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Autor Tema: Y AHORA QUÉ  (Leído 517532 veces)

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #170 en: 14 Abril, 2015, 17:46:13 pm »
Se trata de ser coherentes con lo dicho en campaña, respublica.

Yo no prefiero un gobierno tal o cual. Lo que quiero es que Podemos y Ciudadanos hagan lo que han dicho por activa y por pasiva. Nada de pactos con PSOE y PP. Y que sea la "ganadora" la que se retrate y deje clara su incapacidad o su ansia por gobernar a costa de lo que sea y que pacte con el PP.

Es al PSOE la que le toca decidir qué quiere hacer y cómo. Los demás solo tienen que mantenerse firme en su postura. La opción decente es, como dice RM, arremangarse y ponerse a trabajar de lo lindo para negociar y consensuar cada ley.

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #171 en: 14 Abril, 2015, 17:49:30 pm »
No es cierto. Podemos y Ciudadanos pueden votar en contra de la investidura de Díaz y eso no significa que vayan a apoyar al PP.

Tampoco es cierto que si pactan con el PSOE lo tengan que hacer con el PP. Los pactos son la fosa para Podemos y Ciudadanos. Nada de pactos. La decisión de los electores ha sido clara; que se dejen de mamoneos y se pongan a trabajar. ¿Quieres sacar una ley? Te sientas con todos y te hartas de negociar hasta que se llegue a un consenso. Si no sabes hacer eso, te vas a tomar por culo y ya vendrá otro que sepa hacerlo.

No hay más. Pactar con PSOE o PP no es opción para los partidos emergentes. Es el momento de que se retrate cada uno.

El PSOE no tiene mayoría absoluta y si PP, Podemos, Ciudadanos e IU votan en contra, Susana Díaz no sale elegida como presidenta, por lo que de mantenerse el mismo voto llevaría a convocar automáticamente nuevas elecciones.

Y si alguno se abstiene pero luego el PSOE no tiene apoyos para gobernar, no se va a tomar nada, sino que convocará nuevas elecciones y no creo que venga nadie que sea capaz de suscitar más acuerdos, sino que acusará a los partidos pequeños de propiciar inestabilidad, de irresponsabilidad, apelará al voto útil y se quedará con parte de sus votos, como ya hemos visto.


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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #171 en: 14 Abril, 2015, 17:49:30 pm »

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #172 en: 14 Abril, 2015, 17:53:45 pm »
Hacer un gobierno PSOE-Podemos sería un suicidio político para Podemos y una nueva frustración para los votantes.

Si el Psoe fuese un partido de izquierdas y de fiar podría plantearme  esa opción.

Además esta opción la ha descartado Susana Díaz antes de las elecciones.Nada de PP,ni de Podemos nos dijo.

PP-Podemos ni plantearse,son como el agua y el aceite.Con lo que se han dicho mutuamente.Sería suicidio inmediato para ambos.

Mi preferencia es  un gobierno en minoría sin Ciudadanos y sin Podemos y negociar una a una las leyes más importantes.Y empezar a funcionar.

Si pasado un tiempo se demuestra en la práctica que el Psoe no puede gobernar en minoría,pues nuevas elecciones,pero ahora mismo no.

Susana ha dicho que quiere gobernar en minoría,pues dejémosla hacerlo.

El PP y Psoe están acostumbrados al rodillo parlamentario;pues que aprendan nuevas prácticas de negociación y consenso.Ni el país ni Andalucía les pertenece.


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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #173 en: 14 Abril, 2015, 17:54:59 pm »
Se trata de ser coherentes con lo dicho en campaña, respublica.

Yo no prefiero un gobierno tal o cual. Lo que quiero es que Podemos y Ciudadanos hagan lo que han dicho por activa y por pasiva. Nada de pactos con PSOE y PP.

Si Podemos y Ciudadanos no pactan ni con el PSOE ni con el PP, están favoreciendo como única opción de gobierno un pacto PSOE-PP, o bien si no es posible, nuevas elecciones.

Yo tengo serias dudas de que los votantes de esos partidos prefieran un gobierno PSOE-PP o nuevas elecciones.


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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #173 en: 14 Abril, 2015, 17:54:59 pm »

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #174 en: 14 Abril, 2015, 20:17:28 pm »
No es cierto. Podemos y Ciudadanos pueden votar en contra de la investidura de Díaz y eso no significa que vayan a apoyar al PP.

Tampoco es cierto que si pactan con el PSOE lo tengan que hacer con el PP. Los pactos son la fosa para Podemos y Ciudadanos. Nada de pactos. La decisión de los electores ha sido clara; que se dejen de mamoneos y se pongan a trabajar. ¿Quieres sacar una ley? Te sientas con todos y te hartas de negociar hasta que se llegue a un consenso. Si no sabes hacer eso, te vas a tomar por culo y ya vendrá otro que sepa hacerlo.

No hay más. Pactar con PSOE o PP no es opción para los partidos emergentes. Es el momento de que se retrate cada uno.

El PSOE no tiene mayoría absoluta y si PP, Podemos, Ciudadanos e IU votan en contra, Susana Díaz no sale elegida como presidenta, por lo que de mantenerse el mismo voto llevaría a convocar automáticamente nuevas elecciones.

Y si alguno se abstiene pero luego el PSOE no tiene apoyos para gobernar, no se va a tomar nada, sino que convocará nuevas elecciones y no creo que venga nadie que sea capaz de suscitar más acuerdos, sino que acusará a los partidos pequeños de propiciar inestabilidad, de irresponsabilidad, apelará al voto útil y se quedará con parte de sus votos, como ya hemos visto.


Saludos.

¿Y cuál es el problema? Convocar nuevas elecciones sería un signo inequívoco de incapacidad que podría ser muy nocivo para los intereses del PSOE, y no solo en Andalucía. Lo que no se puede hacer es pactar con el diablo por temor a qué pueda decir el que es manifiestamente incompetente.

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #175 en: 14 Abril, 2015, 21:27:17 pm »
respublica:

En tu opinión si no hay algún pacto  hay elecciones nuevas.

¿Por qué no puede gobernar el Psoe en minoría?.Según tú no se puede,pero según Susana Díaz sí.Ella no para de decir que aunque no la voten afirmativamente en la investidura que al menos se abstengan y la dejen gobernar en minoría.¿Por qué entonces lo pide,si según tú no se puede?


Si Ciudadanos y Podemos no se coaligan con el Psoe no habrá gobierno de coalición,sino que las leyes más carcas las pactará con el PP , las un poco menos carcas con Ciudadanos y las menos carcas con Podemos.

El Psoe con tal de no dejar el poder pactará con el que le interese en cada momento.

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #176 en: 15 Abril, 2015, 00:57:30 am »
   Esta situación la ha creado Susana Díaz. Que la resuelva ella. Quizás, si asume sus responsabilidades y dimite, otro partido estaría dispuesto a facilitar la investidura de su sucesor, y no serían necesarias nuevas elecciones y el consiguiente gasto. 

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #177 en: 15 Abril, 2015, 00:59:15 am »
El PSOE no tiene mayoría absoluta y si PP, Podemos, Ciudadanos e IU votan en contra, Susana Díaz no sale elegida como presidenta, por lo que de mantenerse el mismo voto llevaría a convocar automáticamente nuevas elecciones.

Y si alguno se abstiene pero luego el PSOE no tiene apoyos para gobernar, no se va a tomar nada, sino que convocará nuevas elecciones y no creo que venga nadie que sea capaz de suscitar más acuerdos, sino que acusará a los partidos pequeños de propiciar inestabilidad, de irresponsabilidad, apelará al voto útil y se quedará con parte de sus votos, como ya hemos visto.

¿Y cuál es el problema? Convocar nuevas elecciones sería un signo inequívoco de incapacidad que podría ser muy nocivo para los intereses del PSOE, y no solo en Andalucía. Lo que no se puede hacer es pactar con el diablo por temor a qué pueda decir el que es manifiestamente incompetente.

Lo que significaría repetir las elecciones depende del sentido que cada uno le quiera dar pero lo importante es lo que los votantes perciban. Mi opinión es que si los demás impiden que salga elegido el que ha sido más votado pero no se ponen de acuerdo entre ellos para presentar una alternativa sino que es sólo para boicotear la formación del gobierno por intereses partidistas, esto suele perjudicar a los pequeños boicoteadores y beneficiar al grande.

Además dificulta futuros entendimientos, que si no hay mayoría absoluta, seguirán siendo necesarios.


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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #177 en: 15 Abril, 2015, 00:59:15 am »

Desconectado respublica

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #178 en: 15 Abril, 2015, 01:08:05 am »
respublica:

En tu opinión si no hay algún pacto  hay elecciones nuevas.

¿Por qué no puede gobernar el Psoe en minoría?.Según tú no se puede,pero según Susana Díaz sí.Ella no para de decir que aunque no la voten afirmativamente en la investidura que al menos se abstengan y la dejen gobernar en minoría.¿Por qué entonces lo pide,si según tú no se puede?


Si Ciudadanos y Podemos no se coaligan con el Psoe no habrá gobierno de coalición,sino que las leyes más carcas las pactará con el PP , las un poco menos carcas con Ciudadanos y las menos carcas con Podemos.

El Psoe con tal de no dejar el poder pactará con el que le interese en cada momento.

Si todos votan en contra, como dicen hasta ahora, el PSOE no podrá gobernar y si no hay alternativa se convocarán nuevas elecciones. Para votar a favor o abstenerse lo harán a cambio de algo previo pacto.

Eso para la investidura, y luego puede gobernar con "geometría variable", que le llaman, es decir una vez con unos y otra con otros, pero eso no le da al gobierno la estabilidad que busca y seguramente después de las generales se producirá un acuerdo de gobernabilidad para toda la legislatura.

Si fuese como tú dices, ¿no sería mejor un acuerdo con Podemos para que todas las leyes fuesen menos carcas y ahorrarnos así las más derechistas?


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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #179 en: 15 Abril, 2015, 11:22:07 am »
Yo creo que en segunda o tercera votación va a haber abstenciones para que se produzca la investidura.

Si Podemos pacta al mismo entrar con la que ellos llaman casta(y para casta la socialista andaluza)se derrumba en la generales.Además Susana ha demonizado a Podemos.

Yo pienso que tras las generales Psoe y Ciudadanos harán pacto de centro.

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Re:Y AHORA QUÉ
« Respuesta #179 en: 15 Abril, 2015, 11:22:07 am »

 


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