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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => Mensaje iniciado por: laurita30 en 05 Octubre, 2018, 22:24:59 PM

Título: Fiesta de Navidad
Publicado por: laurita30 en 05 Octubre, 2018, 22:24:59 PM
Tenéis ideas para hacer en la fiesta de Navidad?
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: albay en 06 Octubre, 2018, 00:52:09 AM
Ninguna. Es una fiesta católica que no hay por qué celebrar en los centros públicos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: david08 en 06 Octubre, 2018, 11:43:42 AM
Exacto
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 06 Octubre, 2018, 15:50:11 PM
Entiendo que se puede ver como fiesta católica exclusivamente, pero al mismo tiempo es una tradición en nuestro país. Si celebramos Halloween, el día de la paz, y demás efemérides o tradiciones, aquellas personas que lo consideren oportuno pueden preparar algo al respecto.
Yo con mi alumnado voy a preparar dos temáticas: con los de ciclo medio visitaremos una residencia de ancianos cantando villancicos y con los de grado superior una actividad didáctica entorno a la decoración navideña de la escuela infantil.
También se puede plantear como reflexión sobre el consumismo (educación en valores).
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: alboradas en 06 Octubre, 2018, 19:15:49 PM
Hola:

Por supuesto que en una escuela laica y Estado aconfesional, no debería caber en nuestras actividades ningún acto de tipo religioso.

Dicho esto, también me parece una barbaridad la relevancia tan grande que se le da en nuestros colegios e institutos a celebraciones como Halloween, tan ajenas a nuestra cultura, haciendo juego una vez más a nuestra desculturización motivada por la colonización cultural anglosajona, que ya tenemos hasta en la sopa.

Reflexionemos y tomemos partido por favor, somos docentes.

Saludos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 07 Octubre, 2018, 00:09:36 AM
Todo depende de la materia a impartir. En mis módulos la Navidad es relevante, pero si yo fuera de la especialidad de biología quizá no hiciera alusión alguna al respecto.

No obstante y reflexionando me he dado cuenta de que sorprendente la comunidad docente tiene vacaciones hasta el día 7 de enero, cosa que si nos ponemos a reinvidicar deberíamos pedir a voces empezar el día 2 de enero como el resto de países con escuelas laicas.

Yo estoy a favor de reinvidicar y de que el sistema mejore, pero entiendo que a veces se nos olvida reivindicar lo que no nos compensa. Que por cierto acabo de caer en que las vacaciones de Semana Santa también son motivadas por una fiesta católica, Todos los Santos, el día de la Inmaculada, etc.

Cuando culturalmente perdamos esas fiestas yo no me veré obligada a tratar esos temas en el currículo. Pero en los contenidos sí es relevante la tradición cultural y aunque nuestra escuela sea laica el país en el que vivo es de tradición cristiana. Así que al igual que no puedo obviar que la incorporación de la mujer al trabajo ha contribuido a una demanda social de servicios de atención a la infancia, tampoco puedo negar que en Navidad la misma infancia requiere que su escuela se convierta en un lugar donde la fantasía y la ilusión son importantes y por eso todos los pueblos de Andalucía se llenan de luces, ponen un portal de Belén, hacen cabalgatas, etc. Negarlo en mi caso va en contra de los objetivos de la materia que imparto.

Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 07 Octubre, 2018, 00:17:21 AM
Por cierto que nadie se enfade conmigo pero es que lo que en unas materias no tiene importancia en otras sí que la tiene.

Mí mensaje parecía borde pero más bien quería decir que la cultura del lugar es importante para el futuro profesional del alumnado de mis ciclos formativos. Por eso en el mismo IES podemos convivir docentes que no preparen actividades relacionadas con la Navidad y docentes que sí las preparemos.

Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Delacroix en 07 Octubre, 2018, 00:20:00 AM
Yo no participo en ningún evento de este tipo y en graduaciones o jalowins tampoco. Es más, ojalá las vacaciones se cambiaran y no coincidieran ni con navidad ni con Semana Santa. La gracia qu os iba a hacer a algunos tener que ir a trabajar un viernes santo o el día de noche buena. Estudiantes, padres y profesores se unirían, para esto si, y saldrían a la calle para impedirlo. Qué atraso de país.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Mjpa en 07 Octubre, 2018, 00:25:19 AM
Cita de: Delacroix en 07 Octubre, 2018, 00:20:00 AM
Yo no participo en ningún evento de este tipo y en graduaciones o jalowins tampoco. Es más, ojalá las vacaciones se cambiaran y no coincidieran ni con navidad ni con Semana Santa. La gracia qu os iba a hacer a algunos tener que ir a trabajar un viernes santo o el día de noche buena. Estudiantes, padres y profesores se unirían, para esto si, y saldrían a la calle para impedirlo. Qué atraso de país.

Lo único que me ha sobrado es lo de qué atraso de país. El Reino Unido seguro que ostenta un lugar como país no atrasado y yo cuando vivía allí flipé porque el día de Navidad, 25 de diciembre, está todo cerrado y nadie trabaja. Y cuando digo nadie es nadie. No hay metro ni taxis ni autobuses ni médico. Hay servicios mínimos para que no te mueras en mitad de la calle y poco más. Eso sí, el Starbucks abierto. (Porque somos todos extranjeros y eso cuenta como nadie).
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: albay en 07 Octubre, 2018, 00:29:19 AM
No, yo no digo que no se celebre la Navidad o la Semana Santa. No. Lo que digo es que en la escuela pública no.
Fuera sí.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Delacroix en 07 Octubre, 2018, 00:42:03 AM
Cita de: albay en 07 Octubre, 2018, 00:29:19 AM
No, yo no digo que no se celebre la Navidad o la Semana Santa. No. Lo que digo es que en la escuela pública no.
Fuera sí.
Pero luego vienen a decirte que las vacaciones son por fiestas religiosas y no te quejas. Yo firmo ahora mismo que las vacaciones escolares no coincidan con las fiestas religiosas. Habría que oírlos luego.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: albay en 07 Octubre, 2018, 06:06:20 AM
Cita de: Delacroix en 07 Octubre, 2018, 00:42:03 AM
Cita de: albay en 07 Octubre, 2018, 00:29:19 AM
No, yo no digo que no se celebre la Navidad o la Semana Santa. No. Lo que digo es que en la escuela pública no.
Fuera sí.
Pero luego vienen a decirte que las vacaciones son por fiestas religiosas y no te quejas. Yo firmo ahora mismo que las vacaciones escolares no coincidan con las fiestas religiosas. Habría que oírlos luego.

No, yo eso no estoy de acuerdo. A mi me parece bien que las tradiciones y costumbre se respeten. Nuestras fiestas lo son. Es nuestra cultura.
Pero la escuela pública no es el lugar adecuado para celebrar nada religioso.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: jmcala en 07 Octubre, 2018, 07:11:29 AM
Que el calendario escolar esté sometido al calendario religioso del catolicismo es un atraso descomunal que está detrás de las cifras de fracaso que arrastramos, junto a otros factores, y que casi nadie quiere plantearse.

Eso de la tradición y la cultura está muy bien pero no es la tradición y la cultura de toda la población escolar. Sin tener en cuenta que el número de seguidores de otras religiones aumenta en los centros educativos año tras año, también somos un número considerable los que somos ajenos a esa "tradición" impuesta por la mayoría. A mí me importa un comino la navidad, la semana santa, el jalogüín y otras fiestas castizas que apestan a alcanfor.

Desde luego que habría que acabar con las vacaciones de navidad o de semana santa porque nadie se plantea imponer las vacaciones en el ramadán, por ejemplo.

Que en ciertas materias se tengan que estudiar la cultura y tradiciones judeocristianas me parece muy bien, al igual que otras culturas y tradiciones (que me temo que no se hace), pero de ahí a imponer eso a todo el mundo va un trecho.

www.ejercicios-fyq.com

Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 07 Octubre, 2018, 09:42:16 AM
Estoy de acuerdo en que se tengan que estudiar otras culturas. De hecho si no estoy mal informada la tendencia es incluir otro tipo de religiones en los centros escolares. Que dicho sea de paso nunca he entendido que se imparta religión en un centro público y si acaso lo enriquecedor sería impartir historia de las religiones, pero religión? Lo cual hace pensar que tan laico no es nuestro sistema educativo.
En mi caso soy madre y docente, mis hijos han elegido según su conveniencia, pero si por mí hubiera sido que propusieran un idioma o un deporte o varias alternativas a la asignatura de religión. Eso enriquecería más nuestro sistema educativo.

Pero volviendo al punto de partida cada docente verá la necesidad o no de programar alguna actividad. En mates a mi hijo le hicieron una fiesta temática el día del número Phi. A mí me pareció genial porque es parte de la cultura de la materia. Lo mismo ocurre con las fiestas. Nosotros al ser un ciclo bilingūe tenemos que conmemorar Halloween (que ciertamente me desagrada) pero es parte de la cultura anglosajona.
La Navidad se celebra en muchísimos países del mundo, incluso en Egipto conviven fiestas de las 3 religiones mayoritarias. En este país por ejemplo hay colegios que cierran los fines de semana, otros los viernes y sábados y tiene clase los domingos. Otros solo libran los sábados y un día entre semana. Nuestra escuela está más vinculada a la región mayoritaria de nuestro país y nuestro calendario laboral también. Porque aunque ahora seamos muchos los que no demos valor a la religión y a sus ritos, en su momento tuvo mucha importancia y sentó una base cultural generalizadas.
Para mí es una buena oportunidad educativa de los temas transversales, para que el alumnado reflexione y entienda que además de la alegría que se ve en las calles y la publicidad masiva, hay familias tristes porque no tienen recursos con lo cual podemos compartir, hay gente que está en el hospital, con lo cual podemos visitarles, ancianos abandonados en las residencias, etc. Yo veo que la ocasión es una gran oportunidad para educar en valores, independiente de ser una fiesta religiosa o no.
Y sí me encantaría hablar y proponer otros acontecimientos, aunque últimamente el Ramadán ha coincidido con vacaciones de verano o en exámenes. Pero también podríamos hablar sobre las celebraciones de Ramadán y el motivo del ayuno. Qué personas lo tienen que seguir y quienes no. Si es sano comer desmesuradamente por la noche, etc.
Del Hanukkah podríamos estudiarlo juntos y ver lo que se celebra ya que son milagros diferentes. Del budismo podemos aprender a sentir plenamente, que eso sí que nos hace falta.
En definitiva cuanto más podamos aprender mejor nos irá a todos y a todas.
Al final...cada docente afortunadamente es libre para decidir si según el contexto y los objetivos le conviene o no tocar esos temas. Tocarlos como no tocarlos deben ser posturas acertadas y respetadas por el resto de la comunidad educativa.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Zeronter en 07 Octubre, 2018, 10:23:11 AM
Si no se celebra la navidad creo que tampoco debe celebrarse Halloween porque no somos americanos ni ingleses.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: albay en 07 Octubre, 2018, 10:31:28 AM
Cita de: jmcala en 07 Octubre, 2018, 07:11:29 AM
Que el calendario escolar esté sometido al calendario religioso del catolicismo es un atraso descomunal que está detrás de las cifras de fracaso que arrastramos, junto a otros factores, y que casi nadie quiere plantearse.

Eso de la tradición y la cultura está muy bien pero no es la tradición y la cultura de toda la población escolar. Sin tener en cuenta que el número de seguidores de otras religiones aumenta en los centros educativos año tras año, también somos un número considerable los que somos ajenos a esa "tradición" impuesta por la mayoría. A mí me importa un comino la navidad, la semana santa, el jalogüín y otras fiestas castizas que apestan a alcanfor.

Desde luego que habría que acabar con las vacaciones de navidad o de semana santa porque nadie se plantea imponer las vacaciones en el ramadán, por ejemplo.

Que en ciertas materias se tengan que estudiar la cultura y tradiciones judeocristianas me parece muy bien, al igual que otras culturas y tradiciones (que me temo que no se hace), pero de ahí a imponer eso a todo el mundo va un trecho.

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Toda Europa celebras estas mismas fiestas. No es algo español. Navidad y Semana santa (o Pascua de Resurrección) son fiestas universales en la cultura occidental.
No creo yo que la revolución tenga que llegar a tanto.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: alboradas en 07 Octubre, 2018, 17:50:22 PM
Hola:

Halloween ya se celebra con intensidad hasta en las guarderías.

¿Qué será lo próximo, el día de Acción de Gracias?.

Somos los docentes los que lo estamos promoviendo, es nuestra responsabilidad parar esto. No soy capaz de comprender cómo muy pocos vemos esto, a veces pienso si es que  no seremos de "otro planeta".

Saludos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Chacal en 07 Octubre, 2018, 23:57:48 PM
Algo lógico y normal si proliferan más academias para sacarse el B1 de inglés que actos culturales sobre la Hispanidad o el Quijote.

El año pasado en mi departmento (Historia) se propuso celebrar el Día de la Hispanidad, que siempre queda ahí como desanjelado y se propuso hacerlo desde una perspectiva histórica, adaptado a niveles y tal...por poco salimos a tiros porque se comenzó a decir que era una fiesta castiza y que en América cometimos un genocidio y que tal y tal...

No viene mal una revisión historiográfica de este hecho histórico, de hecho sería necesaria en clase, pero cogernosla (con perdon) con papel de fumar por cualquier cosa tampoco es, que luego nos quejamos si no ya no hay casas de comida tradicional y solo comida rápida y kebabs en las calles.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 08 Octubre, 2018, 00:24:21 AM
Pues sí, la Hispanidad, la bandera, etc...todos temas conflictivos y entre tanto un sentimiento de impotencia porque pensar diferente está mal visto.
A veces tengo la sensación de que la democracia se está convirtiendo en algo peor que la dictadura, la cual por suerte no viví.
Bueno volviendo al inicio del tema, espero haberte dado alguna idea para preparar actividades en diciembre, y si alguien aporta más pues nos enriquecemos con ellas.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: albay en 08 Octubre, 2018, 07:34:14 AM
Cita de: alboradas en 07 Octubre, 2018, 17:50:22 PM
Hola:

Halloween ya se celebra con intensidad hasta en las guarderías.

¿Qué será lo próximo, el día de Acción de Gracias?.

Somos los docentes los que lo estamos promoviendo, es nuestra responsabilidad parar esto. No soy capaz de comprender cómo muy pocos vemos esto, a veces pienso si es que  no seremos de "otro planeta".

Saludos.

Academias de inglés y guarderías de infantil tienen mucha culpa de eso.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: alboradas en 08 Octubre, 2018, 08:46:12 AM
Hola:

Pues yo simplemente creo que existe un fuerte complejo de inferioridad.

Constantemente estamos demostrando un seguidismo extremo a la cultura anglosajona, ...solo hay que ver la publicidad, ...todo aquello que se precie tiene su nombre en inglés.

Sin desviarnos de lo nuestro: actividades complementarias, viaje cultural a Gibraltar... como si precisamente fuese un modelo de cultura y sociedad. Paraíso fiscal, mafias, drogas, delincuencia. Creo que habría mejores manifestaciones de la cultura británica pra mostrar a nuestro alumnado.

Así nos va.

Saludos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: david08 en 08 Octubre, 2018, 14:41:56 PM
¿En qué momento el hilo ha derivado de explicar que en un centro público no debiera tener cabida la religión a denostar todo lo anglosajón? Vamos, que no lo defiendo especificamente, pero no tiene nada que ver.
¿Qué se quiere tratar la Navidad desde un punto de vista de tradiciones?, bien, sobre regalos y tal... se deja al margen lo del padre putativo, la madre virgen, la paloma embaraza-púberes y demás. Ahí no veo el problema. ¿Qué se quiere celebrar Halloween desde un punto de vista tradicional?, por mi bien.
Pero la religión habría que dejarla en la puerta del Instituto.

Por cierto, si alguien quiere entender porque Halloween tiene tanto éxito entre los jóvenes, que no piense que es por ser anglosajón, es que entre ir al cementerio (tradición española) y una fiesta de disfraces, ¿Con cuál os quedaríais?
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: jmcala en 08 Octubre, 2018, 19:24:59 PM
Efectivamente. La fiesta equivalente en la tradición española es afín a góticos y vampiros, cojones.

Que eso de ir al cementerio a ver mármol puede ser muy tradicional pero las nuevas generaciones como que pasan de ello.

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Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: patvv86 en 08 Octubre, 2018, 20:56:56 PM
Sabíais que realmente lo que hoy se conoce como Halloween era el Samaín de la cultura Celta?

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: catherine67 en 08 Octubre, 2018, 22:23:44 PM
Hola, buenas noches. Y eso de que menos mal que los docentes tenemos libertad de programar o no, cosas referentes a la religión como las navidades,semana santa, etc, es mucho suponer...
En muchos colegios en los que he estado si el equipo directivo decía que había que celebrar la navidad y demás,se celebraba implicándonos a todos los docentes del centro.
Es como la dichosa fiesta de final de curso ... que el Ampa prepare los bailes y demás que ya está bien, ni somos coreógrafos ni tenemos el tiempo para ensayar en un momento crucial del curso...Es absurdo, hacer perder a los alumnos unos minutos valiosísimos con ensayos y más parafernarias que lo único que consiguen es dispersar su atención en época de exámenes ya decisivos para la evaluación.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Zeronter en 09 Octubre, 2018, 00:34:37 AM
Estamos cada vez más metidos en la cultura anglosajona y perdemos nuestra propia cultura que es la que hace a un país diferente del resto y demás. Adquirimos cada vez más y más lo que viene de fuera con brazos abiertos y gran entusiasmo y cada vez más detestamos nuestras costumbres y cultura propia que hace a un país diferente del resto. Al paso que vamos, no me extraña decir: España¿? ¿Que es España ? Surgen esas preguntas y otras más.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: alboradas en 09 Octubre, 2018, 18:37:52 PM
Hola:

Entonces lo tengo claro. Para los que dicen que esto de disfrazarse es algo novedoso, aportado por Halloween, se dquivocan totalmente, desde antes de que apareciese este invento, siempre nos habíamos disfrazado, para nada íbamos la juventud a los cementerios. Eso sí, sin toda la iconografía y el mal traducido truco o trato. Esa sí era nuestra tradición.

Salvo mejor opinión de algunos sesudos expertos que deben tener más datos que yo.

Saludos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: david08 en 12 Octubre, 2018, 08:56:57 AM
Cita de: Zeronter en 09 Octubre, 2018, 00:34:37 AM
Estamos cada vez más metidos en la cultura anglosajona y perdemos nuestra propia cultura que es la que hace a un país diferente del resto y demás. Adquirimos cada vez más y más lo que viene de fuera con brazos abiertos y gran entusiasmo y cada vez más detestamos nuestras costumbres y cultura propia que hace a un país diferente del resto. Al paso que vamos, no me extraña decir: España¿? ¿Que es España ? Surgen esas preguntas y otras más.
Al paso que vamos España serán los muy españoles y mucho españoles, los que cuelgan banderitas en los balcones, los que dicen que subir el SMI es malo para la economía, los de misa de domingo... los demás sólo queremos destruir España.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ojo, no va por ti.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Carlaikas en 12 Octubre, 2018, 17:41:30 PM
Cita de: jmcala en 07 Octubre, 2018, 07:11:29 AM
Que el calendario escolar esté sometido al calendario religioso del catolicismo es un atraso descomunal que está detrás de las cifras de fracaso que arrastramos, junto a otros factores, y que casi nadie quiere plantearse.

Eso de la tradición y la cultura está muy bien pero no es la tradición y la cultura de toda la población escolar. Sin tener en cuenta que el número de seguidores de otras religiones aumenta en los centros educativos año tras año, también somos un número considerable los que somos ajenos a esa "tradición" impuesta por la mayoría. A mí me importa un comino la navidad, la semana santa, el jalogüín y otras fiestas castizas que apestan a alcanfor.

Desde luego que habría que acabar con las vacaciones de navidad o de semana santa porque nadie se plantea imponer las vacaciones en el ramadán, por ejemplo.

Que en ciertas materias se tengan que estudiar la cultura y tradiciones judeocristianas me parece muy bien, al igual que otras culturas y tradiciones (que me temo que no se hace), pero de ahí a imponer eso a todo el mundo va un trecho.

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¿Puedes desarrollar esto? No veo que las cifras de fracaso escolar tengan su relación con que las fiestas escolares coincidan con fiestas católicas, que por cierto también son laborales.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: jmcala en 12 Octubre, 2018, 22:38:32 PM
Basta con mirar la distribución de los descansos durante el curso escolar.

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Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: albay en 12 Octubre, 2018, 23:50:40 PM
No estoy de acuerdo con eso. Las fiestas son las mismas en los países occidentales. Tal vez tengan más descansos durante el curso y menos en verano, pero solo tal vez. El patrón Navidad-Semana Santa o Pascua se repite en cualquier país occidental, de Europa o América. Así que no creo que sea esa la causa de fracasos escolares como insinúa jmcala.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 13 Octubre, 2018, 10:12:13 AM
Cita de: david08 en 12 Octubre, 2018, 08:56:57 AM
Cita de: Zeronter en 09 Octubre, 2018, 00:34:37 AM
Estamos cada vez más metidos en la cultura anglosajona y perdemos nuestra propia cultura que es la que hace a un país diferente del resto y demás. Adquirimos cada vez más y más lo que viene de fuera con brazos abiertos y gran entusiasmo y cada vez más detestamos nuestras costumbres y cultura propia que hace a un país diferente del resto. Al paso que vamos, no me extraña decir: España¿? ¿Que es España ? Surgen esas preguntas y otras más.
Al paso que vamos España serán los muy españoles y mucho españoles, los que cuelgan banderitas en los balcones, los que dicen que subir el SMI es malo para la economía, los de misa de domingo... los demás sólo queremos destruir España.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ojo, no va por ti.
Yo creo que un español no quiere destruir España. Hacer alusión a ser mejor o peor español por ir a misa o por poner una bandera y querer demostrar que la gente que hace eso pertenece a un grupo contrario al que opina que hay que subir el SMI es una demagogia total.
España es un país democrático y como tal debemos actuar los españoles y residentes en este país. Libre pensantes pero respetuosos con opiniones diferentes.
Distintos economistas tienen opiniones diferenciadas en sus teorías económicas; dichas opiniones son tan acertadas como equivocadas, puesto que la economía se ve afectada por infinidad de factores.
Si acaso, ¿un economista de los que opine que subir el SMI es peor o mejor economista que el que opina lo contrario? Entonces si ambos economistas tienen sus motivos para defender postulados contrarios, ¿dónde radica el problema de que españoles del mismo país tengan opiniones diferentes sobre una misma política económica?
Desconozco si tienes hermanos o hermanas, pero si tienes estoy convencida de que tendréis opiniones compartidas y otras contrarias. Gustos y aficiones similares y otros opuestos. ¿Consideras que los miembros de tu familia que piensan diferente que tú son menos merecedores de pertenecer a tu familia o lo contrario? ¿Consideras que alguién merece más un apellido que otro por tener una forma de actuar y de pensar?
Y como docentes, ¿acaso no debemos respetar la diversidad e incluirla en nuestras aulas?
¿Consideras crees que entre el alumnado hay bandos de españoles y de antiespañoles por ir/no ir a misa, colgar/no colgar la bandera, defender/no defender un aumento del SMI?
Espero que las personas en formación no accedan a estos foros donde personas dedicadas a la educación, bajo el anonimato del foro, defendemos la anti-tolerancia.
La historia es una gran aliada para aprender de los errores, yo no quiero volver a sentir que miembros de la misma familia tengan que enfrentarse por defender ideales contrarios y en la mayoría de los casos impostados de arriba.

Para terminar este mensaje voy a referirme a una de las noticias más agradables que he leído este mes: la boda entre una independentista catalana y un militar canario. Fotos con sus respectivas banderas, invitados con diferentes pensamientos y todo en armonía. Diversidad de opiniones y entendimiento, eso es lo mínimo exigible a una país democrático.

Y de nuevo el debate se va del hilo.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Carlaikas en 13 Octubre, 2018, 14:52:17 PM
Cita de: jmcala en 12 Octubre, 2018, 22:38:32 PM
Basta con mirar la distribución de los descansos durante el curso escolar.

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Sigo sin ver la relación entre los descansos y el fracaso escolar.
Será por factores que nos llevan al fracaso, pero esa distribución no lo es.
Los parones de Navidad o semana santa están en toda Europa, por lo quite deberían tener el mismo fracaso escolar que aquí, y no es así.
Dentro de España las cifras  de fracaso son muy distintas, y tienen exactamente la cantidad misma distribución de descansos.
Por eso no considero que es fechas expliquen el fracaso.
Sí me desarrollas tu idea te lo agradecería.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: alboradas en 13 Octubre, 2018, 16:27:13 PM
Cita de: david08 en 08 Octubre, 2018, 14:41:56 PM
¿En qué momento el hilo ha derivado de explicar que en un centro público no debiera tener cabida la religión a denostar todo lo anglosajón? Vamos, que no lo defiendo especificamente, pero no tiene nada que ver.
¿Qué se quiere tratar la Navidad desde un punto de vista de tradiciones?, bien, sobre regalos y tal... se deja al margen lo edel padre putativo, la madre virgen, la paloma embaraza-púberes y demás. Ahí no veo el problema. ¿Qué se quiere celebrar Halloween desde un punto de vista tradicional?, por mi bien.
Pero la religión habría que dejarla en la puerta del Instituto.

Por cierto, si alguien quiere entender porque Halloween tiene tanto éxito entre los jóvenes, que no piense que es por ser anglosajón, es que entre ir al cementerio (tradición española) y una fiesta de disfraces, ¿Con cuál os quedaríais?

Hola:

De nuevo análisis simplista y totalitario.

Si se leen mis afirmaciones con un mínimo de comprensión lectora, en ningún momento he "denostado todo lo anglosajón ", más bien al contrario, he tratado de acercarme a este fenómeno con todo el respeto. No hay ni una coma despectiva en mis afirmaciones.

Esa dichosa moda de ponerlo todo en "conmigo o  contra mí ". Quizás será por la influencia de ciertos  programas televisivos que tendrán su público, de otra forma no los emitirían.

Otra prueba más de desculturización.

Dicho todo con el mayor de los respetos.

Saludos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: david08 en 14 Octubre, 2018, 09:34:29 AM
Cita de: Molinera2014 en 13 Octubre, 2018, 10:12:13 AM
Cita de: david08 en 12 Octubre, 2018, 08:56:57 AM
Cita de: Zeronter en 09 Octubre, 2018, 00:34:37 AM
Estamos cada vez más metidos en la cultura anglosajona y perdemos nuestra propia cultura que es la que hace a un país diferente del resto y demás. Adquirimos cada vez más y más lo que viene de fuera con brazos abiertos y gran entusiasmo y cada vez más detestamos nuestras costumbres y cultura propia que hace a un país diferente del resto. Al paso que vamos, no me extraña decir: España¿? ¿Que es España ? Surgen esas preguntas y otras más.
Al paso que vamos España serán los muy españoles y mucho españoles, los que cuelgan banderitas en los balcones, los que dicen que subir el SMI es malo para la economía, los de misa de domingo... los demás sólo queremos destruir España.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ojo, no va por ti.
Yo creo que un español no quiere destruir España. Hacer alusión a ser mejor o peor español por ir a misa o por poner una bandera y querer demostrar que la gente que hace eso pertenece a un grupo contrario al que opina que hay que subir el SMI es una demagogia total.
España es un país democrático y como tal debemos actuar los españoles y residentes en este país. Libre pensantes pero respetuosos con opiniones diferentes.
Distintos economistas tienen opiniones diferenciadas en sus teorías económicas; dichas opiniones son tan acertadas como equivocadas, puesto que la economía se ve afectada por infinidad de factores.
Si acaso, ¿un economista de los que opine que subir el SMI es peor o mejor economista que el que opina lo contrario? Entonces si ambos economistas tienen sus motivos para defender postulados contrarios, ¿dónde radica el problema de que españoles del mismo país tengan opiniones diferentes sobre una misma política económica?
Desconozco si tienes hermanos o hermanas, pero si tienes estoy convencida de que tendréis opiniones compartidas y otras contrarias. Gustos y aficiones similares y otros opuestos. ¿Consideras que los miembros de tu familia que piensan diferente que tú son menos merecedores de pertenecer a tu familia o lo contrario? ¿Consideras que alguién merece más un apellido que otro por tener una forma de actuar y de pensar?
Y como docentes, ¿acaso no debemos respetar la diversidad e incluirla en nuestras aulas?
¿Consideras crees que entre el alumnado hay bandos de españoles y de antiespañoles por ir/no ir a misa, colgar/no colgar la bandera, defender/no defender un aumento del SMI?
Espero que las personas en formación no accedan a estos foros donde personas dedicadas a la educación, bajo el anonimato del foro, defendemos la anti-tolerancia.
La historia es una gran aliada para aprender de los errores, yo no quiero volver a sentir que miembros de la misma familia tengan que enfrentarse por defender ideales contrarios y en la mayoría de los casos impostados de arriba.

Para terminar este mensaje voy a referirme a una de las noticias más agradables que he leído este mes: la boda entre una independentista catalana y un militar canario. Fotos con sus respectivas banderas, invitados con diferentes pensamientos y todo en armonía. Diversidad de opiniones y entendimiento, eso es lo mínimo exigible a una país democrático.

Y de nuevo el debate se va del hilo.

Hola, siento sí ha parecido otra cosa, era sarcasmo.
Criticaba a quienes se apropian de símbolos de todos y dicen que quién no hace/dice lo que ellos no es un buen español.
Por cierto, yo soy español porque nací en España, sería portugués si hubiera nacido en Portugal o francés si hubiera nacido en Francia. Esta obviedad es para hacer entender que no me siento especialmente orgulloso de haber nacido por azar en un sitio u otro. Y nadie es mejor ni peor por hacerlo y desde luego no son mi enemigo.
Pretendía criticar a quienes alimentan el enfrentamiento y el odio... No alimentarlo yo.
De verdad, si lo ha parecido, disculpas.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: david08 en 14 Octubre, 2018, 09:45:10 AM
Cita de: alboradas en 13 Octubre, 2018, 16:27:13 PM
Cita de: david08 en 08 Octubre, 2018, 14:41:56 PM
¿En qué momento el hilo ha derivado de explicar que en un centro público no debiera tener cabida la religión a denostar todo lo anglosajón? Vamos, que no lo defiendo especificamente, pero no tiene nada que ver.
¿Qué se quiere tratar la Navidad desde un punto de vista de tradiciones?, bien, sobre regalos y tal... se deja al margen lo edel padre putativo, la madre virgen, la paloma embaraza-púberes y demás. Ahí no veo el problema. ¿Qué se quiere celebrar Halloween desde un punto de vista tradicional?, por mi bien.
Pero la religión habría que dejarla en la puerta del Instituto.

Por cierto, si alguien quiere entender porque Halloween tiene tanto éxito entre los jóvenes, que no piense que es por ser anglosajón, es que entre ir al cementerio (tradición española) y una fiesta de disfraces, ¿Con cuál os quedaríais?

Hola:

De nuevo análisis simplista y totalitario.

Si se leen mis afirmaciones con un mínimo de comprensión lectora, en ningún momento he "denostado todo lo anglosajón ", más bien al contrario, he tratado de acercarme a este fenómeno con todo el respeto. No hay ni una coma despectiva en mis afirmaciones.

Esa dichosa moda de ponerlo todo en "conmigo o  contra mí ". Quizás será por la influencia de ciertos  programas televisivos que tendrán su público, de otra forma no los emitirían.

Otra prueba más de desculturización.

Dicho todo con el mayor de los respetos.

Saludos.
Gracias por mostrar todos tus respetos al llamarme simple y totalitario.

No obstante, eso no me molesta de alguien que dice haberse disfrazado la noche de Halloween pero como parte de la tradición española, no del "truco o trato".
Siento decirte que esa costumbre no es española (al menos no en Andalucia, desconozco si en otras partes del país lo era) sino el germen de lo que hay ahora.

Pero vamos usar argumentos tergiversados, bien conscientemente, bien por ignorancia, es síntoma de cultura y de ver muchos documentales de la dos.

Dicho esto desde el respeto.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 14 Octubre, 2018, 10:49:26 AM
Cita de: david08 en 14 Octubre, 2018, 09:34:29 AM
Cita de: Molinera2014 en 13 Octubre, 2018, 10:12:13 AM
Cita de: david08 en 12 Octubre, 2018, 08:56:57 AM
Cita de: Zeronter en 09 Octubre, 2018, 00:34:37 AM
Estamos cada vez más metidos en la cultura anglosajona y perdemos nuestra propia cultura que es la que hace a un país diferente del resto y demás. Adquirimos cada vez más y más lo que viene de fuera con brazos abiertos y gran entusiasmo y cada vez más detestamos nuestras costumbres y cultura propia que hace a un país diferente del resto. Al paso que vamos, no me extraña decir: España¿? ¿Que es España ? Surgen esas preguntas y otras más.
Al paso que vamos España serán los muy españoles y mucho españoles, los que cuelgan banderitas en los balcones, los que dicen que subir el SMI es malo para la economía, los de misa de domingo... los demás sólo queremos destruir España.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ojo, no va por ti.
Yo creo que un español no quiere destruir España. Hacer alusión a ser mejor o peor español por ir a misa o por poner una bandera y querer demostrar que la gente que hace eso pertenece a un grupo contrario al que opina que hay que subir el SMI es una demagogia total.
España es un país democrático y como tal debemos actuar los españoles y residentes en este país. Libre pensantes pero respetuosos con opiniones diferentes.
Distintos economistas tienen opiniones diferenciadas en sus teorías económicas; dichas opiniones son tan acertadas como equivocadas, puesto que la economía se ve afectada por infinidad de factores.
Si acaso, ¿un economista de los que opine que subir el SMI es peor o mejor economista que el que opina lo contrario? Entonces si ambos economistas tienen sus motivos para defender postulados contrarios, ¿dónde radica el problema de que españoles del mismo país tengan opiniones diferentes sobre una misma política económica?
Desconozco si tienes hermanos o hermanas, pero si tienes estoy convencida de que tendréis opiniones compartidas y otras contrarias. Gustos y aficiones similares y otros opuestos. ¿Consideras que los miembros de tu familia que piensan diferente que tú son menos merecedores de pertenecer a tu familia o lo contrario? ¿Consideras que alguién merece más un apellido que otro por tener una forma de actuar y de pensar?
Y como docentes, ¿acaso no debemos respetar la diversidad e incluirla en nuestras aulas?
¿Consideras crees que entre el alumnado hay bandos de españoles y de antiespañoles por ir/no ir a misa, colgar/no colgar la bandera, defender/no defender un aumento del SMI?
Espero que las personas en formación no accedan a estos foros donde personas dedicadas a la educación, bajo el anonimato del foro, defendemos la anti-tolerancia.
La historia es una gran aliada para aprender de los errores, yo no quiero volver a sentir que miembros de la misma familia tengan que enfrentarse por defender ideales contrarios y en la mayoría de los casos impostados de arriba.

Para terminar este mensaje voy a referirme a una de las noticias más agradables que he leído este mes: la boda entre una independentista catalana y un militar canario. Fotos con sus respectivas banderas, invitados con diferentes pensamientos y todo en armonía. Diversidad de opiniones y entendimiento, eso es lo mínimo exigible a una país democrático.

Y de nuevo el debate se va del hilo.

Hola, siento sí ha parecido otra cosa, era sarcasmo.
Criticaba a quienes se apropian de símbolos de todos y dicen que quién no hace/dice lo que ellos no es un buen español.
Por cierto, yo soy español porque nací en España, sería portugués si hubiera nacido en Portugal o francés si hubiera nacido en Francia. Esta obviedad es para hacer entender que no me siento especialmente orgulloso de haber nacido por azar en un sitio u otro. Y nadie es mejor ni peor por hacerlo y desde luego no son mi enemigo.
Pretendía criticar a quienes alimentan el enfrentamiento y el odio... No alimentarlo yo.
De verdad, si lo ha parecido, disculpas.

Ufffff menos mal! Pues me he explayado bien.
No entendí tu ironía, pero gracias por aclararlo.
Saludos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 14:07:05 PM
Cita de: jmcala en 08 Octubre, 2018, 19:24:59 PM
Efectivamente. La fiesta equivalente en la tradición española es afín a góticos y vampiros, cojones.

Que eso de ir al cementerio a ver mármol puede ser muy tradicional pero las nuevas generaciones como que pasan de ello.

www.ejercicios-fyq.com

Vaya falta de respeto. Qué para ti sea ver mármol y nada más no significa que para el resto de la gente sea así. Es recordar a tus seres queridos que ya no están vivos. Un poco de empatía, por favor. A mí me da igual que creas o no. Pero esas afirmaciones muestran odio y falta de respeto. Siempre atacando la religión católica...
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: jmcala en 14 Octubre, 2018, 14:46:06 PM
Te lo voy a decir para que lo entiendas.

¡Y una mierda!

El que quiera recordar a sus seres queridos que vaya a donde le plazca. Yo recuerdo a los míos un día sí y otro también, y no necesito que llegue tal o cual día.

Ya cansa eso de que el "respeto" sea tener que hacer seguidismo de lo que ciertos elegidos digan que es lo bueno, bonito o barato.

La religión católica se ataca ella sola. Ayer ha sido Perú donde han echado a dos obispos por abusar de menores. Son miles y miles de casos.

¿Tengo que respetar eso? ¿Es conveniente acercar a los menores a semejantes predadores sexuales? ¡Un mojón para el que lo piense!

Soy un intolerante. Por supuesto. Soy intolerante con sectas que acallan delitos y protegen a delincuentes asquerosos. Porque los que abusan de menores, aunque se vistan de negro o púrpura, son hijos de puta.

Y no me vale que haya hijos de puta del mismo culo en todos los sectores. No me vale porque en otros sectores no se ganan la vida dando lecciones de moral y tratan de imponer cómo hay que vivir.

La religión católica, y sus tradiciones, apestan. Hace tiempo que dejé de mirar para otro lado y callar por un mal entendido "respeto". Cuando se permiten el lujo de repartir pegatinas de conductas "naturales" y "antinaturales", cuando denigran a las mujeres un día sí y otro también, cuando deciden condenar moralmente a quien decide abortar, llegando a tildarlo de asesino... ¿Dónde está el respeto que exigen para sí con los demás? Predicar, predicar como locos. Pero se les olvida dar trigo.

www.ejercicios-fyq.com

Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 22:00:04 PM
Qué falta de educación.  ¿Y tú eres docente? Madre mía... Seguro que no tienes cojones a decírselo a un musulmán, claro está, porque de la hostia que te mete te quedas sin dientes. A la religión católica, si, claro, te lo puedes permitir.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 22:02:45 PM
Pero, si , llevas razón, todo católico es pederasta, claro que sí, campeón....y seguro que todo católico está a favor de que se abuse de ministros, claro que si...
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 22:04:54 PM
Cita de: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 22:02:45 PM
Pero, si , llevas razón, todo católico es pederasta, claro que sí, campeón....y seguro que todo católico está a favor de que se abuse de niños, claro que si...
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 22:06:11 PM
Yo, en mis clases, siempre enseno que toda religión busca la paz y el amor....y que siempre hay unos cuantos tontos que joden su propia religion...ya sea la católica, musulmana, etc .
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 22:11:25 PM
ESPAÑA es un Estado aconfesional ( porque la mayoría de la gente es católica....por eso no es un Estado laico). Ah, y yo no estoy confirmado, pero sé que la mayoría de los católicos son buenas personas como los musulmanes y de otra cualquier religión. Tienes argumentos demasiados simplistas en cuanto a este tema...espero que no des Historia a tus alumnos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: jmcala en 15 Octubre, 2018, 06:24:38 AM
Cita de: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 22:00:04 PM
Qué falta de educación.  ¿Y tú eres docente? Madre mía... Seguro que no tienes cojones a decírselo a un musulmán, claro está, porque de la hostia que te mete te quedas sin dientes. A la religión católica, si, claro, te lo puedes permitir.
Sí, soy docente. Precisamente por ello no me callo ante la monserga eterna de quienes piden respeto constantemente, incluso se ofenden con cualquiera que ose a poner en cuestión sus excesos, pero no cejan en despreciar, insultar y pisotear a quienes les place.

¿El club de casposos e idiotas que componen la conferencia episcopal son de la famosa ICAR? ¿Ese tal Cañizares que solo dice sandeces y demuestra ser despreciable y deleznable no es un jerifalte de esa empresa? Mientras la ICAR mantenga a esa chusma como jefes supremos en España, que se deje de pedir respeto. Por mi parte jamás lo tendrán.

A mí me importan las personas y no los símbolos y las creencias. Que unos tipos que, por definición, no han debido tener sexo me vengan a dar lecciones de qué hay que hacer o dejar de hacer en la cama, de cómo hay que criar o no a unos hijos, de cómo se ha de convivir en pareja... ¿De qué coño hablan? Yo no doy misa porque no tengo ni idea de lo que dicen sus manuales ni me importa. Que dejen ellos de ensuciar la vida privada de las personas que aún los creen.

Si la libertad religiosa es un derecho humano, que lo es, en España se está violando ese derecho impunemente cuando se adscriben a la ICAR a menores que no pueden decidir.

www.ejercicios-fyq.com

Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: david08 en 15 Octubre, 2018, 12:19:39 PM
Cita de: Alejandro Farnesio en 14 Octubre, 2018, 22:11:25 PM
ESPAÑA es un Estado aconfesional ( porque la mayoría de la gente es católica....por eso no es un Estado laico). Ah, y yo no estoy confirmado, pero sé que la mayoría de los católicos son buenas personas como los musulmanes y de otra cualquier religión. Tienes argumentos demasiados simplistas en cuanto a este tema...espero que no des Historia a tus alumnos.
Sin entrar en la polémica que os traéis, la mayoría de los españoles no son católicos... Están inscritos como católicos porque cuando lo hicieron nadie les preguntó y ahora o se la sopla o si intentan apostatar le ponen mil trabas y les cobran y no les merece la pena.
Así qué dejas de vender la idea de que la mayoría de la gente es católica, porque no es verdad... En todo caso creyente en "algo" y aún así habría que discutirlo.

Y en cuanto a que todas las religiones enseñan paz y amor... Sí, históricamente ha sido así... Porque los de la hoguera y las guerras santas morían de muerte natural.

La Biblia es lo que predica... Paz y amor... Ni castigo, ni venganza, ni sumisión...

Venga ya...
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: EduSG en 15 Octubre, 2018, 16:38:58 PM
¿Paz y amor no era lo de los hippies?
Flipo con la gente que quiere sentar cátedra y no tiene ni puñetera idea, nombran a La Biblia y no la han visto ni por el forro.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: david08 en 15 Octubre, 2018, 17:07:18 PM
Cita de: EduSG en 15 Octubre, 2018, 16:38:58 PM
¿Paz y amor no era lo de los hippies?
Flipo con la gente que quiere sentar cátedra y no tiene ni puñetera idea, nombran a La Biblia y no la han visto ni por el forro.
Nadie pretende sentar cátedra, pero lo siento, es que me refería a la biblia de verdad, no a la adaptada para niños... Para que lo entiendas, el libro grande, el que no está en la sección infantil de Fnac.

Me parece increíble que alguien que le haya simplemente echado un vistazo diga que no hay decenas, si no cientos de pasajes que hablan de violentas venganzas, de matar a quien no hace lo que "yo" digo, de sumisión de la mujer...

La Biblia hay que leerla sólo, no sentado en las rodillas de un cura que te diga "lo que quiere decir".

Siempre que he tenido esta discusión con alguien que defiende lo que tú... Y con la biblia delante le empiezas a mostrar ejemplos te sale con... Es que no es así como hay que interpretarla.

La Biblia, al menos el antiguo testamento, es una amalgama de historias tradicionales, contadas de aquella manera y pasada por un tamiz interesado y contiene verdaderas atrocidades... Luego cada cuál la interpreta como quiere... Pero hay material se sobra para predicar respeto y para llamar a la guerra santa... Igual que en el Corán...

Léela si no me crees... Pero desde el Génesis para adelante, sin saltarte partes y a ser posible una sin dibujitos...

La que te regalaron en la primera comunión, úsala para calzar mesas.

De nada.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: jmcala en 15 Octubre, 2018, 17:27:08 PM
Cualquiera que haya leído la biblia sabe que es un "manual" de atrocidades. Un dios que no deja pasar una y que se dedica a ajusticiar a lo bestia a diestra y siniestra.

Es un libro que fomenta el odio y la intolerancia.

El Corán también tiene lo suyo, por supuesto.

Y luego están las interpretaciones que hacen unos y otros y que pretenden vender como verdades absolutas aquellas cosas que siempre doran el lomo de sus sardinas.

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Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: alboradas en 15 Octubre, 2018, 19:21:46 PM
Cita de: david08 en 14 Octubre, 2018, 09:45:10 AM
Cita de: alboradas en 13 Octubre, 2018, 16:27:13 PM
Cita de: david08 en 08 Octubre, 2018, 14:41:56 PM
¿En qué momento el hilo ha derivado de explicar que en un centro público no debiera tener cabida la religión a denostar todo lo anglosajón? Vamos, que no lo defiendo especificamente, pero no tiene nada que ver.
¿Qué se quiere tratar la Navidad desde un punto de vista de tradiciones?, bien, sobre regalos y tal... se deja al margen lo edel padre putativo, la madre virgen, la paloma embaraza-púberes y demás. Ahí no veo el problema. ¿Qué se quiere celebrar Halloween desde un punto de vista tradicional?, por mi bien.
Pero la religión habría que dejarla en la puerta del Instituto.

Por cierto, si alguien quiere entender porque Halloween tiene tanto éxito entre los jóvenes, que no piense que es por ser anglosajón, es que entre ir al cementerio (tradición española) y una fiesta de disfraces, ¿Con cuál os quedaríais?

Hola:

De nuevo análisis simplista y totalitario.

Si se leen mis afirmaciones con un mínimo de comprensión lectora, en ningún momento he "denostado todo lo anglosajón ", más bien al contrario, he tratado de acercarme a este fenómeno con todo el respeto. No hay ni una coma despectiva en mis afirmaciones.

Esa dichosa moda de ponerlo todo en "conmigo o  contra mí ". Quizás será por la influencia de ciertos  programas televisivos que tendrán su público, de otra forma no los emitirían.

Otra prueba más de desculturización.

Dicho todo con el mayor de los respetos.

Saludos.
Gracias por mostrar todos tus respetos al llamarme simple y totalitario.

No obstante, eso no me molesta de alguien que dice haberse disfrazado la noche de Halloween pero como parte de la tradición española, no del "truco o trato".
Siento decirte que esa costumbre no es española (al menos no en Andalucia, desconozco si en otras partes del país lo era) sino el germen de lo que hay ahora.

Pero vamos usar argumentos tergiversados, bien conscientemente, bien por ignorancia, es síntoma de cultura y de ver muchos documentales de la dos.

Dicho esto desde el respeto.

Jajaja. Bueno me ha hecho gracia tu respuesta. Como ves me lo tomo con deportividad.

Realmente lo que me molestó no es tu opinión, que por supuesto respeto profundamente, sino tu afirmación de que yo "denosto todo lo anglosajon" (SIC). Me gusta abordar los temas con precaución para no pisar ningún callo, por eso tuve especial cuidado en que no se entendiese como lo interpretaste tú .

Es verdad que mi contestación no fue en mi línea habitual, nadie es perfecto.

Por otro lado he visto las Fiestas de Difuntos en la madrugada del 1 al 2 de noviembre , muy festivas, en discotecas y celebraciones de barrio, disfrazarse por la noche de muerto, monstruo, ya sabes, eso sí, no se llamaba Halloween, nadie sabía qué era eso. Se comían boniatos y castañas asadas.  De eso hace ya unos años, en los 90. Efectivamente no era en Andalucía. Te agradezco sinceramente tu aportación de que aquí en mi querida Andalucía, no se celebraba, no lo sabía.

Bueno, ya hemos aprendido todos algo, por más que no nos vamos a poner de acuerdo.

Pero no te enfades hombre. Que haya compañerismo.

Saludos.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: david08 en 15 Octubre, 2018, 21:19:37 PM
No me enfado, quizá lo de "denostar todo lo anglosajón" fue algo exagerado, pero me alegra saber que ni yo soy aficionado a sálvame, ni tú a los documentales de la 2.
;)
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: parruna en 15 Octubre, 2018, 22:21:34 PM
Flipo con la peña
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Chacal en 16 Octubre, 2018, 18:09:51 PM
El concordato sigue vigente: 1953, petición franquista, 1976 y 1979, bajadas de pantalones de los héroes de la Transición ante la Iglesia Católica. Si sigue vigente hay que comerse la Navidad y cuidado porque hay centros donde la tradición pesa muuuucho más que el academicismo.

¿Que habría que liberar el calendario escolar de las fiestas religiosas? de acuerdo, pero antes liberemos al Estado español de una atadura religiosa y una cosa llevará a la otra. También hay que tener en cuenta que nuestro modelo está condicionado por la climatología.

De todas formas hay países sin tradición católica como Alemania donde algunos periodos coinciden con fiesta religiosas, es algo inevitable dentro del ámbito europeo, la historia es la historia y tampoco la podemos cambiar. Por ejemplo en Francia celebran la festividad de todos los santos con una semana entera y precisamente no es un país especialmente católico, en Alemania la Pascua coincide evidentemente con la Semana Santa española y pasaos por la Costa del Sol a ver cuanto alemán hay por estas fechas...me parece simplista decir que apechuguemos con las fiestas religiosas porque como la gracias a las fiestas religiosas tenemos vacaciones pues....

Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 17 Octubre, 2018, 00:56:02 AM
Cita de: Chacal en 16 Octubre, 2018, 18:09:51 PM
El concordato sigue vigente: 1953, petición franquista, 1976 y 1979, bajadas de pantalones de los héroes de la Transición ante la Iglesia Católica. Si sigue vigente hay que comerse la Navidad y cuidado porque hay centros donde la tradición pesa muuuucho más que el academicismo.

¿Que habría que liberar el calendario escolar de las fiestas religiosas? de acuerdo, pero antes liberemos al Estado español de una atadura religiosa y una cosa llevará a la otra. También hay que tener en cuenta que nuestro modelo está condicionado por la climatología.

De todas formas hay países sin tradición católica como Alemania donde algunos periodos coinciden con fiesta religiosas, es algo inevitable dentro del ámbito europeo, la historia es la historia y tampoco la podemos cambiar. Por ejemplo en Francia celebran la festividad de todos los santos con una semana entera y precisamente no es un país especialmente católico, en Alemania la Pascua coincide evidentemente con la Semana Santa española y pasaos por la Costa del Sol a ver cuanto alemán hay por estas fechas...me parece simplista decir que apechuguemos con las fiestas religiosas porque como la gracias a las fiestas religiosas tenemos vacaciones pues....

Seguramente tienes razón en como planteas las vacaciones de otros países europeos, no obstante en este enlace puedes ver el calendario del año anterior y puedes ver que dentro del mismo país hay variaciones por tanto no son exactamente vacaciones católicas.

Y estoy de acuerdo en que la pascua coincide mayoritariamente con la Semana Santa dado que ambas vienen de la misma raíz el cristianismo.

Según Wikipedia (perdon por la simpleza de la búsqueda) religión mayoritaria en  Alemania, con un 64%, es el cristianismo.
Parece obvio pensar que las vacaciones escolares en la mayoría de los países están ligadas a la cultura tradicional (pasada obviamente porque el futuro está por escribir) de cada país. Si la cultura determina los acontecimientos lógicamente en varias materias, de manera explícita, o en todas, mediante los elementos transversales, la cultura del país puede ser tratada mediante una actividad en clase.

El caso de Francia, país que como bien explicó el alcalde de Antibes en enero del 18, tiene raíces judeo-cristianas, es similar al nuestro y al de Alemania.

Sin embargo como puedes ver en este enlace nada que ver las fiestas cristianas con las vacaciones escolares en Marruecos, donde por cierto tratan de que en Ramadán, y con el fin de respetar el ayuno, puedan tener vacaciones. Imagino que lo hacen porque es parte de su cultura y que en sus centros escolares nadie se escandaliza porquero equipo docente explique temas relacionados con el Ramadán y demás fiestas religiosas y culturales.
http://calendario-es.blogspot.com/2018/02/VACACIONES-ESCOLARES-Marruecos.html?m=1

Si quieres ver las vacaciones escolares en Turquía puedes mirar este enlace. Imagino que no te sorprenderá que no coincidan con las tradicionales fiestas de la religión de origen judeo-cristiano.
http://holidaycalendar.com/es/calendario/2018/Turqu%C3%ADa/T%C3%BCrkiye/

En China dan clase de lunes a sábado y si ves las vacaciones es deprimente, con decirte que tienen 240 días lectivos. Es decir un 45% más que nosotros.
http://www.imperionippon.com/foro/index.php?topic=3712.0

Pues no sé, seguramente mi argumento será simplista, no digo que no, pero intentando razonarlo me he sorprendido yo misma de lo simple y aplastante que es la lógica.

Que no queremos ver que la cultura, repito la antigua puesto que la futura está por escribirse, determina las tradiciones de un país, pues como en el anuncio..."aceptamos pulpo como animal de compañía".

Yo el año próximo estoy pedirle a mi alumnado como actividad del mes de febrero que preparen un dragón para celebrar el año nuevo chino, total qué sentido tiene celebrar el día de Andalucía si la cultura que va a dominar el mundo en el futuro es la china. Mejor ya si eso que se vayan haciendo a la idea.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 17 Octubre, 2018, 01:03:14 AM
Cita de: Molinera2014 en 17 Octubre, 2018, 00:56:02 AM
Cita de: Chacal en 16 Octubre, 2018, 18:09:51 PM
El concordato sigue vigente: 1953, petición franquista, 1976 y 1979, bajadas de pantalones de los héroes de la Transición ante la Iglesia Católica. Si sigue vigente hay que comerse la Navidad y cuidado porque hay centros donde la tradición pesa muuuucho más que el academicismo.

¿Que habría que liberar el calendario escolar de las fiestas religiosas? de acuerdo, pero antes liberemos al Estado español de una atadura religiosa y una cosa llevará a la otra. También hay que tener en cuenta que nuestro modelo está condicionado por la climatología.

De todas formas hay países sin tradición católica como Alemania donde algunos periodos coinciden con fiesta religiosas, es algo inevitable dentro del ámbito europeo, la historia es la historia y tampoco la podemos cambiar. Por ejemplo en Francia celebran la festividad de todos los santos con una semana entera y precisamente no es un país especialmente católico, en Alemania la Pascua coincide evidentemente con la Semana Santa española y pasaos por la Costa del Sol a ver cuanto alemán hay por estas fechas...me parece simplista decir que apechuguemos con las fiestas religiosas porque como la gracias a las fiestas religiosas tenemos vacaciones pues....

Seguramente tienes razón en como planteas las vacaciones de otros países europeos, no obstante en este enlace puedes ver el calendario del año anterior y puedes ver que dentro del mismo país hay variaciones por tanto no son exactamente vacaciones católicas.

Y estoy de acuerdo en que la pascua coincide mayoritariamente con la Semana Santa dado que ambas vienen de la misma raíz el cristianismo.

Según Wikipedia (perdon por la simpleza de la búsqueda) religión mayoritaria en  Alemania, con un 64%, es el cristianismo.
Parece obvio pensar que las vacaciones escolares en la mayoría de los países están ligadas a la cultura tradicional (pasada obviamente porque el futuro está por escribir) de cada país. Si la cultura determina los acontecimientos lógicamente en varias materias, de manera explícita, o en todas, mediante los elementos transversales, la cultura del país puede ser tratada mediante una actividad en clase.

El caso de Francia, país que como bien explicó el alcalde de Antibes en enero del 18, tiene raíces judeo-cristianas, es similar al nuestro y al de Alemania.

Sin embargo como puedes ver en este enlace nada que ver las fiestas cristianas con las vacaciones escolares en Marruecos, donde por cierto tratan de que en Ramadán, y con el fin de respetar el ayuno, puedan tener vacaciones. Imagino que lo hacen porque es parte de su cultura y que en sus centros escolares nadie se escandaliza porquero equipo docente explique temas relacionados con el Ramadán y demás fiestas religiosas y culturales.
http://calendario-es.blogspot.com/2018/02/VACACIONES-ESCOLARES-Marruecos.html?m=1

Si quieres ver las vacaciones escolares en Turquía puedes mirar este enlace. Imagino que no te sorprenderá que no coincidan con las tradicionales fiestas de la religión de origen judeo-cristiano.
http://holidaycalendar.com/es/calendario/2018/Turqu%C3%ADa/T%C3%BCrkiye/

En China dan clase de lunes a sábado y si ves las vacaciones es deprimente, con decirte que tienen 240 días lectivos. Es decir un 45% más que nosotros.
http://www.imperionippon.com/foro/index.php?topic=3712.0

Pues no sé, seguramente mi argumento será simplista, no digo que no, pero intentando razonarlo me he sorprendido yo misma de lo simple y aplastante que es la lógica.

Que no queremos ver que la cultura, repito la antigua puesto que la futura está por escribirse, determina las tradiciones de un país, pues como en el anuncio..."aceptamos pulpo como animal de compañía".

Yo el año próximo estoy pedirle a mi alumnado como actividad del mes de febrero que preparen un dragón para celebrar el año nuevo chino, total qué sentido tiene celebrar el día de Andalucía si la cultura que va a dominar el mundo en el futuro es la china. Mejor ya si eso que se vayan haciendo a la idea.

El primer enlace que se me ha pasado
http://serviturheinze.com/vacaciones-escolares-2018-en-alemania-holanda-francia-y-belgica/

Y disculpas por las pequeñas erratas del texto pero hasta hora veo poco en el móvil.
Feliz sueños, yo dormiré tranquila pensado en mí dragón chino.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 17 Octubre, 2018, 01:07:54 AM
Por cierto olvidemos Navidad, pero pensemos en Semana Santa, bastante arraigado a la cultura andaluza. Yo no soy andaluza y tengo poca idea de la Semana Santa, qué prima en un cole de primaria o de infantil...¿el que a mí no me interesa el tema? ¿O debemos primar la curiosad y necesidades del alumnado?
Ahora sí me voy a dormir.
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: albay en 17 Octubre, 2018, 09:41:04 AM
Cita de: Molinera2014 en 17 Octubre, 2018, 01:07:54 AM
Por cierto olvidemos Navidad, pero pensemos en Semana Santa, bastante arraigado a la cultura andaluza. Yo no soy andaluza y tengo poca idea de la Semana Santa, qué prima en un cole de primaria o de infantil...¿el que a mí no me interesa el tema? ¿O debemos primar la curiosad y necesidades del alumnado?
Ahora sí me voy a dormir.

Efectivamente, así es. Es más la Semana Santa (procesiones) supera con creces el matiz religioso en nuestra tierra, convirtiéndose en algo antropológico, cultural, artístico, gastronómico....
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Chacal en 17 Octubre, 2018, 16:36:40 PM
La cultura es inherente y tal y como es cambiará, se nos olvidan el factor mercado y el factor globalización, ambos intentarán homogeneizar todo por motivos puramente económicos: turismo, recursos...

¿como vas a tocar los puentes? ¿que hacemos con los pobres hosteleros?
Título: Re:Fiesta de Navidad
Publicado por: Molinera2014 en 17 Octubre, 2018, 16:47:29 PM
Pero además quien solo ve la Navidad como fiesta católica que me diga el reno y el abeto en qué parte del Belén estaban y el turrón, si no me equivoco, fue introducido por los musulmanes en la península.
Entonces...es una fiesta cultural o católica. Si fuera tan católica las iglesias estarían abarrotadas y yo eso no lo he notado.
Pero bueno...que tan bien esta celebrarla e introducirla en nuestra programación como no hacerlo.
Pero subir el tono del debate, eso está regu.