridge es bastante asequible, ,ya que te examinas con un nativo. El trinity lo desconozco y en cuanto a la EOI es una estafa presentarse por libre, te exigen más nivel del que corresponde a un B2 y a veces puede ocurrir como en 2012 cuando pusieron una grabación acelerada de un listening nivel B2, de risa. En cuanto a estadísticas, mi experiencia refleja lo que han dicho por ahí, unos 10 aprobados por cada 100.

Aún así el problema es que se acredite para dar bilingüe con tan solo un B2, como han dicho por ahí hace falta un C1 o incluso C2.

Aunque de todas formas el bilingüismo es una broma, o al menos en Andalucía, con pueblos donde todos los centros de secundaria son bilingües pero los colegios no, en los que por tanto te encuentras niños que no conocen ni el vocabulario más básico del idioma.

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: leganor en 06 Abril, 2015, 21:33:21 pm
El Trinity tiene un nivel de pena. No se el nivel de cada persona en inglés, pero tengo claro que quien hace el Trinity es porque SABE que es muchísimo más fácil que Cambridge o EOI.
Se puede discutir todo lo que queráis, pero todo el mundo sabe que el nivel de Trinity es penoso.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: William Martin en 07 Abril, 2015, 00:02:53 am
Yo sólo os digo a los interesados en Trinity que no podéis dejar de repetir un mantra mientras os preparáis para abordar el examen: "Usa el nivel que se te exige".

Si alguien se toma en serio eso de que con pagar basta para aprobar, puede caer en el error de sobrestimar sus propias competencias en el lenguaje extranjero y ver finalmente su gozo en un pozo.

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 07 Abril, 2015, 09:19:58 am
Yo sólo os digo a los interesados en Trinity que no podéis dejar de repetir un mantra mientras os preparáis para abordar el examen: "Usa el nivel que se te exige".

Si alguien se toma en serio eso de que con pagar basta para aprobar, puede caer en el error de sobrestimar sus propias competencias en el lenguaje extranjero y ver finalmente su gozo en un pozo.

Preséntanos una sola persona que lo haya suspendido, en mi centro hay dos personas que lo tienen y no creo que aprobaran ni 3º de la EOI, y estoy hablando de el speaking no de rellenar huecos, simplemente no tienen ni de lejos el nivel.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: aliah en 07 Abril, 2015, 11:32:57 am
Si un examen lo aprueban la gran mayoría (aunque yo no conozco a nadie que los haya suspendido y sí muchísima gente que lo ha sacado); algo raro pasa.
No es posible que la EOI y Cambridge con el mismo nivel tengan un porcentaje de aprobados del 70% por ejemplo y Trinity del 99%.  anaidburla
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 07 Abril, 2015, 16:41:36 pm
Ya estamos otra vez con la cantinela. De vez en cuando, este tema vuelve a surgir desde abajo. ¿Intereses creados?
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 07 Abril, 2015, 17:30:39 pm
Ya estamos otra vez con la cantinela. De vez en cuando, este tema vuelve a surgir desde abajo. ¿Intereses creados?

Esta claro el Mossad y la CIA, y no descarto al CNI. Más bien será el interés tuyo en que no se hable de esto y es ese caso si que parece ser por un interés puramente personal. En mi caso como ya dije soy funcionario con plaza definitiva bilingüe y a mi que habiliten a más o menos gente desde un punto de interés personal me es indiferente, lo que ocurre que cuando uno lleva desde el 2007 en esto del bilingüismo y ocurre que a veces eres el "raro" porque das la clase en inglés mientras  muchos compañeros, casi todos con el Trinity, no hacen prácticamente nada en inglés, pues ya estas harto y como yo quieres salirte del programa, y no es que yo sea mejor profesor del mundo ni mucho menos, pero al menos intento tener un mínimo de conciencia y a que a los nenes se les note que han estado en el programa, ah ! y cumplir la legislación,  cosa esta última que en este foro mucha gente ha reconocido que no hace.
Si mañana saliera una plaza en español a la misma distancia de la que estoy me iba de cabeza y os dejaba el bilingüismo a los del Trinity y a los coordinadores del programa, otros que merecen un post propio.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 07 Abril, 2015, 22:52:55 pm
Ya estamos otra vez con la cantinela. De vez en cuando, este tema vuelve a surgir desde abajo. ¿Intereses creados?

Esta claro el Mossad y la CIA, y no descarto al CNI. Más bien será el interés tuyo en que no se hable de esto y es ese caso si que parece ser por un interés puramente personal. En mi caso como ya dije soy funcionario con plaza definitiva bilingüe y a mi que habiliten a más o menos gente desde un punto de interés personal me es indiferente, lo que ocurre que cuando uno lleva desde el 2007 en esto del bilingüismo y ocurre que a veces eres el "raro" porque das la clase en inglés mientras  muchos compañeros, casi todos con el Trinity, no hacen prácticamente nada en inglés, pues ya estas harto y como yo quieres salirte del programa, y no es que yo sea mejor profesor del mundo ni mucho menos, pero al menos intento tener un mínimo de conciencia y a que a los nenes se les note que han estado en el programa, ah ! y cumplir la legislación,  cosa esta última que en este foro mucha gente ha reconocido que no hace.
Si mañana saliera una plaza en español a la misma distancia de la que estoy me iba de cabeza y os dejaba el bilingüismo a los del Trinity y a los coordinadores del programa, otros que merecen un post propio.

Lo tienes muy fácil, deja el bilingüismo y con los puntos que tengas vete a donde te corresponda a una plaza no bilingüe. (Yo también funcionario con plaza definitiva bilingüe).
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: nocreoqueseayo en 07 Abril, 2015, 23:08:58 pm
Quién dice que Trinity lo aprueba el 99%???. Yo conozco a gente que lo ha suspendido, aunque parece más asequible, hay que saber inglés porque si no...De todas formas, que cada uno haga el que quiera, porque si la CEJA lo admite, ¿Para qué tantas discusiones?

Lo del bilingüismo y su nivel me parece un poco absurdo. El nivel de inglés de los alumnos de la ESO bilingüe es penoso, así que con poco que sepas, ya vas de sobra. Y lo digo yo que he impartido a estos grupos asignaturas no bilingües y me quedo a cuadros con el caos que tiene y lo poco que saben (poco vocabulario, algo de gramática y 0 en pronunciación)
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 08 Abril, 2015, 07:34:33 am
Ya estamos otra vez con la cantinela. De vez en cuando, este tema vuelve a surgir desde abajo. ¿Intereses creados?

Esta claro el Mossad y la CIA, y no descarto al CNI. Más bien será el interés tuyo en que no se hable de esto y es ese caso si que parece ser por un interés puramente personal. En mi caso como ya dije soy funcionario con plaza definitiva bilingüe y a mi que habiliten a más o menos gente desde un punto de interés personal me es indiferente, lo que ocurre que cuando uno lleva desde el 2007 en esto del bilingüismo y ocurre que a veces eres el "raro" porque das la clase en inglés mientras  muchos compañeros, casi todos con el Trinity, no hacen prácticamente nada en inglés, pues ya estas harto y como yo quieres salirte del programa, y no es que yo sea mejor profesor del mundo ni mucho menos, pero al menos intento tener un mínimo de conciencia y a que a los nenes se les note que han estado en el programa, ah ! y cumplir la legislación,  cosa esta última que en este foro mucha gente ha reconocido que no hace.
Si mañana saliera una plaza en español a la misma distancia de la que estoy me iba de cabeza y os dejaba el bilingüismo a los del Trinity y a los coordinadores del programa, otros que merecen un post propio.

Lo tienes muy fácil, deja el bilingüismo y con los puntos que tengas vete a donde te corresponda a una plaza no bilingüe. (Yo también funcionario con plaza definitiva bilingüe).

Me voy a ir a donde tú quieras, claro que si. Yo no te digo a donde te puedes ir tú, aunque se me ocurren un par de sitios.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 09 Abril, 2015, 06:18:55 am
Has sido tú, eurisco, el que has dicho que quieres salirte del programa por tener conciencia, según tú. También dices después que esa conciencia está sujeta a que haya una plaza no bilingüe que te venga bien, con lo que es lícito que los demás pensemos que no es que estés como para dar lecciones morales a nadie.

Yo también soy funcionario con plaza definitiva bilingüe porque me he recolocado y he convertido mi plaza en bilingüe. Cumplo con la ley y hago en inglés lo que puedo, dado el nivel en inglés del alumnado con el que trabajo. Eso sí, imparto CC.NN y Física y Química, no inglés.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 09 Abril, 2015, 11:34:18 am
Has sido tú, eurisco, el que has dicho que quieres salirte del programa por tener conciencia, según tú. También dices después que esa conciencia está sujeta a que haya una plaza no bilingüe que te venga bien, con lo que es lícito que los demás pensemos que no es que estés como para dar lecciones morales a nadie.

Yo también soy funcionario con plaza definitiva bilingüe porque me he recolocado y he convertido mi plaza en bilingüe. Cumplo con la ley y hago en inglés lo que puedo, dado el nivel en inglés del alumnado con el que trabajo. Eso sí, imparto CC.NN y Física y Química, no inglés.

Ya que no pareces tener mucha comprensión lectora no tengo problema en repetírtelo.

Lo que me hace querer dejar el programa es el hartazgo por la situación general de este.

Mi conciencia me hace intentar cumplir con mis alumnos y con la legislación, a pesar de que hay muchos compañeros como tú mismo que ni tienen el nivel ni hacen nada cercano a lo que se debería. Tu mismo reconociste que has estado meses sin dar una clase en inglés ( en realidad dijiste que nunca la dabas por ti mismo) ya que no tenias auxiliar. Y después de soltar eso nos contaste que eres un profe modelo y que llegas al 50% de porcentaje de horas porque les pones un vídeo e historias similares, y lo peor de todo es que te lo creerás.

Comportamientos como el tuyo y el de otros hacen que el programa en muchos casos sea una broma, no hay ningún control de si se cumple la legislación o no,  si los alumnos están recibiendo la calidad de enseñanza a la que se matricularon o no, a la CEJA sólo le interesa que se diga que hay nosecuantos centros bilingües sin que nadie controle si ser centro bilingüe significa algo más que una placa en la puerta.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 09 Abril, 2015, 11:42:35 am
Por cierto que dices que das en inglés lo que puedes adaptándote al nivel del alumnado. En intervenciones anteriores comentaste que habías estado meses y meses sin dar nada en inglés porque la CEJA no mandaba auxiliar, el nivel de los nenes era el mismo con y sin auxiliar simplemente reconoce que no tienes el nivel para dar una clase en inglés y ya está.
Incumpliendo la legislación  a mansalva y repartiendo lecciones de moralidad y buen hacer por el foro, vaya tela.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 10 Abril, 2015, 09:25:18 am
Mi comprensión lectora es infinitamente mejor que tu concepto de la conciencia propia, la coherencia y la decencia. También es mucho mejor que tu concepto del respeto a los demás. Lo que sí que es mejor que mi comprensión lectora es tu osadía, producto del desconocimiento y el mínimo atisbo de decencia.

No tienes ni idea de mi nivel del inglés por lo que es de todo punto absurdo pretender que seas el indicado para evaluar nada. Que yo decida que sin auxiliar no hay programa bilingüe que valga es algo que me atañe a mí y lo hago como modo de ser coherente. A la vez que adopto las medidas que considero oportunas exijo, por medio de la Dirección de mi centro, que la CEJA cumpla con su obligación. También me preocupé en su momento, junto con la coordinadora del programa de mi centro, de informar a los padres para que fuesen conscientes de la situación y pudieran exigir sus derechos... Yo no tengo por qué hacer el trabajo de los demás y ocultar, con ello, los fraudes que ejecuta la Administración con total impunidad. He estado meses sin dar clases en inglés porque la CEJA ha estado dos años sin mandar auxiliar al centro en el que trabajo.

Las lecciones de moralidad las das tú, arremetiendo contra todo aquel que no hace lo que tú estimas que es lo adecuado. Incluso te has permitido arremeter contra los coordinadores del programa, en un arrebato visceral que empieza a retratarte de manera clara. Cumplo escrupulosamente con lo que dice la ley, creo material propio según la metodología CLIL, todo el material de ampliación de mis alumnos en sus aulas virtuales está en inglés... El 50% de la materia en inglés no es solo oral. Es más, ese 50% debe contener el uso que los alumnos hacen de la lengua en clase. El problema es que hay que conocer la norma y comprenderla.

En este tema has dado muestras de sobra de ser mucho menos inteligente de lo que tú mismo te crees. Déjalo ya. No te sigas poniendo en evidencia. Si el programa te parece muy mal; abandónalo. Pero no pidas que la coyuntura te sea favorable porque, en ese caso, dejas claro que eres de todo menos una persona íntegra y con principios.

A muchos nos seguirá importando mucho más que los chicos aprendan a lo que dicen ciertas normas educativas que no tienen sentido. Nos seguirá pareciendo mucho más importante que los chicos estén contentos y sientan que ir a clase es útil más que la dejadez de la CEJA. Nos seguirá pareciendo más importante que nuestros alumnos se lancen a expresar ideas en inglés y reírnos de los errores que pretender que somos nativos. Lo que no estamos dispuesto a soportar es que venga alguien como tú a gritar que somos mucho peores que tú porque crees que eres la rehostia impartiendo tus clases en lengua extranjera.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: William Martin en 10 Abril, 2015, 19:41:20 pm
He de decir que he disfrutado ampliamente con la lectura del último texto escrito por jmcala. Una auténtica trompada sin falanges.

Como la cosa va de vacilar, sólo comentar que yo tengo el B2 por Trinity y me siento capacitado para una pelea de gallos con cualquier presidente español, por ejemplo. Que no es poco. Yo!  cejasnena
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: eurisco en 11 Abril, 2015, 08:18:20 am

Todo ese texto para nada más que repetir tu habitual repertorio de falacias de hombre de paja, tu técnica habitual de poner palabras en boca ajena que no han existido y como no una buena dosis de proyección de tus propias historias, lo de siempre cuando se discute contigo, lo peor de todo.....aburres. Aún así haré el esfuerzo de contestarte por última vez.

El nivel de inglés que tienes tú lo sabemos por tus escritos anteriores en este hilo, donde dijiste " me presente al Trinity porque me pareció más cómodo" así como tus interesantes declaraciones donde indicabas que en clase te sentabas y no habrías la boca mientras que era el auxiliar el que daba clase, eso cuando estaba si no ni había bilingüismo.

Por otra parte yo ni por asomo pienso que tenga mejor nivel que nadie, sin ir más lejos a mi centro ha llegado este año un compañero interino que ha estado viviendo un tiempo en USA y acaba de volver, tiene un nivel más alto que el mio.

Tampoco me creo mejor profesor ni más inteligente que nadie, no soy más que, como dice el blog de un compañero y aunque creo que él ser refiere a los interinos me da igual, un jornalero de la tiza, un profesor más que intenta sacar el trabajo adelante y hacerlo lo mejor que puedo, a mi no me quita todos los materiales que creo la CEJA ni tengo más puntos que nadie de mi promoción, por cierto un apunte que los "papelitos" no te gustan como dijiste anteriormente pero los papelitos para que te den puntos para el CGT y el papelito del Trinity si que te gustaron, ni tampoco cuento historias donde los niños ríen y lloran de alegría en mis clases cada dos días  cual película Disney. Vamos que no me creo la repanocha, eso se lo dejo a otros.

Me permitirás sin embargo que cuando nos referimos a la parte bilingüe de la asignatura no pueda evitar que una media sonrisa se dibuje en mi cara cuando por mi parte yo tengo el QTS (búscalo en google si no sabes lo que es) y he estado trabajando en centros públicos de inner city (con las dificultades que estos presentan) en UK durante un par de cursos académicos mientras que tú has pagado 100 euros, te han dado un papel y te has quedado sentado en tu silla, cualquiera ve que hay una ligera diferencia. Por cierto que tampoco me creo mejor que cualificado que nadie (bueno que tú si) por haber dado trabajado en UK, en este mismo foro hay gente que ha hecho lo mismo y bastantes más años que yo.

Deje de escribir en este hilo hace meses por que se había tornado en una discusión bastante poco productiva y veo que esta otra vez igual así que en cuanto al " y tú más" contigo y tus ocasionales e interesados palmeros yo me bajo. Así como en cuanto a hablar del Trinity , como si todos no supiéramos hace tiempo (especialmente los que lo tienen) lo que ese examen es. Sinceramente comenté en este hilo por las diferentes barbaridades que he visto en mi trabajo relacionadas con el Trinity, por ejemplo el año pasado en mi centro un profesor que jamás había mostrado ningún interés por el programa, es más era de la facción del claustro más antibilingüe, se sacó el Trinity y empezó a "dar clase bilingüe" en 4º,al centro le venía bien porque como ya sabes en 4º sólo pueden ser bilingües las obligatorias y había déficit de asignaturas allí y problemas de horarios y  a él mejor todavía, poco después concursó y ya esta en la capital de provincia con muchos menos puntos que los que hubiera necesitado en español, eso si sin decir ni una palabra en inglés, los nenes ni se dieron cuenta que la asignatura era bilingüe. Y casos similares a este conozco varios, este tipo de cosas se da mucho más entre funcionarios que entre interinos y siempre con el Trinity de por medio.

Lo que si me gustaría es hablar del programa en si, yo hace tiempo me di cuenta que el programa no era lo que yo esperaba, no iba a servir para hacer disminuir el increíble retraso que en materia de idiomas tiene este país con respecto a la mayoría de los demás (de eso se da cuenta cualquiera que hay vivido fuera). Para hacer eso haría falta una inversión mucho más seria y una implicación mucho mayor de la administración, eso es el trabajo de una generación y no se consigue sacando un par de decretos y ordenes, pero claro lo único que le interesa a la CEJA es el postureo y las relaciones públicas. No hay apoyo pero tampoco hay control, nadie controla si yo doy una clase en inglés a la semana, media o ninguna, dejación total por parte de la CEJA.

Y no olvidemos que esto tiene un enfoque social claro, las familias que pueden se gastan un dineral en academias de inglés buenas (no hablo de clases para recuperar inglés de 1º de ESO sino de aprender) y las que no pueden no tienen acceso a que sus hijos tengan un nivel decente cosa absolutamente necesaria en el mundo globalizado en el que vivimos. Eso , ingenuo de mi, pensaba que era el objetivo del programa cuando entré, conseguir que desde la escuela pública se proporcionara un nivel adecuado para competir en esta sociedad a todos los andaluces independientemente de sus condiciones socioeconómicas.

No hay un bilingüismo sino tantos bilingüismos como centros y casi como profesores, cada uno lo hace como puede y el apoyo de la administración es casi nulo, en los sitios donde la gente se lo curra más va mejor y en los sitios donde la gente pasa pues va como va, por cierto que ir bien no quiere decir grandes fiestas de Halloween o de San Patricio, quiere decir que al acabar el programa al alumno se le note que ha estado y que su nivel es mejor al de un alumno de características similares que haya estado en otro centro no bilingüe, por que si no lo es ,¿para que tanta historia?. Yo a día de hoy con eso me conformo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 11 Abril, 2015, 09:48:49 am
Has tenido la oportunidad de dejarlo y no seguir poniéndote en evidencia pero se ve que no te has podido resistir.

No voy a entrar en eso que haces de tratar de descalificarme por mis méritos... Es absurdo. A diferencia de ti, yo soy docente porque es mi vocación y no me considero un jornalero de la tiza. El alumnado no perdona a los que trabajan en Educación como podrían estar trabajando en Correos y en eso llevan su penitencia. Por mi parte, disfruto con mi trabajo y del trato con mis alumnos, que es lo mejor para mí y lo único que considero importante, junto con la satisfacción de sus padres porque son los que pagan mi nómina.

Seguiré con mi manía de hacer que la Educación no siga siendo lo que es, negándome a que el inglés sea "lo importante" en un programa bilingüe cuando lo importante es APRENDER, para mí, sea como sea y cuando sea. Seguiré respetando la norma y entendiéndola. Y seguiré cosechando amistades y enemistades a partes iguales porque sé que seguiré sin callarme cuando me tropiezo con alguien que, como tú, dispara contra los demás cuando no entiende lo que ocurre a su alrededor.

Si llevas ocho cursos en un programa del que estás más que harto, vete. Es lo que se te dijo hace poco. Pero deja de descargar tus frustraciones sobre quienes están en el mismo programa y hacen lo que pueden o lo que quieren. No tener la decencia de irte y encima cargar contra los demás, como te dije, te retrata.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: bil2011 en 11 Abril, 2015, 09:52:21 am
Amen Eurisco. Comparto al 100% tu opinión de los últimos párrafos.
Hay tanto bilingüismos como centros y yo lo he visto, he trabajado en centros en los que he "podido" dar clases casi enteras en inglés con sus exámenes con el beneplácito de los padres y administración y hay centros en los que he tenido que reducirlo para no tener "quejas" de los padres y la administración.
También soy de los que han estado trabajando y viviendo en el extranjero, este año me estoy planteando sacar el C2 (el único que me falta) y lo primero que pensé en sacarlo por el Trinity, en vez del CPE, porque es más fácil sacar los niveles inferiores, aunque no digo que no hay que estudiar y esforzarse.
En cuanto a la utilidad o no del programa admito que me sorprendió para bien cuando empece a trabajar en primer año con el alumnado especialmente de los niveles de 3º y 4º en el speaking.
Pero seamos realistas, estoy contigo, es un cambio que necesita tiempo, más dinero y recursos por parte de la administración y estamos todavía en pañales, creo que es necesario que pase todavía más tiempo e inversión por parte de la administración para que esto funcione de manera más "aceptable"
Mientras aquellos que creemos en el programa y que nos gusta le seguiremos dedicando tiempo y esfuerzo para que, desde lo que tenemos, "tiremos para delante" con el programa. Por cierto no me gusta que la gente descalifique mi trabajo o el de mis compañeros sin conocerlo (me encantaría encontrarme con alguno de vosotros en algún centro para demostraros que si se puede conseguir), por eso escribo de vez en cuando pero me niego a entrar en polémicas inútiles. Esta más que claro que hay gente que no comparte esta opinión y que se queja amargamente del bilingüismo, como dije en un post anterior "el tiempo dará la razón a unos y se las quitará a otros".   
 
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 11 Abril, 2015, 23:16:55 pm
El problema de eurisco es que quiere irse del programa, pero no renunciar a los beneficios que una plaza bilingüe comporta, como es estar cerca de casa. Si tanto deseas salirte, hazlo con todas sus consecuencias. Este asunto es algo que también tengo meditado, que si algún día me canso del bilingüismo, concursaré a lo que me corresponda por mis puntos, pero no arremeteré contra compañeros simplemente porque yo ya no aguanto el sistema.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 22 Abril, 2015, 14:53:15 pm
Por cierto que dices que das en inglés lo que puedes adaptándote al nivel del alumnado. En intervenciones anteriores comentaste que habías estado meses y meses sin dar nada en inglés porque la CEJA no mandaba auxiliar, el nivel de los nenes era el mismo con y sin auxiliar simplemente reconoce que no tienes el nivel para dar una clase en inglés y ya está.
Incumpliendo la legislación  a mansalva y repartiendo lecciones de moralidad y buen hacer por el foro, vaya tela.

Dolorosamente cierto.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: hybani en 25 Mayo, 2015, 19:44:00 pm
Desde el 30 de septiembre "dándole Perico al torno" con el dichoso tema del Trinity. Lo único que se consigue de esta manera es minusvalorar (si no algo peor) a miles de compañeros que se han habilitado con el Trinity que, guste o no, es un título como otro y que, no lo olvidéis, merece los mismos puntos en un baremo que cualquier "cursillo de corta y pega" que van ofreciendo "universidades de prestigio" a 30 € el crédito.

Por otro lado, está claro que el tema del bilingüismo es ya recurrente y necesita una revisión a fondo por parte de la Administración. En cada centro en los que he estado se trabaja de forma distinta, cada uno exige más o menos, los profesores están mejor o peor formados, los niños tienen un nivel más alto o más bajo, hay 1 auxiliar, ninguno o ¡incluso 2!... Pero lo que sí puedo decir es que en cualquier caso la diferencia de niveles no es más ni menos la que podría haber en cualquier otro programa o aspecto entre centros.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: olala en 18 Junio, 2015, 19:16:53 pm
Me hace gracia lo de Trinity o no? El nivel quien lo pone? La junta de Andalucía con su Eoi? Me da la risa. Yo tengo b2 por Trinity y gracias a el he aprendido bastante y mantener comunicación fluida con cualquier ingles. Como tengamos que seguir las indicaciones de 5 EOI tendríamos que hablar y todos lo demás mejor que un nativo para tener b2, y creo que eso tampoco es.
Tu vas al Reino Unido diciendo que eres b2 por Eoi y lo primero que te dicen es, "y eso es". El nivel Trinity lo pones ellos y creo q saben mas que los "expertos" de Eoi
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: nocreoqueseayo en 18 Junio, 2015, 20:06:12 pm
La EOI es un asco, porque el nivelazo que exigen en el examen es por pura gramática y son inflexibles en eso. La pronunciación de algunos compañeros que tienen el b2 por la eoi es para llorar de pena o risa, según se mire.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Isamo en 18 Junio, 2015, 23:29:45 pm
La EOI es un asco, porque el nivelazo que exigen en el examen es por pura gramática y son inflexibles en eso. La pronunciación de algunos compañeros que tienen el b2 por la eoi es para llorar de pena o risa, según se mire.

La de sandeces que hay que leer. 
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: nocreoqueseayo en 19 Junio, 2015, 17:57:12 pm
 ;D cuando se menosprecia el nivel de los compañeros por tener el Trinity es una opinión y no hay que enfadarse. Si se dice de la EOI cambia la cosa y son sandeces...jajaja. Ay, que gremio este..
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: albay en 19 Junio, 2015, 18:23:12 pm
;D cuando se menosprecia el nivel de los compañeros por tener el Trinity es una opinión y no hay que enfadarse. Si se dice de la EOI cambia la cosa y son sandeces...jajaja. Ay, que gremio este..

Totalmente de acuerdo contigo. Lo que llevo yo pasado en este hilo!!!
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: mestizo en 01 Julio, 2015, 20:34:20 pm
Puntualizare algunas cosas:
-   El programa de bilingüismo es un gran acierto, (yo no estoy en el) claro está que la CEJA debe estar continuamente mejorándolo y vigilándolo.
-   Es cierto que algunos B2 no tienen el nivel que corresponde. Esto se paliaría en parte exigiendo el C1, lo cual después de más de 10 años de bilingüismo es muy razonable que se subiera el nivel.
-   Para aprender un idioma no tienes que irte al extranjero. En casi todas las ciudades hay jóvenes extranjeros con suficiente nivel de inglés para que sea muy útil hacer intercambio con ellos.
Tener un auxiliar nativo viene bien pero no es necesario ni mucho menos imprescindible.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: darwinvive en 06 Octubre, 2015, 12:16:49 pm
Yo particularmente pienso que el programa bilingüe es una verguenza, todo politiqueo (palabras bonitas en la boca del político de turno), carteles que quedan muy bonitos en la puerta de los institutos, una forma de segregar al alumnado y una buena baza para el concurso de traslados. Por lo demás no el veo mas historia. Por supuesto es mi punto de vista, que nadie se lo tome a mal. Ya llevo unos pocos centros a mis espaldas y se muy bien lo que se cuece con el bilingúismo.
Un saludo.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: darwinvive en 06 Octubre, 2015, 12:17:54 pm
Por cierto habilitarse por una u otra vía me parece irrelevante....
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jccaracuel en 08 Octubre, 2015, 07:50:12 am
Pues parece ser que a muchos interinos no les importa mucho ni cuál es el título conseguido para estar en la bolsa bilingüe,  ni si realmente los integrantes de la misma tienen dominio suficiente del idioma para impartir clases en el mismo.

Digo esto porque se ha creado un colectivo llamado "Interinos pro bolsa única. Colectivo de interinos afectados por el bilingüismo en Andalucía", que reivindican que desaparezcan las convocatorias extraordinarias de bolsas bilingües y que los méritos que cuenten para la ordenación de las bolsas sean la aprobación de oposiciones y el tiempo total de servicio, sumando tiempos de trabajo tanto en bilingüe como en no bilingüe.

O sea, que lo que más les importa a ellos es que el profesorado de programas bilingües hayan aprobado una oposición en español o hayan dado clases en español, más que si pueden o no impartir una clase en el idioma del propio programa bilingüe. De esta manera, los llamarían a trabajar a ellos antes que a los que entraron en la bolsa por convocatoria extraordinaria. Vamos, un "quitemos a éstos para ponernos nosotros".
Y parece que están decididos a hacerlo, movilizando a sindicatos, etc. Eso sí, sobre la cualificación para expresarse y transmitir conocimientos en otro idioma no debaten, eso parece no importar mucho.
¿Podemos debatir esto aquí también? Porque ellos tienen claro la "gran injusticia" que son las convocatorias extraordinarias. Yo tengo argumentos más que suficientes para discutirlo y pensar que lo único que quieren es quitar gente de enmedio.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 01 Septiembre, 2017, 00:54:53 am
Y sigue siendo una vergüenza habilitarse con el Trinity.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Chien en 14 Septiembre, 2017, 15:33:19 pm
Soy parte interesada porque me habilité en junio pasado. El caso es que de 17 compañeros solo aprobamos 2. Entiendo que no es un nivel óptimo, pero no creo que despreciar a compañeros sea el camino para mejorar las cosas
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 14 Septiembre, 2017, 17:38:53 pm
No caigas en la provocación. Se trata de la pataleta desesperada de uno.

www.ejercicios-fyq.com

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: david3142001 en 21 Septiembre, 2017, 20:21:13 pm
Habilitar con el B2 es una vergüenza, que el profesor de biología tenga que enseñar inglés es una vergüenza, que mi sobrino sepa que tiene un liver y no sepa que tiene un hígado es una vergüenza... Que pongan más clases de inglés, que cambien los métodos, que cambien los medios de comunicación, que den becas para estudiarlo en países en los que se habla,...
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: Isamo en 22 Septiembre, 2017, 19:43:39 pm
El tema de la queja del B2 como requisito va a desaparecer de aquí a 2-3 cursos académicos. Ya mismo pedirán un C1 y supongo que en cuanto que se instaure el C2 en las EEOOII de Andalucía, subirá la titulación necesaria para impartir. Digo supongo porque no creo que se pongan a exigir un nivel que no existe aún en la enseñanza pública andaluza.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 23 Septiembre, 2017, 12:36:19 pm
El programa está herido de muerte. No será necesario aumentar las exigencias porque desaparecerá.

Ciertos inspectores, de esos que parece que no saben que su trabajo no es inventar leyes, dicen en los centros que el inglés que se puede usar en las ANL es para dar indicaciones, pero que no se imparta docencia en inglés porque eso repercute en que los estudiantes no se enteran. Es decir, interpretan que lo de no evaluar el inglés implica que no aprendan en dicha lengua.

Pagan una miseria a los auxiliares, con lo que llegan personas muy mediocres cuando no completamente inválidas para la labor, no dan tiempo para preparar materiales, coordinarse u ordenar los proyectos... Es un completo despropósito.

www.ejercicios-fyq.com

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: david3142001 en 26 Septiembre, 2017, 20:22:57 pm
Clases 100% en inglés? Pero, saben los alumnos hablar español? En qué país estamos? Además, ya existen programas que traducen a tiempo real conversaciones, en muy poco tiempo estarán tan avanzados que con pinganillos podrás hablar con un inglés, un alemán, un chino y un afgano a la vez. El bilingüismo es un paripé que a muchos de vosotros os ha venido de p. madre y a otros muchos nos ha puteado.
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: jmcala en 28 Septiembre, 2017, 23:41:16 pm
También hay información inabarcable sobre cualquier materia a golpe de ratón, ¿dejamos de enseñar por ello?

Algunos seguís anclados en el siglo XX y no hay manera de que entendáis que nuestro trabajo es otro.

www.ejercicios-fyq.com

Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: pedroalonso en 02 Diciembre, 2017, 09:43:39 am
El programa está herido de muerte. No será necesario aumentar las exigencias porque desaparecerá.

Ciertos inspectores, de esos que parece que no saben que su trabajo no es inventar leyes, dicen en los centros que el inglés que se puede usar en las ANL es para dar indicaciones, pero que no se imparta docencia en inglés porque eso repercute en que los estudiantes no se enteran. Es decir, interpretan que lo de no evaluar el inglés implica que no aprendan en dicha lengua.


Pagan una miseria a los auxiliares, con lo que llegan personas muy mediocres cuando no completamente inválidas para la labor, no dan tiempo para preparar materiales, coordinarse u ordenar los proyectos... Es un completo despropósito.

www.ejercicios-fyq.com (http://www.ejercicios-fyq.com)



Totalmente de acuerdo
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: omis en 11 Enero, 2018, 01:16:55 am
Para el nivel que se enseña...
Título: Re:Habilitar con el Trinity es una vergüenza para el programa bilingüe
Publicado por: sisi_1983 en 15 Enero, 2018, 08:30:22 am
El bilinguismo no es enseñar inglés, es utilizar el inglés como lengua vehicular (al igual que usamos el castellano) para enseñar los contenidos propios de nuestra materia. Que un niño, aparentemente, solo aprenda la palabra "liver", es parte de un proceso transitorio que ocurre cuando aprendemos dos lenguas al mismo tiempo. No es un perjuicio, pues ese "error" desaparece por sí solo. En cambio, los beneficios a nivel cognitivo de aprender dos lenguas, es para toda la vida. Los numerosos beneficios son desconocidos para muchos, inclusive inspectores y profesores bilingues (yo misma antes de hacer un máster en bilinguismo), pero bueno, tiempo al tiempo cafeara