https://cadenaser.com/emisora/2019/05/09/radio_cadiz/1557405962_142096.html
Bla bla bla, a la niñata no le pasará nada y al compañero el susto le durará, por desgracia, mucho tiempo. Mi solidaridad con el compañero de Cádiz. Mucho ánimo que eso nos puede pasar a cualquiera de nosotros.
Saludos.
No creo yo que haya pasado eso. ¿No será que un profesor machista patriarcal a agredido a una pobre chica, que por supuesto pertenece a varias identidades victimizadas, (identidad mujer, identidad pobre, etc.) y ella ha ejercido su derecho a defenderse como ha podido? Vamos, digo yo, cumpliendo con la perspectiva de género.
Chos, una cosa no tiene nada que ver con la otra.
Saludos.
Cita de: pressfield en 09 Mayo, 2019, 22:49:23 PM
Chos, una cosa no tiene nada que ver con la otra.
Saludos.
Ya veremos qué "pena" le imponen a la agresora. Entonces veremos si una cosa tiene que ver con la otra. La cambiarán de instituto, y se acabó.
Ya está otra vez el de siempre... ahora hasta con faltas de ortografía... tela, un profesor con faltas.
Me quedo que no tengo palabras. A lo que estamos llegando en este país.
La agresora cuenta ahora con 3 cartas en su mano: identidad menor de edad, identidad mujer, identidad pobre (San Severiano). Son 3 comodines muy poderosos hoy en día.
Al profesor, la Delegación le ofrecerá tirarse, si él lo desea, unos meses de baja psicológica, para compensarlo de alguna manera, y que no se queje. Otra cosa es que él lo acepte o no.
Así suelen acabar esta situaciones. Lo normal es que no nos enteremos de qué ha pasado al final. No conviene que se sepa qué decide la Delegación. Porque no decidirá nada, quizá cambiarla de instituto como mucho.
Si alguien se acaba enterando de cómo acaba esta historia, debería contarlo en este hilo.
Los trabajadores públicos estamos muy expuestos y no parece que medidas como considerarnos autoridad pública disuada a los agresores, de todas formas se trata de un problema global que no es específico de los docentes y hay otros funcionarios mucho más expuestos, como los de las fuerzas de seguridad, de prisiones, de sanidad y de los servicios sociales:
Violencia contra funcionarios: "¡A ti te pago yo!" (https://m.diariodecadiz.es/provincia/pago-funcionarios-violencia_0_1342966124.amp.html)
El que tenga la solución que la exponga.
Saludos.
Cita de: respublica en 10 Mayo, 2019, 02:04:30 AM
Los trabajadores públicos estamos muy expuestos y no parece que medidas como considerarnos autoridad pública disuada a los agresores, de todas formas se trata de un problema global que no es específico de los docentes y hay otros funcionarios mucho más expuestos, como los de las fuerzas de seguridad, de prisiones, de sanidad y de los servicios sociales:
Violencia contra funcionarios: "¡A ti te pago yo!" (https://m.diariodecadiz.es/provincia/pago-funcionarios-violencia_0_1342966124.amp.html)
El que tenga la solución que la exponga.
Saludos.
Para empezar, máximo apoyo al docente sin fisuras, castigo ejemplar y público, que se sepa que el que la hace la paga con creces.
Para continuar mejora de recursos y de la imagen de los docentes que la Administración lleva años difamando y dejando a los pies de los caballos.
Y en mi opinión el tema ha llegado a unos niveles que hay que tomar medidas drásticas relativas a la apertura de los centros a las familias (que algunos creen que es su casa), la coordinación con los servicios sociales, medidas disuasorias a nivel económico de absentismo y conductas contrarias a la convivencia, etc...
En mi opinión todo pasa por un cambio en el valor dado a la escuela pública y a la figura del maestro, que se ha deteriorado muchísimo. Y sobre la dotación de recursos se puede empezar por dejar de pagar negocios educativos con el dinero de todos....
Se debería suspender temporalmente la posibilidad de matriculación de esta alumna en la educación pública andaluza además de pagar una multa.
Cita de: Chacal en 10 Mayo, 2019, 10:19:15 AM
Se debería suspender temporalmente la posibilidad de matriculación de esta alumna en la educación pública andaluza además de pagar una multa.
A nadie se le puede quitar el derecho a la educación.
Es como si un enfermo arroja un objeto a un médico y sus compañeros médicos exigen a la Administración que el enfermo sea expulsado del hospital y no sea admitido en ningún otro.
Tanto la educación como la sanidad son derechos fundamentales.
Las agresiones deben ser juzgadas y sancionadas conforme a la legislación vigente, que en el caso del profesorado cuentan con el agravante de ser consideradas una agresión a una autoridad pública, es decir, tenemos una discriminación positiva por ser docentes.
Saludos.
¿Qué medidas propondría yo para con la alumna?
-Expulsión de un mes, que es lo máximo que dispone la ley.
-Cambio de centro,que no vuelva al mismo donde está el profesor.
-Pago por parte de su familia de los gastos médicos que hubiese costado la atención al profesor, equivalente a si fuese centro médico privado.
-Pago de una multa por la agresión.
-Imposición de trabajos sociales a la alumna.
-Asistir a una terapia de modificación de conducta durante un número de horas,con un trabajador social.
¿Qué sucederá?
Lo que sucedió con una alumna que agredió a una profesora de mi IES.
Al mes volvió al centro,la cambiaron de clase y a olvidar todo.La alumna a chulearse en el centro de haber agredido a una profesora y la profe a cruzarse humillantemente con ella en los pasillos como si no hubiese pasado nada.
El proteccionismo y el buenísmo de la Junta con los alumnos problemáticos es enorme y la falta de apoyo real al profesorado enorme,fuera de las meras declaraciones vacías bla,bla,bla...
Una agresión con una barra de hierro hace posible que el agredido se defienda con contundencia sin que le ocurra ABSOLUTAMENTE nada.
Dos costillas rotas de una buena patada hubiesen sido mano de santo.
www.ejercicios-fyq.com
Cita de: respublica en 10 Mayo, 2019, 11:07:58 AM
Cita de: Chacal en 10 Mayo, 2019, 10:19:15 AM
Se debería suspender temporalmente la posibilidad de matriculación de esta alumna en la educación pública andaluza además de pagar una multa.
A nadie se le puede quitar el derecho a la educación.
Es como si un enfermo arroja un objeto a un médico y sus compañeros médicos exigen a la Administración que el enfermo sea expulsado del hospital y no sea admitido en ningún otro.
Tanto la educación como la sanidad son derechos fundamentales.
Las agresiones deben ser juzgadas y sancionadas conforme a la legislación vigente, que en el caso del profesorado cuentan con el agravante de ser consideradas una agresión a una autoridad pública, es decir, tenemos una discriminación positiva por ser docentes.
Saludos.
Lo que dices es cierto. Pero el problema de fondo es que vivimos en una dinámica social y política de respeto a los derechos, y las obligaciones están muy olvidadas.
He visto en las noticias que la alumna tiene 22 años. No entiendo por qué no se le expulsa, la verdad. Si no sabes comportarte, a tu casa.
Si tiene 22 años,expulsión indefinida de dicho centro,que se matricule en otro y denuncia para ir a juicio.
Si el profesor no denuncia por temor,que lo haga la Delegación de oficio o la fiscalía.
Inadmisible, medidas duras, sentencias que marquen el límite y sean disuasorias, es una lástima vivir con esa indefensión, pero las leyes son muy blandas.
Parece que la agresora es reincidente.
Saludos. cafeara
https://www.diariodecadiz.es/cadiz/CCOO-misma-alumna-arrojo-profesora_0_1353465042.html
Cita de: juan máximo en 10 Mayo, 2019, 23:13:00 PM
Parece que la agresora es reincidente.
Saludos. cafeara
https://www.diariodecadiz.es/cadiz/CCOO-misma-alumna-arrojo-profesora_0_1353465042.html
"es reincidente en este tipo de actitudes ya que hace un mes aproximadamente arrojó una silla durante las clases a otra profesora, habiendo sido
sancionada tan sólo con tres días de expulsión".
"El secretario General del Sindicato de Enseñanza de CCOO de Cádiz, Sebastián Alcón, denunció que "estos hechos que si bien son puntuales ocurren regularmente, son consecuencia de la falta de recursos con que dota la administración a los centros. No es posible dar una atención personalizada al alumnado con problemas contando con aulas masificadas y con uno o dos orientadores como máximo poniendo de manifiesto
el olvido de la atención a la diversidad que tan importante es en el caso de alumnos con conductas disruptivas como es el caso".
Si esa alumna adulta es una enferma mental, no debería estar en esa clase aprendiendo automoción. Si no es una enferma mental, debería estar en la cárcel.
Las declaraciones del de CCOO son un buen ejemplo de la tontería de las nuevas ideologías a las que la izquierda se ha apuntado.
Siempre me he preguntado, si un alumno agrede ¿hasta dónde es lícito que el profesor responda.?
Coincido con chos en que lo que dice el secretario de CCOO es una idiotez.El problema de esta alumna no es de mala atención a la diversidad y si es adulta hay que sancionarla y si es una impresentable que estudie libre a distancia en su casa.
Uno de los problemas es que cuando suceden este tipo de cosas, es el profesor quien tiene que denunciar, como si le hubiera pasado a título personal... Nula implicación por parte de la Administración en defender a sus trabajador. La Junta debería actuar de oficio e interponer una denuncia, sin hacerle pasar al profesor por ese trago añadido, pero eso implicaría proteger de verdad a sus trabajadores y no darles más problemas...
Cita de: Narses en 11 Mayo, 2019, 14:54:35 PM
Siempre me he preguntado, si un alumno agrede ¿hasta dónde es lícito que el profesor responda.?
Guía jurídica sobre legítima defensa (http://www.guiasjuridicas.com/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAE2OQUvEMBCFf425CNKy6C2Xuh4EkUWLeJ0mz3QwO1mTSd3-e7PWgwPDPOZ9PN5XRV5HnNVGhKvadfDKR7r2-IAUMmWVJOvRjrnCKE3FdoacVor75Gx_0bxgpKn9U_bIw9qUJqX4gmL7nSlz-n6mhQMpJxkob1nsvX147y7T7_rbO7MglwbYNw4QhZk5zE9tdeMLKLv5QAH2UdhxuqFyOpson63I66_5HxyqagubVDbPuNjunhT3FCH-r8YP1P0ZSv8AAAA=WKE)
Saludos.
La legítima defensa, o defensa propia (http://somos-policias.blogspot.com/2012/10/la-legitima-defensa-o-defensa-propia.html?m=1)
Saludos.
Cita de: Narses en 11 Mayo, 2019, 14:54:35 PM
Siempre me he preguntado, si un alumno agrede ¿hasta dónde es lícito que el profesor responda.?
Creo que la información que respublica aporta aclara este extremo.
Ni un docente, ni nadie, tiene que recibir una agresión para defenderse. Todos tenemos derecho a defendernos ante una agresión, sea como sea el que te agrede. Eso sí, aplicando la lógica.
Si el "agresor" es un nene de Primaria, puede ser muy efectivo como defensa sujetarlo hasta que se tranquilice, por ejemplo. Si es un alumno de 78 kg y 183 cm, ¿quién es el guapo que lo sujeta y se expone a recibir un golpe? En ese caso no cabe eso que mucha gente piensa de si es menor o no. El derecho a defenderse no entiende de edad sino de circunstancias.
www.ejercicios-fyq.com
Nadie sabe como actuar en caso de agresión en el instituto. Cada uno supone más o menos qué debe hacer, pero nadie lo sabe, porque no se nos han dado órdenes en esa cuestión. La mayoría de los profesores lo que haría es dejarse pegar protegiéndose, no responder, y salir corriendo lo antes posible a pedir ayuda a otros profesores. En esas estamos.
En mi caso no sabría cómo actuar y es algo que me inquieta , coincido en que deberíamos estar informados sobre el asunto, por otro lado están las agresiones verbales ,llamar hijo de puta , cabrón o gilipollas a un profesor sale muy barato ,los partes deberían tener valor sancionatorio como si de multas se tratarán, llamar payaso o imbécil a un miembro de las fuerzas de seguridad del estado conlleva multas de entre 100 y 600 euros ,Nosotros encima tenemos que llamar a casa del angelito/a a explicar porque ponemos un parte y escuchar cosas como " usted no entiende a mi hijo/a".
Por otra parte si el parte (grave) conllevará sanción económica acabamos con el déficit del Estado, en 6 meses superávit.
Un saludo.
Creo que es una novedad, con respecto a lo que hay ya en vigor, en la ley autonómica del nuevo gobierno: que se tengan que reparar los daños ocasionados.
Si se aplica esa ley, será cuando se vea que puede empezar a cambiar algo.
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Cita de: Narses en 11 Mayo, 2019, 20:18:32 PM
En mi caso no sabría cómo actuar y es algo que me inquieta , coincido en que deberíamos estar informados sobre el asunto, por otro lado están las agresiones verbales ,llamar hijo de puta , cabrón o gilipollas a un profesor sale muy barato ,los partes deberían tener valor sancionatorio como si de multas se tratarán, llamar payaso o imbécil a un miembro de las fuerzas de seguridad del estado conlleva multas de entre 100 y 600 euros ,Nosotros encima tenemos que llamar a casa del angelito/a a explicar porque ponemos un parte y escuchar cosas como " usted no entiende a mi hijo/a".
Por otra parte si el parte (grave) conllevará sanción económica acabamos con el déficit del Estado, en 6 meses superávit.
Un saludo.
Triste y real la primera reflexión e interesante la solución, nunca se probará....
Cita de: jmcala en 11 Mayo, 2019, 16:57:20 PM
Cita de: Narses en 11 Mayo, 2019, 14:54:35 PM
Siempre me he preguntado, si un alumno agrede ¿hasta dónde es lícito que el profesor responda.?
Creo que la información que respublica aporta aclara este extremo.
Ni un docente, ni nadie, tiene que recibir una agresión para defenderse. Todos tenemos derecho a defendernos ante una agresión, sea como sea el que te agrede. Eso sí, aplicando la lógica.
Si el "agresor" es un nene de Primaria, puede ser muy efectivo como defensa sujetarlo hasta que se tranquilice, por ejemplo. Si es un alumno de 78 kg y 183 cm, ¿quién es el guapo que lo sujeta y se expone a recibir un golpe? En ese caso no cabe eso que mucha gente piensa de si es menor o no. El derecho a defenderse no entiende de edad sino de circunstancias.
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Si es un nene de primaria si que te garantizo que lo peor que se puede hacer es sujetarlo, tienes la denuncia al día siguiente fijo, luego tu demuestra que te estaba agrediendo, que no había otra opción, que usaste la fuerza de manera ajustada, reza para que en el transcurso de sujetarlo no se golpee con nada ni le quede alguna marca, que otro niño no interprete que has hecho algo más que sujetarlo...
Estamos vendidos totalmente, lo de autoridad es un bulo total.
En el caso de un alumno de secundaria lo veo muy similar
Y en el caso de un padre, caso muy muy habitual en primaria (de lo que siembran aquí vienen las cosechas de secundaria y la petición de ayuda familiar a los profesores después de estar toda la primaria ninguneando a los maestros), si que entraría la opción de legítima defensa, siempre que sea del mismo genero y si es posible con testigos.
Todo lo demás queda muy bien sobre el papel pero las experiencias que conozco sin estar en ese tiempo concreto y las que conozco de estar en el centro son vergonzosas.
Las leyes educativas están muy por debajo de lo que estamos hablando y nadie debería confundirse.
Ante una agresión inminente o amenaza de ello, cualquier persona tiene derecho a defenderse. Sea del sexo que sea, de la edad que sea y en la circunstancia que sea. La legítima defensa no hace, ni puede hacer, distinción al respecto. Tan solo debe ser una respuesta proporcional y suficiente para evitar la agresión.
El miedo infundado que se da en nuestro colectivo a responder ante una agresión es muy poco oportuno.
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Cita de: Narses en 11 Mayo, 2019, 20:18:32 PM
llamar payaso o imbécil a un miembro de las fuerzas de seguridad del estado conlleva multas de entre 100 y 600 euros
No sé si eso es cierto o no, pero suponiendo que lo fuese, también lo sería para un profesor porque tiene la misma consideración de autoridad, ahora bien, para ello tiene que cursar la correspondiente denuncia, al igual que lo tiene que hacer el policía.
No hay que confundir el ámbito académico con el policial o judicial. En el académico únicamente podemos adoptar medidas académicas.
Saludos.
Cita de: jmcala en 11 Mayo, 2019, 20:27:34 PM
Creo que es una novedad, con respecto a lo que hay ya en vigor, en la ley autonómica del nuevo gobierno: que se tengan que reparar los daños ocasionados.
Si se aplica esa ley, será cuando se vea que puede empezar a cambiar algo.
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Que yo sepa esto siempre ha sido así. Si un alumno ocasiona daños al inmobiliario del centro o a personas del mismo de forma voluntaria, y es declarado culpable, además de la correspondiente sanción académica, tiene que hacer frente a su responsabilidad civil o penal, o su familia si se trata de un menor, y ello incluye la reparación del daño causado más la sanción penal o administrativa que corresponda.
Lo único que cambió con la LOMCE es que los docentes tenemos consideración de autoridad pública, lo que endurece las sanciones y otorga presunción de veracidad.
Saludos.
Creo que la novedad estriba en que las medidas de reparación del daño se exigen desde el mismo ámbito académico, sin tener que derivarlo al penal.
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Yo creo que en los casos de agresión,la Consejería o la fiscalía deberían acusar de oficio,ya que en muchas ocasiones algunos profesores por miedo a represalias de familias violentas no lo hacen.
También se debería estudiar la posibilidad parecida a la acusación popular,por parte de los sindicatos de profesores.
Cita de: RM en 12 Mayo, 2019, 08:49:53 AM
Yo creo que en los casos de agresión,la Consejería o la fiscalía deberían acusar de oficio,ya que en muchas ocasiones algunos profesores por miedo a represalias de familias violentas no lo hacen.
También se debería estudiar la posibilidad parecida a la acusación popular,por parte de los sindicatos de profesores.
Totalmente de acuerdo.
Saludos.
Cita de: RM en 12 Mayo, 2019, 08:49:53 AM
Yo creo que en los casos de agresión,la Consejería o la fiscalía deberían acusar de oficio,ya que en muchas ocasiones algunos profesores por miedo a represalias de familias violentas no lo hacen.
Disculpa RM pero no veo ningún sentido a lo que dices.
La fiscalía no puede actuar si no hay un informe policial en el que se aprecie un delito y no puede haber informe policial si no hay una denuncia y la oportuna investigación.
¿A quién te refieres cuando hablas de la Consejería? ¿al Consejero? ¿al delegado provincial? ¿al jefe de inspección? ¿Qué saben ellos lo que ha ocurrido? Si alguien del equipo directivo ha presenciado el hecho podría hacer algo pero no es lo habitual y en todo caso sería un expediente interno administrativo.
Saludos.
Cita de: respublica en 12 Mayo, 2019, 22:54:44 PM
Cita de: RM en 12 Mayo, 2019, 08:49:53 AM
Yo creo que en los casos de agresión,la Consejería o la fiscalía deberían acusar de oficio,ya que en muchas ocasiones algunos profesores por miedo a represalias de familias violentas no lo hacen.
Disculpa RM pero no veo ningún sentido a lo que dices.
La fiscalía no puede actuar si no hay un informe policial en el que se aprecie un delito y no puede haber informe policial si no hay una denuncia y la oportuna investigación.
¿A quién te refieres cuando hablas de la Consejería? ¿al Consejero? ¿al delegado provincial? ¿al jefe de inspección? ¿Qué saben ellos lo que ha ocurrido? Si alguien del equipo directivo ha presenciado el hecho podría hacer algo pero no es lo habitual y en todo caso sería un expediente interno administrativo.
Saludos.
Yo sí entiendo lo que dice RM, y estoy de acuerdo. Las Delegaciones Provinciales de Educación, que disponen de un equipo jurídico, previa investigación de los hechos, cosa que es muy fácil de hacer en un instituto, porque testigos es muy raro que no los haya, deberían denunciar a la policía todas las agresiones, y que estas denuncias siguieran el trámite penal correspondiente en el juzgado, independientemente de las acciones que la propia Delegación tome en el ámbito académico-pedagógico.
Hay que pensar en esos pueblos tomados por las mafias de la droga, que el hijo de un capo le pega un puñetazo a un profesor, y la víctima se queda sola a la hora de irse a la policía a denunciar. Porque lo que te dicen dirección e inspección, es que lo dejes estar, que lo olvides, que ya ellos van a castigar al agresor...una semanita expulsado. Siempre hacen lo mismo, quitarle hierro a todo. Eso es una vergüenza.
Coincido con chos y con presfield.Supongamos que un profesor es agredido por una familia agresiva ,se investiga en el centro por parte de la inspección lo sucedido y se confirma dicha agresión.
Pero resulta que la familia del alumno amenaza al profesor con nuevas agresiones si denuncia y éste por miedo no lo hace.
En ese caso la Consejería,por medio de sus servicios jurídicos debería denunciar a la familia.
Cita de: RM en 15 Mayo, 2019, 10:31:12 AM
Coincido con chos y con presfield.Supongamos que un profesor es agredido por una familia agresiva ,se investiga en el centro por parte de la inspección lo sucedido y se confirma dicha agresión.
Pero resulta que la familia del alumno amenaza al profesor con nuevas agresiones si denuncia y éste por miedo no lo hace.
En ese caso la Consejería,por medio de sus servicios jurídicos debería denunciar a la familia.
Siguiendo ese ejemplo, a continuación, la familia del agresor cumpliría su amenaza y el profesor sufriría nuevas agresiones, salvo que declare ante la investigación de la inspección que lo sucedido careció de importancia.
Además, ampliarían la amenaza al equipo directivo y al inspector si ponen la denuncia.
¿A dónde nos lleva todo esto?
La inspección educativa no es policía ni es un juzgado. No es esa su función ni debe serla.
Saludos.
¿A dónde nos lleva todo ésto?
La misión de la inspección es realizar un informe de lo sucedido para darlo al servicio jurídico.
A que no se queden impunes agresiones de familias a profesores por miedo de éstos a denunciar.
Cuando la denuncia la pone de oficio un departamento jurídico de una delegación o una fiscalía,ya es muy difícil que una familia adopte venganzas.
Cita de: RM en 15 Mayo, 2019, 17:22:52 PM
¿A dónde nos lleva todo ésto?
La misión de la inspección es realizar un informe de lo sucedido para darlo al servicio jurídico.
A que no se queden impunes agresiones de familias a profesores por miedo de éstos a denunciar.
Cuando la denuncia la pone de oficio un departamento jurídico de una delegación o una fiscalía,ya es muy difícil que una familia adopte venganzas.
Pero si amenazan al profesor, como en el supuesto que planteas, el profesor dirá a inspección que no pasó nada porque tiene miedo a represalias.
Y si él no quiere denunciar que es el perjudicado ¿quién es su empresa para obligarlo? ¿Cómo le va a compensar la empresa de las agresiones y cómo le va a proteger de las amenazas?
Saludos.
Efectivamente.
La secuencia descrita por respublica se podría extrapolar al caso de la policía, el médico que atiende a un agredido, o la fiscalía presentan denuncia por un hecho. ¿Quiere decir eso que si soy un delincuente y no tengo nada que perder puedo hacer lo que me dé la gana?
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Las familias y los alumnos agresivos no le tienen ningún miedo al profesorado, al cual se permiten agredir y encima amenazar si denuncia,yo creo que a la fiscalía o la delegación les tienen un poco de más respeto.
Lógicamente si en el momento de la agresión sólo estaba la familia agresora y el profesor y este lo niega no hay nada que hacer,pero si hay testigos,que normalmente los hay,en el informe de inspección se aportarían estos testimonios de cara a la posterior denuncia de oficio.
Yo no soy abogado,pero seguro que se podrían articular los mecanismos legales apropiados para que las agresiones no queden impunes aunque no denuncie un profesor.
Lo paso en paralelo a la agresión a una mujer,si ésta no denuncia por miedo pero hay testimonios de vecinos o familiares,deben servir para denuncia de oficio contra el agresor.
Y en el caso de los médicos sería igual.
El respeto y la autoridad se perdió en el momento en el que se abrió la puerta a titular con 2, que las titulaciones sean un cachondeo y que nuestra profesión no valga un duro porque como con los seleccionadores, todo español tiene dentro a un gran profesor/a.
Pues al final parece que va a haber una mediación oral de las dos partes, pedida por la alumna y aceptada por fiscal y profesor. Me da la sensación de que el docente, o tiene mejor corazón de lo que debería, o teme represalias mayores en un futuro y quiere rebajar tensiones. La chica tiene 22 años, suficientes como para asumir el cien por cien de las consecuencias penales de sus actos. Muy generoso me parece el profesor aceptando mediación. Si le cayesen los 3 años y medio que pide la fiscalía al menos sentaría un precedente para estos casos.
https://www.diariodecadiz.es/cadiz/alumna-Severiano-agredio-profesor-mediacion-evitar-carcel_0_1358864305.html
Cita de: nono26 en 29 Mayo, 2019, 17:59:45 PM
Pues al final parece que va a haber una mediación oral de las dos partes, pedida por la alumna y aceptada por fiscal y profesor. Me da la sensación de que el docente, o tiene mejor corazón de lo que debería, o teme represalias mayores en un futuro y quiere rebajar tensiones. La chica tiene 22 años, suficientes como para asumir el cien por cien de las consecuencias penales de sus actos. Muy generoso me parece el profesor aceptando mediación. Si le cayesen los 3 años y medio que pide la fiscalía al menos sentaría un precedente para estos casos.
https://www.diariodecadiz.es/cadiz/alumna-Severiano-agredio-profesor-mediacion-evitar-carcel_0_1358864305.html
Al final lo de siempre...
Cita de: respublica en 10 Mayo, 2019, 11:07:58 AM
Cita de: Chacal en 10 Mayo, 2019, 10:19:15 AM
Se debería suspender temporalmente la posibilidad de matriculación de esta alumna en la educación pública andaluza además de pagar una multa.
A nadie se le puede quitar el derecho a la educación.
Es como si un enfermo arroja un objeto a un médico y sus compañeros médicos exigen a la Administración que el enfermo sea expulsado del hospital y no sea admitido en ningún otro.
Tanto la educación como la sanidad son derechos fundamentales.
Las agresiones deben ser juzgadas y sancionadas conforme a la legislación vigente, que en el caso del profesorado cuentan con el agravante de ser consideradas una agresión a una autoridad pública, es decir, tenemos una discriminación positiva por ser docentes.
Saludos.
El derecho a la educación no se le podrá quitar, pero yo soy el profesor y la niña se va calentita para su casa
Uno de los muchos problemas que tiene hoy la sociedad es que los derechos que tenemos nos lo sabemos muy bien, pero los deberes ya... importan menos.
Cita de: nono26 en 14 Junio, 2019, 13:16:18 PM
Uno de los muchos problemas que tiene hoy la sociedad es que los derechos que tenemos nos lo sabemos muy bien, pero los deberes ya... importan menos.
No estoy de acuerdo.
Los derechos no son conocidos por muchos, en la mayoría de los casos por desidia de los interesados, pero en otros casos porque se intentan ocultar.
Basta con ver la ingente cantidad de preguntas que hacen compañeros sobre sus derechos para corroborarlo.
Y respecto a las obligaciones, depende de la persona. Hay quien las tiene muy presentes y hay quien no quiere saber nada de ellas. En los claustros lo vemos muy claro.
Saludos.
Sin duda, y tampoco me gusta generalizar. Pero me quería referir, en este caso, a la alumna, no al profesor. Se habla del derecho a la educación y tal, pero los adolescentes de hoy se lo saben todo mejor que un abogado. Padres o madres que son arrestados e imputados por un cachete, denunciados por sus propios hijos; menores capaces de destrozar la vida de un adulto (profesor o no) y al año de reformatorio a la calle. Estoy hablando de niños con 15 años que son desafiantes conscientes de la protección que tienen, que te insultan y pegan sabedores de que si les levantas la mano o la voz se te cae el pelo y ellos de rositas. Y es lo que pasa con la alumna que nos ocupa en esta noticia, y que encima no es menor.
A eso me refería, a que los adolescentes son bien conocedores de sus derechos, y está muy bien, pero sus obligaciones son muchas -como por ejemplo no pegar con una barra de hierro a tu profesor- y esas no se miran con tanto interés. Es como si nunca tuvieran que rendir cuentas. Hay una sobreprotección que les aleja de las responsabilidades. ¡Si hasta se pone en tela de juicio la selectividad porque les someten a mucha presión! Pobrecitos, no vaya a ser que se den cuenta de que la vida es responsabilidad, disciplina y dar la cara ante los problemas, que son muchos. Se nos está yendo una o dos generaciones por el desagüe.
Hay listillos pero mi impresión es que los adolescentes en general no conocen sus derechos, lo que se ve por ejemplo en el consentimiento que algunas chicas dan a que sus novietes le controlen su móvil.
Y hablando de educación, hay compañeros que actúan evaluando de forma arbitraria y subjetiva, en contra de lo que son sus obligaciones.
Estoy de acuerdo en lo pernicioso de la sobreprotección de los hijos pero conozco a muchos que critican duramente esa situación en sus alumnos pero luego ellos, como padres, son todavía peores.
Nos quejamos de que las familias no nos dan la autoridad que creemos merecer, pero luego cuando nos toca el papel de ser padres no otorgamos esa autoridad al profesorado de nuestros hijos y algunos son los más duros en los grupos de WhatsApp de padres.
Saludos.
En el fondo el mensaje de que hay demasiados derechos y pocas obligaciones es un mensaje, además de falso, profundamente reaccionario.
Saludos.
Si un profesor insulta,amenaza o agrede a un alumno tendrá bastantes problemas serios.
Los alumnos que en los IES insultan,amenazan y hasta agreden a los profesores , las sanciones que tienen son de risa.
Cita de: respublica en 14 Junio, 2019, 17:09:46 PM
En el fondo el mensaje de que hay demasiados derechos y pocas obligaciones es un mensaje, además de falso, profundamente reaccionario.
Saludos.
Bueno... sé que a veces es difícil, pero mejor no caer en etiquetas (porque no me conoces ni me puedes conocer por un post), especialmente cuando la premisa de la que partes no es cierta (no voy a decir falsa, porque es palabra gruesa y no me gusta usarla). ¿Demasiados derechos? Jamás lo he dicho. Lo que digo es que está muy bien conocer los derechos que se tienen, pero también está bien conocer las obligaciones con el mismo interés.
Saludos y buen finde.
Cita de: nono26 en 14 Junio, 2019, 17:25:39 PM
Cita de: respublica en 14 Junio, 2019, 17:09:46 PM
En el fondo el mensaje de que hay demasiados derechos y pocas obligaciones es un mensaje, además de falso, profundamente reaccionario.
Saludos.
Bueno... sé que a veces es difícil, pero mejor no caer en etiquetas (porque no me conoces ni me puedes conocer por un post), especialmente cuando la premisa de la que partes no es cierta (no voy a decir falsa, porque es palabra gruesa y no me gusta usarla). ¿Demasiados derechos? Jamás lo he dicho. Lo que digo es que está muy bien conocer los derechos que se tienen, pero también está bien conocer las obligaciones con el mismo interés.
Saludos y buen finde.
Mi comentario era genérico y en ningún caso pretendía personalizar.
Saludos.
https://www.portaldecadiz.com/cadiz-capital/41036-la-alumna-expulsada-del-ies-san-severiano-tambien-arrojo-una-silla-a-otra-profesora
Arroja una silla a una profesora y la expulsan sólo 3 días... :-\ >:(
Un mes o así después agrede a este profesor. Y no lo ha dejado tuerto de milagro. Trabajo en talleres con herramientas y este tipo de alumnado no puede estar ahí si no está estable. No se deberían arriesgar a que terminemos tuertos, ciegos, o algo peor. Lanzar una herramienta no es cualquier cosa... El año pasado lanzaron una tuerca de bastantes dimensiones a una docente en el IES Mar de Cádiz. No son hechos puntuales, es que no se les da publicidad. Pasa, se olvida.
Según CCOO hace falta un orientador más... Es una persona incapaz de asimilar una norma, con graves problemas de conducta y que ha delinquido. Hay que expulsarla e ingresarla en un centro de menores o similar.
He leído hace poco otro hilo sobre el tema y me parece alucinante. Trabajo en la zona de Cádiz y no sé qué ocurre aquí. Son incapaces de asimilar una norma. Me he pasado 8 meses repitiéndoles que no podían salir durante el recreo, porque son menores (FPB). Bueno, pues al final ellos han conseguido hacer lo que quieren y salen.
El año próximo habrá más agresiones, porque ni al alumno de la tuerca del año pasado ni a ésta le va a pasar nada. Pero si el profesor o profesora tiene mala suerte, le dejan incapacitado de por vida.
Cita de: RM en 14 Junio, 2019, 17:16:19 PM
Si un profesor insulta,amenaza o agrede a un alumno tendrá bastantes problemas serios.
Los alumnos que en los IES insultan,amenazan y hasta agreden a los profesores , las sanciones que tienen son de risa.
En realidad es al revés. Desde que la LOMCE nos considera autoridad pública, al igual que a las fuerzas de seguridad del estado, cualquier delito o falta contra nosotros tiene mayor castigo que si eso mismo se hace a otra persona o lo hacemos nosotros mismos.
Saludos.
Leyes más duras, fin del problema, somos demasiado flexibles en cuanto a leyes se refiere y así nos va
Desde que se aprobó la LOMCE en enero de 2014 somos considerados autoridad pública, lo que por cierto también conlleva más responsabilidades, y la reforma del código penal de 2015 endureció las penas:
Agredir a sanitarios y profesores será penado hasta con cuatro años (https://elpais.com/politica/2015/03/29/actualidad/1427652834_998426.amp.html) (29/03/2015)
¿No habéis notado en los últimos cuatro años que somos autoridad pública y el endurecimiento de las penas?
Saludos.
En mi IES una alumna superconflictiva y reincidente de 2º de ESO agredió a una profesora en el pasillo del centro.
La gran sanción que le cayó por agredir a una autoridad pública fue un mes de expulsión,o sea vacaciones pues la alumna no quería ir al centro, y cambio de clase.
Es como si a un soldado que no quiere estar en el cuartel,lo sancionan con 30 días de permiso.
Lo de autoridad pública es para cuando te agrede un padre,una madre o un alumno mayor de edad.Cuando te agrede un menor,las sanciones que les ponen son para permitirse ser reincidentes.
Me meto por un momento en la cabeza de la alumna conflictiva:
-"Le pego a la profe que no me cae bien,me hago famosa en el IES y encima me regalan 30 días de vacas en mi casa sin dar un palo al agua,viendo tv y levnatándome cuando me apetezca".
Yo coincido con los profes que piden más sanciones y mayor dureza.
Una alumna que agrede a una profe se merece como mínimo:
-Expulsión de un mes.
-Cambio de centro para no humillar a la profesora si vuelve.
-Sanción a realizar un curso de modificación de conducta en horario de tarde.
-Realizar trabajos sociales.
Cita de: RM en 15 Junio, 2019, 12:36:02 PM
En mi IES una alumna superconflictiva y reincidente de 2º de ESO agredió a una profesora en el pasillo del centro.
La gran sanción que le cayó por agredir a una autoridad pública fue un mes de expulsión,o sea vacaciones pues la alumna no quería ir al centro, y cambio de clase.
Un centro educativo solo puede tomar medidas educativas.
Si la profesora agredida no denunció a la alumna ante la justicia es normal que solo sufra sanciones educativas.
Saludos.
Cita de: respublica en 15 Junio, 2019, 14:41:10 PM
Cita de: RM en 15 Junio, 2019, 12:36:02 PM
En mi IES una alumna superconflictiva y reincidente de 2º de ESO agredió a una profesora en el pasillo del centro.
La gran sanción que le cayó por agredir a una autoridad pública fue un mes de expulsión,o sea vacaciones pues la alumna no quería ir al centro, y cambio de clase.
Un centro educativo solo puede tomar medidas educativas.
Si la profesora agredida no denunció a la alumna ante la justicia es normal que solo sufra sanciones educativas.
Saludos.
Precisamente por eso la supuesta autoridad es de risa, las medidas deben desarrollarse en la propia normativa y evitar la reincidencia y la impunidad, estoy completamente de acuerdo con RM, ya está bien del buenismo estúpido y del todo vale. Estamos completamente vendidos en manos de políticos, los unos y los otros venden una autoridad que luego no se lleva a la práctica y es papel mojado.
Cita de: cherokee en 15 Junio, 2019, 22:41:38 PM
Cita de: respublica en 15 Junio, 2019, 14:41:10 PM
Un centro educativo solo puede tomar medidas educativas.
Si la profesora agredida no denunció a la alumna ante la justicia es normal que solo sufra sanciones educativas.
Precisamente por eso la supuesta autoridad es de risa, las medidas deben desarrollarse en la propia normativa y evitar la reincidencia y la impunidad
Lo repetiré otra vez a ver si se me entiende mejor.
Medidas judiciales solo puede dictarlas un juez en aplicación de la normativa jurídica, previa denuncia de hechos presuntamente delictivos, y un centro educativo no puede tomar otras medidas que no sean de carácter educativo, y vienen establecidas por las leyes educativas.
Esto es algo muy lógico y elemental pero parece que algunos no queréis entender y a su vez no se comprende qué soluciones alternativas son las propuestas.
Tanto las leyes educativas vigentes, como el código penal o la ley del menor, son las que aprobó la derecha del PP con su mayoría absoluta endureciendo penas, y con la oposición de la izquierda, que considera que endurecer penas (populismo punitivo) no reduce la criminalidad, lo que es científicamente comprobable, y además, que otorgarnos la consideración de agentes de la autoridad a nivel penal no iba a hacer que familias y alumnos nos respeten más a nivel pedagógico para así conseguir enseñar mejor.
Y hablar de buenismo, término empleado por la extrema derecha populista, que en realidad es reproducir el antiguo dilema filosófico entre Hobbes y Rousseau, no sé qué tiene que ver aquí, ni en qué nos puede ayudar hoy en la práctica en nuestro trabajo cotidiano.
Saludos.
Un cambio en las leyes educativas que sería de mucha utilidad sería que la expulsión de un centro por una falta muy grave o por un delito conllevara la imposibilidad de volver a ese centro.
Es algo que existe en Alemania, por ejemplo, y que es muy disuasorio. Si tu hijo es expulsado, y dado que es obligatoria su escolarización, te toca hacerte cargo de su transporte y de todos los gastos que acarree el traslado de centro.
www.ejercicios-fyq.com
Cita de: respublica en 16 Junio, 2019, 02:04:28 AM
Cita de: cherokee en 15 Junio, 2019, 22:41:38 PM
Cita de: respublica en 15 Junio, 2019, 14:41:10 PM
Un centro educativo solo puede tomar medidas educativas.
Si la profesora agredida no denunció a la alumna ante la justicia es normal que solo sufra sanciones educativas.
Precisamente por eso la supuesta autoridad es de risa, las medidas deben desarrollarse en la propia normativa y evitar la reincidencia y la impunidad
Lo repetiré otra vez a ver si se me entiende mejor.
Medidas judiciales solo puede dictarlas un juez en aplicación de la normativa jurídica, previa denuncia de hechos presuntamente delictivos, y un centro educativo no puede tomar otras medidas que no sean de carácter educativo, y vienen establecidas por las leyes educativas.
Esto es algo muy lógico y elemental pero parece que algunos no queréis entender y a su vez no se comprende qué soluciones alternativas son las propuestas.
Tanto las leyes educativas vigentes, como el código penal o la ley del menor, son las que aprobó la derecha del PP con su mayoría absoluta endureciendo penas, y con la oposición de la izquierda, que considera que endurecer penas (populismo punitivo) no reduce la criminalidad, lo que es científicamente comprobable, y además, que otorgarnos la consideración de agentes de la autoridad a nivel penal no iba a hacer que familias y alumnos nos respeten más a nivel pedagógico para así conseguir enseñar mejor.
Y hablar de buenismo, término empleado por la extrema derecha populista, que en realidad es reproducir el antiguo dilema filosófico entre Hobbes y Rousseau, no sé qué tiene que ver aquí, ni en qué nos puede ayudar hoy en la práctica en nuestro trabajo cotidiano.
Saludos.
Sigo tus post con atención por tus buenas argumentaciones pero que siempre te lo acabes llevando todo a derecha o izquierda es algo que quizás deberías revisar, no todo se habla desde un punto u el contrario de vista, yo soy de izquierdas pero la realidad es que la izquierda de este país vive alejada de la realidad, de la misma forma que la derecha de este país es rancia y sinvergüenza, en general su principal preocupación es sentarse en el sillón. La realidad en los centros es la que es, que estamos desamparados, y en la sociedad mal vistos y menospreciados. La realidad es que dedicamos una inmensidad de recursos a alumnos y familias que no hacen absolutamente nada por merecerlos mientras otros que se esfuerzan son secundarios y reciben mucha menos atención como premio. No se trata de abandonar a unos ni de dárselo todo a otros, se trata de ser más justos.
Y en cuanto a lo de los centros educativos te entiendo muy bien y no es que no quiera entenderte ni sea de la extrema derecha populista (también me gusta mi bandera), soy de izquierdas pero quiero ir a trabajar sin preocuparme de si poner un suspenso va a poner en peligro mi salud, y lo que digo es que se tienen que tomar medidas, no los centros educativos que deben tomar medidas educativas, sino aquellos que legislan que deben establecer medidas de otro tipo ante actos que ocurren en los centros educativos, sin necesidad de que la víctima se vea obligada a denunciar. También es fácil de entender, otra cosa es que estés de acuerdo o no.
Respecto a que las leyes punitivas no reducen la criminalidad no conozco los informes y a nivel estadístico y general no estoy en disposición de debatirlo pero si tengo claro que creo que cuando hacer algo malo sale gratis facilita que ese acto se repita y que la persona que es agredida por alguien está más tranquila sabiendo que esa persona no va a poder hacerlo en un tiempo determinado en base a la agresión.
Desde una diferencia de opinión sin más, pero entendiendo la tuya.
Yo en el debate de este asunto coincido con los argumentos de la mayoría y en esta ocasión no coincido con respublica que piensa que todo está bien y que hay mucha dureza.
No se puede llevar todo al debate de derecha o de izquierda.Ser educado y respetar las normas de convivencia es obligación de los de derechas y de los de izquierdas.
Y mucha gente que somos de izquierda pedimos mayor dureza y estamos en nuestro derecho de pedirlo.
La mayoría de los debatientes coincidimos en que los alumnos conflictivos están sobreprotegidos por la legislación,en que hay que endurecer las sanciones y en que los profesores estamos en gran parte desamparados y si la izquierda se niega a verlo por su buenismo,es su problema.Yo me considero de izquierda y lo veo.
Un centro sólo puede tomar medidas educativas.Muy bien,como dice jmcala y digo yo hace mucho tiempo:
Un alumno que agrede a un profesor debe ser cambiado de centro por imperativo legal por normativa de la Consejería y si no hay otro igual en su localidad,la familia se hace responsable de llevarlo y si le vale dinero el bus pues que lo pague.Y si le incomoda pues se aguanta.
Ésa es una medida educativa y no se contempla porque a derecha y a izquierda NO LE DA LA GANA, para no incomodar al alumno y a la familia.
Para mí sería humillante que un alumno me agreda y luego cruzármelo en los pasillos o en el patio del centro.
Otra medida:
Los alumnos agresores en muchas ocasiones son de familias conflictivas y agresivas y los profes tienen miedo de denunciar.Éso también tiene arreglo,cuando un profe sea agredido y no denuncie la administración denuncia al alumno o a la familia,de oficio a través de la fiscalía o de los abogados de la misma.Tema resuelto.No lo hacen porque no quieren.Y si no está comtemplado en la legislación ,se cambia y se contempla.
Cita de: RM en 16 Junio, 2019, 10:50:41 AM
Yo en el debate de este asunto coincido con los argumentos de la mayoría y en esta ocasión no coincido con respublica que piensa que todo está bien y que hay mucha dureza.
No se puede llevar todo al debate de derecha o de izquierda.Ser educado y respetar las normas de convivencia es obligación de los de derechas y de los de izquierdas.
Y mucha gente que somos de izquierda pedimos mayor dureza y estamos en nuestro derecho de pedirlo.
La mayoría de los debatientes coincidimos en que los alumnos conflictivos están sobreprotegidos por la legislación,en que hay que endurecer las sanciones y en que los profesores estamos en gran parte desamparados y si la izquierda se niega a verlo por su buenismo,es su problema.Yo me considero de izquierda y lo veo.
Un centro sólo puede tomar medidas educativas.Muy bien,como dice jmcala y digo yo hace mucho tiempo:
Un alumno que agrede a un profesor debe ser cambiado de centro por imperativo legal por normativa de la Consejería y si no hay otro igual en su localidad,la familia se hace responsable de llevarlo y si le vale dinero el bus pues que lo pague.Y si le incomoda pues se aguanta.
Ésa es una medida educativa y no se contempla porque a derecha y a izquierda NO LE DA LA GANA, para no incomodar al alumno y a la familia.
Para mí sería humillante que un alumno me agreda y luego cruzármelo en los pasillos o en el patio del centro.
Otra medida:
Los alumnos agresores en muchas ocasiones son de familias conflictivas y agresivas y los profes tienen miedo de denunciar.Éso también tiene arreglo,cuando un profe sea agredido y no denuncie la administración denuncia al alumno o a la familia,de oficio a través de la fiscalía o de los abogados de la misma.Tema resuelto.No lo hacen porque no quieren.Y si no está comtemplado en la legislación ,se cambia y se contempla.
Perfectamente claro y no veo por ningún sitio cariz político, simplemente justicia
Cita de: cherokee en 16 Junio, 2019, 09:50:59 AM
Sigo tus post con atención por tus buenas argumentaciones pero que siempre te lo acabes llevando todo a derecha o izquierda es algo que quizás deberías revisar...
Lo que tú haces es un posicionamiento político acorde con tu ideología, tan respetable como la mía o la de cualquier otra persona, y aquí estamos para debatir con respeto aportando argumentos, pero yo a nadie le he pedido que revise su ideología por ser distinta a la mía, ni voy a hacerlo porque nadie me diga que lo haga. Si alguien quiere convencerme de que su ideología es mejor que la mía estoy dispuesto a debatir con él y a cambiar de opinión si me convence, pero decirme que la revise no es ningún argumento a tomar en consideración.
La normativa que tenemos tanto educativa como penal no es una cuestión de justicia, es una cuestión política, porque la aprueban en el parlamento o en el gobierno nuestros representantes políticos y cada partido político tiene su ideología de la que deriva sus políticas. La justicia lo que hace es aplicar e interpretar lo legislado por los políticos elegidos, y a nivel ético, cada uno tiene su propio sentido de justicia, igual de válido o inválido que cualquier otro.
Esto no es una opinión mía derivada de mi sesgo ideológico, sino que es la realidad y es lo que he intentado introducir en este debate, separando además las competencias del centro educativo de la de los tribunales de justicia, algo que abiertamente se confunde.
Saludos.
Cita de: RM en 16 Junio, 2019, 10:50:41 AM
Un alumno que agrede a un profesor debe ser cambiado de centro por imperativo legal por normativa de la Consejería y si no hay otro igual en su localidad,la familia se hace responsable de llevarlo y si le vale dinero el bus pues que lo pague.Y si le incomoda pues se aguanta.
Para mí sería humillante que un alumno me agreda y luego cruzármelo en los pasillos o en el patio del centro.
Yo, a diferencia de otros quizás, admito que no soy un experto en este tema y confieso que no sé si ampliar los supuestos ya contemplados en la normativa para el cambio obligatorio de centro daría mejor resultado, sería peor o daría lo mismo.
Como docente al que agredieran no me gustaría tener al agresor cerca, como es obvio, pero tampoco me gustaría que me pusieran de alumno en mitad de curso al que acaba de agredir a un compañero de otro centro, algo también muy obvio.
Cita de: RM en 16 Junio, 2019, 10:50:41 AM
Los alumnos agresores en muchas ocasiones son de familias conflictivas y agresivas y los profes tienen miedo de denunciar. Éso también tiene arreglo,cuando un profe sea agredido y no denuncie la administración denuncia al alumno o a la familia, de oficio a través de la fiscalía o de los abogados de la misma.
Esto ya lo hemos discutido antes y mi opinión es que debe prevalecer la voluntad del agredido y que no debe estar por encima de ello la de su empresa, o al menos no en su nombre.
Saludos.
El cambio de centro sería:
-Un alejamiento del agresor respecto al agredido.
-Una compensación moral para el profe agredido al no cruzarse con él por el centro.
-una sanción para el alumno pues le supone ir a otro centro sin amigos y más distante.
-Una sanción de cara al resto del alumnado.
¿Qué sanción es para el agresor y para el resto del alumnado que castiguen a un alumno agresor que no quiere ir al centro con 30 días en su casa de vacaciones?
Más duro sería que fuese al centro 30 días por las tardes o a un aula de convivencia él solo.Pero para ello no hay personal.
A la alumna que agredió a una profesora en mi IES la cambiaron de clase y es obvio que a los profesores que la recibieron tampoco les apetecía esa alumna por una agresión y en mitad del curso.
Pregunto una duda que desconozco:
Si un hombre agrede a una mujer y hay testigos de la agresión y luego la mujer no denuncia por miedo,¿actúa la fiscalía de oficio contra el agresor?
El cambio de centro ya está recogido en la normativa para casos muy graves y una agresión lo es, aunque también las agresiones tienen diferentes niveles de gravedad.
A mí me parece una medida excepcional y ya he dicho que no soy un experto en esto como para opinar si esta medida sería beneficiosa en casos menos graves.
Si tú tienes formación o conocimientos sobre esta problemática, cuéntanoslo.
Saludos.
Cita de: RM en 17 Junio, 2019, 17:18:01 PM
Si un hombre agrede a una mujer y hay testigos de la agresión y luego la mujer no denuncia por miedo,¿actúa la fiscalía de oficio contra el agresor?
Si no hay denuncia de que se haya cometido un delito la justicia no tiene conocimiento del caso ni puede actuar.
Ahora bien, cualquiera que tenga conocimiento de un delito, no es que pueda, sino que debe denunciarlo, porque en caso contrario comete un delito por ser cómplice.
Saludos.
En mi IES una alumna de 2º de ESO agredió a una profesora en un pasillo del centro.
La sanción que se le puso fue la legal:30 días de expulsión,cambio de grupo y pedir perdón.
Yo propuse en claustro iniciar expediente disciplinario que terminara con el traslado de centro,pero la legislación la protegía porque el IES más próximo estaba en otra localidad a 3 kmts de distancia y no se podía incomodar de esa manera a la agresora.
A la alumna no se la podía condenar a coger el bus a diario para ir a otro centro,la misma niña que lo cogía para quedar con sus amigas o para ir a la ciudad a 6 Kmtrs de distancia al cine.
Se antepuso la comodidad de una agresora y de su familia a la compensación de la profe agredida.Así está de injusta la legislación.
Cita de: RM en 18 Junio, 2019, 16:17:34 PM
En mi IES una alumna de 2º de ESO agredió a una profesora en un pasillo del centro.
La sanción que se le puso fue la legal:30 días de expulsión,cambio de grupo y pedir perdón.
Yo propuse en claustro iniciar expediente disciplinario que terminara con el traslado de centro,pero la legislación la protegía porque el IES más próximo estaba en otra localidad a 3 kmts de distancia y no se podía incomodar de esa manera a la agresora.
A la alumna no se la podía condenar a coger el bus a diario para ir a otro centro,la misma niña que lo cogía para quedar con sus amigas o para ir a la ciudad a 6 Kmtrs de distancia al cine.
Se antepuso la comodidad de una agresora y de su familia a la compensación de la profe agredida.Así está de injusta la legislación.
Pues estoy de acuerdo aquí contigo.
Saludos.